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Tema: Falta Foro Regne de Valéncia

  1. #1
    Avatar de valenciafreedom
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    Falta Foro Regne de Valéncia

    Hola admins, me he fijado que teneis foros tan variopintos como Reino de Murcia etc... y me he fijado que no teneis el de LO REGNE DE VALÉNCIA y os escribia con la esperanza de que tambien pongais este foro, gracias por vustro tiempo y un saludo.

  2. #2
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    Re: Falta Foro Regne de Valéncia

    No hasta que haya una persona de confianza para llevarlo. Sólo existen foros en lo que hay un responsable del mismo, tanto de orden como de contenidos.
    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

    Encíclica Mirari Vos, Gregorio XVI


  3. #3
    Avatar de valenciafreedom
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    Re: Falta Foro Regne de Valéncia

    Hay un usuario que se llama Lo Regne y parece de confianza, y sino pues yo podria ser esa persona.

  4. #4
    Avatar de Lo Regne
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    Re: Falta Foro Regne de Valéncia

    Yo me ofrezco para controlar y actualizar tal subforo.
    Edició original de la Biblia de Bonifaci Ferrer (germà de Sen Vicent Ferrer). La primera biblia en una llengua romanç que es coneix


  5. #5
    Avatar de valenciafreedom
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    Re: Falta Foro Regne de Valéncia

    Cita Iniciado por Lo Regne Ver mensaje
    Yo me ofrezco para controlar y actualizar tal subforo.

    Seria muy bueno que tu llevaras ese foro.


    Acerca de esta firma que llevas "Edició original de la Biblia de Bonifaci Ferrer (germà de Sen Vicent Ferrer). La primera biblia en una llengua romanç que es coneix" creo que la primera bilia en lengua valenciana fue escita por San Pere pasqual Mozarabe cristiano que nacio 11 años antes que llegara Jaume I a Lo Regne, fue una traduccion del Latin a la lengua Materna de Sant Pere Pascual, LENGUA QUE APRENDIO ANTES DE QUE LLEGARA JAUME I !!!!MILAGRO¡¡¡¡¡ habia gente que hablaba valenciano antes de que llegara Jaume I.
    Creo que la de Bonifaci fue la primera escrita en Lengua Valenciana pero la mas antigua en lengua Romance es la de Bonifaci ferrer


  6. #6
    Avatar de Llusep LLuis
    Llusep LLuis está desconectado Miembro graduado
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    Re: Falta Foro Regne de Valéncia

    Como se ha cerrado el hilo enque preguntaba sobre esta cuestión, entiendo que debo seguir aqui.

    Mis disculpas por no haber visto este hilo.
    Entiendo que ante la oferta de Lo Regne y la subsidiaria de valenciafreedom el tema será considerado por los administradores.
    Confio en una pronta y positiva decision para el fin de que los valencianos no sigamos siendo discrimanados.

  7. #7
    Avatar de Donoso
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    Re: Falta Foro Regne de Valéncia

    No hay ninguna "discriminación" ni con Valencia ni con el resto de territorios que faltan. En el caso de Valencia, no puede ser creado hasta que haya una persona de cuyo criterio para moderarlo sea el que buscamos. No se va a crear un foro cuyo único tema sea el catalán vs valenciano.
    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

    Encíclica Mirari Vos, Gregorio XVI


  8. #8
    Avatar de Llusep LLuis
    Llusep LLuis está desconectado Miembro graduado
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    Re: Falta Foro Regne de Valéncia

    Cita Iniciado por Donoso Ver mensaje
    No hay ninguna "discriminación" ni con Valencia ni con el resto de territorios que faltan. En el caso de Valencia, no puede ser creado hasta que haya una persona de cuyo criterio para moderarlo sea el que buscamos. No se va a crear un foro cuyo único tema sea el catalán vs valenciano.
    me hago cargo de que te va a ser dificil encontrar a la persona que lleve el foro del Reino de Valencia como a ti te gustaria. Además, el foro lo construyen sus participantes y es arbitrario que no exista porque tú aventures que sus temas no van a ser de tu gusto.
    Mientras aparece lo coherente seria que existiera ese foro, cerrado, con un unico mensaje que dijera mas o menos que está cerrado a la espera de encontrar moderador ad hoc.
    Última edición por Llusep LLuis; 13/12/2008 a las 22:18

  9. #9
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    Re: Falta Foro Regne de Valéncia

    El tema linguistico no es moco de pavo, nos están suplantando nuestra lengua y algo tan importante para los valencianos como lo es el catalán para los catalanes, el gallego para los gallegos, el vascuenze para los vascos o el balear para los baleares no se puede obivar.

    Hay gente en el foro que no cree en el idioma valenciano, los debates de tal tema se encuentran en el foro de ''otras zonas'', ahí no hacen daño, no se por que en un futuro foro de ''Regne de Valéncia'' probocaría a unos pocos usuarios, alomejor provocaría por la falta de argumentos para poder entablar conversación..nose.. pero en fin.. es lo que tiene ser valenciano en la actual España.
    Edició original de la Biblia de Bonifaci Ferrer (germà de Sen Vicent Ferrer). La primera biblia en una llengua romanç que es coneix


  10. #10
    Avatar de valenciafreedom
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    Re: Falta Foro Regne de Valéncia

    Cita Iniciado por Llusep LLuis Ver mensaje
    Como se ha cerrado el hilo enque preguntaba sobre esta cuestión, entiendo que debo seguir aqui.

    Mis disculpas por no haber visto este hilo.
    Entiendo que ante la oferta de Lo Regne y la subsidiaria de valenciafreedom el tema será considerado por los administradores.
    Confio en una pronta y positiva decision para el fin de que los valencianos no sigamos siendo discrimanados.
    Gracias por tu apoyo y comprension.
    La verdad es que necesitamos ese foro para poder debatir nuestros problemas e inquietudes como valencianos.

    Rogamos a los admins que no hagan como otros foros en los que plantear que Catalan y Valenciano son 2 lenguas diferentes nos ha costado ser baneados y el hilo borrado, mientras se guarde respeto y las formas debatiendo con argumentos no tiene por que pasar nada.

  11. #11
    Avatar de DON COSME
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    Re: Falta Foro Regne de Valéncia

    En general las tierras de Levante junto a Baleares, son aquellas de las que tengo un peor conocimiento. Me encantaría en este sentido que hubiera un buen foro dedicado al Reino de Valencia, donde se hiciera un esfuerzo real de divulgación de las tradiciones, lugares de interés, historia y actualidad de esa magnífica tierra.

    Sin embargo, me resultaría insufrible una estéril y monotemática sección sobre las singularidades del valenciano.

    Sin tener conocimientos de filología, por simple sentido común, no creo que pueda existir más diferencia entre el valenciano y el catalán que el existente entre el castellano de Castilla y el de Cádiz o el de Canarias. Y a bien seguro, que en todo caso las diferencias entre valenciano y catalán, son menores que las existentes entre vizcaíno y el suletino, y a nadie se nos ocurre que éstas últimas puedan ser lenguas distintas.

    Por tanto, todo es una cuestión de ser razonables. Si alguien se compromete a dotar al futurible foro del Reino de Valencia, de contenidos equilibrados en cuanto a las materias tratadas, y en ese marco de equilibrio, sosiego y pluralidad temática, presenta sus teorías sobre la posible existencia de una segunda lengua valenciano-leridana o lo que sea, distinta de la propiamente "catalana", pues bienvenido sea.

    Si por el contrario, el Foro de Reino de Valencia se convierte en una plataforma para arremeter contra todo lo catalán empezando por su lengua, que no se abra.

    Personalmente, creo que el Reino de Valencia es un territorio excesivamente importante como para no estar dignamente representado. Es una deficiencia actual del foro.

    ¿Quizás valga la pena, después de dejar claras las reglas del juego, abrirlo y ver cómo evoluciona? Siempre se prodrá corregir si se desmadra.

  12. #12
    Avatar de Hyeronimus
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    Re: Falta Foro Regne de Valéncia

    ¿Habrá ya suficientes hilos sobre temas valencianos no lingüísticos como para que se pueda abrir un foro en el que no predomine la cuestión del idioma? Y desde luego temas habría de sobra.

  13. #13
    Avatar de Lo Regne
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    Re: Falta Foro Regne de Valéncia

    Cita Iniciado por DON COSME Ver mensaje
    Si por el contrario, el Foro de Reino de Valencia se convierte en una plataforma para arremeter contra todo lo catalán empezando por su lengua, que no se abra.
    Opino que nunca se arremete contra la lengua catalana, pero es algo natural que al querer imponerla la rechacemos en nuestra región puesto que es ajena, has comparado al valenciano con el andaluz o el canario y creo que no son comparables, hay una gran cantidad de escritores que tienen o han tenido consciencia de tener una lengua distinta a la catalana además que escritores valencianos escribiendo en valenciano han supuesto el siglo de oro (s.XV), el más primerizo de las lenguas hispánicas (Ausias March, Joanot Martorell, Rois de Corella, Sor Isabel de Villena, Jordi de SantJordi...)

    El catalán es una de las lenguas españolas y todos debemos respetarlas y amarlas, pero también el valenciano por parte de los catalanes.
    Edició original de la Biblia de Bonifaci Ferrer (germà de Sen Vicent Ferrer). La primera biblia en una llengua romanç que es coneix


  14. #14
    Avatar de Reke_Ride
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    Re: Falta Foro Regne de Valéncia

    "Nuestro valenciano -tal como lo afirma J. San Valero- es un conjunto lingüístico constituido por elementos derivados básicamente del bajo latín hablado por todo el pueblo hasta el siglo VIII, enriquecido del VIII al XIII con arabismos y desde el XIII hasta hoy con aragonesismos, catálanismos, provenzalismos, castellanismos, etc..., con unos cultismos modernos y muestra tendencias fonéticas, palabras y expresiones que van desde el ibérico hasta los tecnicismos actuales, pasando por el visigodo, lenguas norteafricanas no arábigas, italiano y francés medievales o modernos, etc."

    Respondiendo a DON COSME, yo no sé que queda hoy (salvo en los pueblos) de ese valenciano, porque el que se utiliza hoy en la Aministración pública, en los colegios o en las facultades, por poner un ejemplo, no tiene ya mucho que ver.

    Que hubo un ROMANCE VALENCIANO hasta la llegada del Conquistador, lo reconoció hasta el propio Rey. Que la evolución del latín vulgar por estas tierras fuese similar a la de las tierras del norte (La Marca Hispánica), no lo sé, no soy filólogo. Y que el catalán traido por un 5% de los repobladores, arraigase en parte aquí, influyendo en mayor o menor media el romance valenciano, pues también lo desconozco en profundidad...quizá si inluyó que fuese el idioma de la Corte Aragonesa y del propio rey, al menos, hasta Fernando de Trastámara.

    Cierto es, que ves ambas lenguas (o dialectos, o como queráis llamarlas, porque ya estoy cansado del tema desde el colegio) y se parecen, eso está claro ¿coincidencia? ¿casualidad? ¿influencia del catalán sobre un sustrato romance anterior? ¿capricho de la evolución de dos lenguas vecinas? Por esa regla de tres, también veo que el catalán es muy parecido al occitano ¿no será un dialecto del mismo?.

    Sólo sé una cosa, ya sin ánimo de polemizar, el valenciano a lo largo de su historia, se ha ganado el derecho, el respeto y la consideración, de su propio nombre, es decir "llengua valenciana", no catalán, y así lo expresó nuestro gran escritor en lengua castellana, Miguel de Cervantes:
    "La valenciana, graciosa lengua, con quien sólo la portuguesa puede competir en ser dulce y agradable".

    Si se hiciese un Foro del Regne, podríamos aparcar el tema de la lengua (salvo para citarla, pero si polemizar con el catalán, que es un tema muy cansino)...hay mas cosas mas allá de ella.


    Cita Iniciado por Lo Regne Ver mensaje
    El catalán es una de las lenguas españolas y todos debemos respetarlas y amarlas, pero también el valenciano por parte de los catalanes.


    Ambas dos son parte de nuestro patrimonio hispano. El problema viene cuando se empieza con el politiqueo.
    Última edición por Reke_Ride; 14/12/2008 a las 22:11
    "De ciertas empresas podría decirse que es mejor emprenderlas que rechazarlas, aunque el fin se anuncie sombrío"






  15. #15
    Avatar de Llusep LLuis
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    Respuesta: Falta Foro Regne de Valéncia


  16. #16
    Avatar de valenciafreedom
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    Respuesta: Re: Falta Foro Regne de Valéncia

    Cita Iniciado por Reke_Ride Ver mensaje
    "Nuestro valenciano -tal como lo afirma J. San Valero- es un conjunto lingüístico constituido por elementos derivados básicamente del bajo latín hablado por todo el pueblo hasta el siglo VIII, enriquecido del VIII al XIII con arabismos y desde el XIII hasta hoy con aragonesismos, catálanismos, provenzalismos, castellanismos, etc..., con unos cultismos modernos y muestra tendencias fonéticas, palabras y expresiones que van desde el ibérico hasta los tecnicismos actuales, pasando por el visigodo, lenguas norteafricanas no arábigas, italiano y francés medievales o modernos, etc."

    Respondiendo a DON COSME, yo no sé que queda hoy (salvo en los pueblos) de ese valenciano, porque el que se utiliza hoy en la Aministración pública, en los colegios o en las facultades, por poner un ejemplo, no tiene ya mucho que ver.

    Que hubo un ROMANCE VALENCIANO hasta la llegada del Conquistador, lo reconoció hasta el propio Rey. Que la evolución del latín vulgar por estas tierras fuese similar a la de las tierras del norte (La Marca Hispánica), no lo sé, no soy filólogo. Y que el catalán traido por un 5% de los repobladores, arraigase en parte aquí, influyendo en mayor o menor media el romance valenciano, pues también lo desconozco en profundidad...quizá si inluyó que fuese el idioma de la Corte Aragonesa y del propio rey, al menos, hasta Fernando de Trastámara.

    Cierto es, que ves ambas lenguas (o dialectos, o como queráis llamarlas, porque ya estoy cansado del tema desde el colegio) y se parecen, eso está claro ¿coincidencia? ¿casualidad? ¿influencia del catalán sobre un sustrato romance anterior? ¿capricho de la evolución de dos lenguas vecinas? Por esa regla de tres, también veo que el catalán es muy parecido al occitano ¿no será un dialecto del mismo?.

    Sólo sé una cosa, ya sin ánimo de polemizar, el valenciano a lo largo de su historia, se ha ganado el derecho, el respeto y la consideración, de su propio nombre, es decir "llengua valenciana", no catalán, y así lo expresó nuestro gran escritor en lengua castellana, Miguel de Cervantes:
    "La valenciana, graciosa lengua, con quien sólo la portuguesa puede competir en ser dulce y agradable".

    Si se hiciese un Foro del Regne, podríamos aparcar el tema de la lengua (salvo para citarla, pero si polemizar con el catalán, que es un tema muy cansino)...hay mas cosas mas allá de ella.






    Ambas dos son parte de nuestro patrimonio hispano. El problema viene cuando se empieza con el politiqueo.


  17. #17
    Avatar de MonicaÑ
    MonicaÑ está desconectado Deus vult
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    Respuesta: Falta Foro Regne de Valéncia

    Como antes se ha dicho el Antiguo Reino de Valencia es demasiado importante como para que no estemos representados.
    Yo si que siento una discriminacion y no creo que de lo único que se hable es de las diferencias existentes entre el valenciano y el catalan aunque seguro que algun hilo sobre eso si sale por tanto creo que se le deberia dar una oportunidad ya que todos tenemos el mismo derecho a estar representados.
    No tenemos nada en contra de los catalanes simplemente creo que si nos respetaran mas no habria tanto problema.
    No digo que todos lo catalanes sean iguales pero la gran mayoria se empeña en meternos en su pais imaginario del que no queremos formar parte.
    La Comunidad Valenciana no es solo el idioma tenemos muchas mas cosas.
    Lo unico que se esta pidiendo es un poco de igualdad a la hora de poder mostrar a los demas lo que tenemos.
    En cuanto la cosa se desvie a temas habituales y ya pesados sobre catalan-valenciano se puede cerrar, pero para ver como sale primero hay que intentarlo.
    No se puede juzgar algo antes de que haya nacido.
    «Pues esta España que decimos tal es como el Paraíso de Dios».
    Alfonso X el Sabio

    Dios, Patria, Fueros, Rey

  18. #18
    Tyranitar está desconectado Miembro graduado
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    Respuesta: Falta Foro Regne de Valéncia

    No soy valenciano pero estoy de acuerdo. Es decir, ¡si hasta hay un foro para el reino de Murcia! El reino de Valencia también merece su propio foro.

  19. #19
    Avatar de mazadelizana
    mazadelizana está desconectado Mos maiorum
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    Respuesta: Falta Foro Regne de Valéncia

    Libros antiguos y de colección en IberLibro
    Se ha dicho una y otra vez porque no tenemos dicho sub-foro en Hispanismo.org

    "El vivir que es perdurable
    no se gana con estados
    mundanales,
    ni con vida deleitable
    en que moran los pecados
    infernales;
    mas los buenos religiosos
    gánanlo con oraciones
    y con lloros;
    los caballeros famosos,
    con trabajos y aflicciones
    contra moros".

    http://fidesibera.blogspot.com/


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