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Tema: Aportación de la "NACIÓN MONTAÑESA" forjadora de Hispanidad, en la historia de Indias

  1. #41
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    Re: Aportación de la "NACIÓN MONTAÑESA" forjadora de Hispanidad, en la historia de In

    Bueno, pues otro cántabro más del siglo XVIII nacido en Soto la Marina el año 1700 y fallecido en 1770 en Querétaro. Coloco una frase que ya conoces, dónde se le compara con Hernán Cortés gracias a sus conquistas en Nueva España:

    El canónigo Magistral de la Santa Metropolitana Iglesia de México Gregorio de Omaña y Soto hablando de José de Escandón, fallecido hacía poco más de un año, decía de este famoso montañés:

    "No es mi ánimo equiparar las Empresas de uno y otro Caudillo: más quién no advierte, que siendo particulares en los dos Españoles Héroes el zelo, la constancia, el desinterés, y la valentía, al cabo de tantos años fue el Cántabro el único que procuró imitar, y supo seguir los gloriosos designios de el Estremeño.". Gregorio de Omaña y Soto. En México a 8 de febrero de 1772
    Última edición por Españolista; 05/09/2014 a las 22:20

  2. #42
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    Re: Aportación de la "NACIÓN MONTAÑESA" forjadora de Hispanidad, en la historia de In

    La historia de la formación de Laredo y Nuevo Laredo es muy interesante. A ver si en otro momento que esté más fresco me acuerdo de comentarlo.

  3. #43
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    Re: Aportación de la "NACIÓN MONTAÑESA" forjadora de Hispanidad, en la historia de In

    Hay una interesantísima pieza denominada Lista de las cantidades con que han contribuido para la construccion del navio que tienen ofrecido á S.M. los naturales y oriundos de la Montaña, con noticia de sus residencias. José Justo Gómez de la Cortina. Conde de la Cortina. México. 1792. Pero sólo he accedido al título.

  4. #44
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    Re: Aportación de la "NACIÓN MONTAÑESA" forjadora de Hispanidad, en la historia de In


    Foto de la localidad de Santander al sur de la isla de Cebú (Filipinas), fundada en 1867 por un sacerdote santanderino


  5. #45
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    Re: Aportación de la "NACIÓN MONTAÑESA" forjadora de Hispanidad, en la historia de In

    Los departamentos de Santander y Norte de Santander en Colombia no tienen nada que ver con Santander de Cantabria, sino que deben su nombre al supuesto héroe de la independencia Francisco de Paula Santander. Eso no quita que en Colombia haya gente de ascendencia cántabra, y el mismo apellido del susodicho ya delata sus remotos orígenes.

  6. #46
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    Re: Aportación de la "NACIÓN MONTAÑESA" forjadora de Hispanidad, en la historia de In

    TERCIO DE CÁNTABROS, BATALLÓN DE CÁNTABROS, CUERPO DE CÁNTABROS, BATALLÓN DE VOLUNTARIOS CÁNTABROS, BATALLÓN DE VOLUNTARIOS CÁNTABROS MONTAÑESES
    BUENOS AIRES. 1806 -1807.


    CÁNTABROS. Así nos debemos referir a este cuerpo de voluntarios oriundos de Cantabria que lucharon contra la invasión inglesa en el Virreinato de la Plata a comienzos del siglo XIX. No por una adhesión preferencial a este gentilicio, sino porque es que así cómo de forma abrumadora se nombra en aquellos días por parte de los que lo formaban. Tengo numerosos partes de guerra del comandante del Tercio, Pedro Andrés García (natural de Carranceja), y siempre lo apela cómo "Cántabros". Una vez he visto "Cántabros Montañeses", seguramente para diferenciarlo del "Cántabro de la Amistad" de los vascongados. Ni úna sola vez el líder de estos tercios, su Comandante, lo llama únicamente MONTAÑESES. Así que seamos rigurosos: CÁNTABROS y en todo caso, apurando, CÁNTABROS MONTAÑESES.

    Otros lo habrán llamado "Tercio de Montañeses" pero yo prefiero llamarlo cómo lo llamaban los propios miembros de estos tercios o el que lo comandaba.

    Mi fuente para confirmar lo anterior ha sido: Don Pedro Andrés García, coronel del ejército argentino (1758-1833. José Torre Revello. Sevilla. Imprenta de Manuel Carmona. 1935.


    Esta foto está en PARES (Portal de Archivos Españoles). Expediente de información y licencia de pasajero a Indias de Roque Jacinto Agüero, capitán del Cuerpo de Cántabros en Buenos Aires, a Montevideo en el bergantín Nuestra Señora de Regla, alias La Fama

    140906073240465069.jpg

    Última edición por Españolista; 06/09/2014 a las 19:55

  7. #47
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    Re: Aportación de la "NACIÓN MONTAÑESA" forjadora de Hispanidad, en la historia de In

    Bueno, Españolista, toda marginación al término "Montañeses" sabes que te llevará a un enfrentamiento dialéctico conmigo, como ya ha sucedido en otros foros.

    Tú mismo.

    Cita Iniciado por Españolista Ver mensaje
    Una vez he visto "Cántabros Montañeses", seguramente para diferenciarlo del "Cántabro de la Amistad" de los vascongados. Ni úna sola vez el líder de estos tercios, su Comandante, lo llama únicamente MONTAÑESES. Así que seamos rigurosos: CÁNTABROS y en todo caso, apurando, CÁNTABROS MONTAÑESES.

  8. #48
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    Re: Aportación de la "NACIÓN MONTAÑESA" forjadora de Hispanidad, en la historia de In

    En ningún caso es marginación. Lo único que hago es llamarlo cómo ellos lo llamaban. En todo caso creo que no les haría ni pizca de gracia que fuera llamado solamente cómo tú le llamas, Tercio de Montañeses, marginando "Cántabros", que de nuevo digo, es cómo ellos preferentemente lo llamaban, o en algún caso "Cántabros Montañeses". No es un antojo por mi parte. Vamos, que no me lo estoy inventando. Por otro lado, existe un magnífico Testimonio autorizado de los hechos de los verdaderos Cántabros o Montañeses en defensa de la Ciudad de Buenos Ayres. Pedro de Ceballos. Secretario de S.M. Lima. 1808. 45 págs. Reimpreso en la Imprenta Real de Niños Expósitos.


    140906080730137327.jpg



    El que escribió esto en el Diario Montañés http://www.eldiariomontanes.es/prens..._20070226.html está claro que tenía poca idea de lo que hablaba.

    Dice "El Tercio de voluntarios urbanos Montañeses de Buenos Ayres -que así se denominaba- se formó el 18 de septiembre de 1806"...en fin. Esa expresión que dice el periodista ni existió: "Urbanos Montañeses". Lo dicho, ni pajorera idea tenía del tema. Y así ha quedado un link "magnífico" en la red, que si lo hubiera escrito alguien con una mínima idea lo hubiera llamado "Un tercio de Cántabros, en defensa de Buenos Aires" o "Un tercio de Cántabros Montañeses, en defensa de Buenos Aires". Pero claro, es lo que tiene pensar que "cántabros" es de hace cuatro días, qué te nubla la mente pensando que sólo nos llamábamos montañeses, lo cuál es más falso que un euro de madera. Y a este le ocurrió esto mismo, porque ni siquiera tuvo la decencia de escribir "Tercio de Cántabros" en todo su artículo. Los datos de aquellos días ya han sido colocados.
    Última edición por Españolista; 06/09/2014 a las 20:33

  9. #49
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    Re: Aportación de la "NACIÓN MONTAÑESA" forjadora de Hispanidad, en la historia de In

    Hay pasajes donde se refieren a ellos como Cuerpo de Montañeses, Tercio de Montañeses o Granaderos Montañeses. Sin otros añadidos.

    Pero bueno, digamos, entonces, que las congregaciones de la "nación montañesa" eran eso, exclusivas de la "nación montañesa" y no cántabra.

    Ahora bien, si nos puedes aportar ejemplos en el que nuestros paisanos nombren a sus congregaciones Indianas como la "nación cántabra" nos lo vas enlazando.




    Cita Iniciado por Españolista Ver mensaje
    En ningún caso es marginación. Lo único que hago es llamarlo cómo ellos lo llamaban. En todo caso creo que no les haría ni pizca de gracia que fuera llamado cómo tú le llamas, Tercio de Montañeses, marginando Cántabros, que de nuevo digo, es cómo ellos lo llamaban. No es un antojo por mi parte.

    140906080730137327.jpg

  10. #50
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    Re: Aportación de la "NACIÓN MONTAÑESA" forjadora de Hispanidad, en la historia de In

    Pues quiero ver esos Tercios de Montañeses que citas. Que sí, los habrá, pero totalmente minoritario. Casi todos los partes de guerra están en el libro que te he citado. Y la "nación montañesa" de Nueva España es así, sin más. Otro día te colocaré la expresión "nación cantábrica" - que es lo mismo que "nación cántabra" - de 1764 escrito por un doctor cántabro de Santander. Es decir, que también se decía "nación cantábrica" y aparece además en El Piscator mediano de la Cantabria Baxa. Kalendario, cierto pronóstico dudoso para el año de 1765 / su autor el doctor Martínez. Santander.

    Ambas formas son válidas, porque ambas usaban ellos. Yo sólo te he dicho que casi siempre, abrumadoramente, se habla de Tercio de Cántabros, sin duda.

    Es absurdo enfrentar nuestros gentilicios, porque podemos hablar de la Nación Montañesa, del Partido Montañés, de la Sociedad Cantábrica o de la Provincia de Cantabria y otros ejemplos del siglo XVIII dónde aparece indistintamente escrito de la mano de nuestros paisanos los gentilicios montañés y cántabro o los nombres de Cantabria o la Montaña, por lo que no quiero meterme en ese debate, que para mí es absurdo por otra parte.

    Última edición por Españolista; 06/09/2014 a las 22:25

  11. #51
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    Re: Aportación de la "NACIÓN MONTAÑESA" forjadora de Hispanidad, en la historia de In

    Un doctor cántabro de Santander... y nos lo elevas su anécdota a categoría.

    La "nación montañesa" no lo es sólo de Nueva España, sino en Perú, Filipinas y en la propia España.

    Pero bueno, dejaré este tema en el congelador. Ya llegará el momento de poner las cosas en su sitio así que proseguiré con el tema central del hilo: las aportaciones de la nación montañesa en la historia de Indias.

    Quisiera hablar de los primeros tratados navales, prácticamente montañeses, y también de los planes de uno de estos tratadistas para la conquista de China.

    García de Palacios, Pedro López de Soto, Bernardino de Escalante...

  12. #52
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    Re: Aportación de la "NACIÓN MONTAÑESA" forjadora de Hispanidad, en la historia de In

    1934: EL HÉROE CÁNTABRO PEDRO ANDRÉS GARCÍA FUE HOMENAJEADO POR SU PUEBLO ANTE LA PRESENCIA DEL EMBAJADOR DE ARGENTINA EN ESPAÑA

    El 1 de agosto de 1934 el Concejo de Caranceja (Ayuntamiento de Reocin),
    acordó "por unanimidad colocar una placa en la casa dónde nació el coronel graduado de ingenieros don Pedro Andrés García de Sobrecasa y García de Bustamante, glorioso militar que se distinguió en la defensa de Buenos Aires contra los ingleses en el año de 1807 y trasladar dicho acuerdo a su biznieto el señor Embajador de la Argentina en España, para su conocimiento."

    El día 16 de septiembre se celebró en Caranceja el descubrimiento de la placa ante la presencia del Embajador de Argentina en España, Daniel García Mansilla, bisnieto del personaje, su mujer, además del Presidente de la Junta Administrativa del Concejo de Caranceja, el Presidente de la Diputación Provincial de Santander Isidro Mateo González, Diputados a Cortes por la Provincia de Santander cómo Santiago Fuentes Pila y José Luis Zamanillo, la Directiva de la Agrupación Regional Independiente de Puente San Miguel y otros personajes públicos, además lógicamente de los vecinos de Caranceja y demás curiosos.

    Según cuenta El Diario Montañés del 18 de septiembre de 1934, antes de descubrirse la placa, "el diputado Don Santiago Fuentes Pila tomó la palabra y en elocuentes frases dijo que, ungido por la representación popular, le cumple saludar al señor embajador. Dice que Cantabria está al lado de la Hispanidad en tierras de Indias, y que el valor ascendente de la gloria del coronel Sobrecasa es la resultante de la obra coaligada a España. (...) Termina cantando el espíritu cristiano y noble de la tierra montañesa.(...)

    Una vez que don Isidro Mateo terminó su discurso, la señora Embajadora descrubrió la lápida, oyéndose muchos vivas al señor García de Sobrecasa, a los señores Embajadores, a la Argentina, a España, a Cantabria y a Caranceja."

    El ABC de Madrid del 18 de septiembre de 1934, página 30, también recogió las palabras del diputado Fuentes Pila:

    140907125024864243.jpg


    140907123311796211.jpg
    Última edición por Españolista; 07/09/2014 a las 00:55

  13. #53
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    Re: Aportación de la "NACIÓN MONTAÑESA" forjadora de Hispanidad, en la historia de In

    Gran frase, no has podido escoger una más acorde con el propósito del hilo.

    Se me olvidaba mencionarlo. Es una INSTITUCIÓN CONCEJIL, la base de la cual parte todo el entramado montañés e hispánico, quien colocó esa placa. Los Tercios Españoles han sido lamentablemente arrinconados en la Historia. Primero, por lo que todos ya sabemos que sucede en España con su historia. Segundo, porque siendo el origen del ejército argentino, su vinculación profundamente realista no les ha hecho ser susceptibles de demasiado bombo y platillo.

    La Montaña, Cantabria, siempre del lado de la Hispanidad... HASTA EL PRESENTE. Forjadora y forjada por la misma.

    Cita Iniciado por Españolista Ver mensaje
    Según cuenta El Diario Montañés del 18 de septiembre de 1934, antes de descubrirse la placa, "el diputado Don Santiago Fuentes Pila tomó la palabra y en elocuentes frases dijo que, ungido por la representación popular, le cumple saludar al señor embajador. Dice que Cantabria está al lado de la Hispanidad en tierras de Indias, y que el valor ascendente de la gloria del coronel Sobrecasa es la resultante de la obra coaligada a España. (...) Termina cantando el espíritu cristiano y noble de la tierra montañesa.(...)

    Última edición por Leolfredo; 07/09/2014 a las 11:32
    Españolista dio el Víctor.

  14. #54
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    Re: Aportación de la "NACIÓN MONTAÑESA" forjadora de Hispanidad, en la historia de In

    Fíjate en el caso, Españolista, de "Bernardino de Escalante", un personaje también de lo más selecto.

    Observa la raquítica reseña de la Wikipedia en español:
    Bernardino de Escalante - Wikipedia, la enciclopedia libre

    Y mira la reseña en el de la tierra Engla:
    Bernardino de Escalante - Wikipedia, the free encyclopedia

    Este tipo de cosas hay que ir corrigiendo, pues evidentemente quien ha estudiado la historia de aquel señor son investigadores españoles.

  15. #55
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    Re: Aportación de la "NACIÓN MONTAÑESA" forjadora de Hispanidad, en la historia de In

    Ya. Qué pena. El tristemente fallecido historiador Casado Soto escribió algo sobre él.

    Discursos de Bernardino de Escalante al Rey y sus ministros (1585-1605) - Bernardino de Escalante - Google Libros

  16. #56
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    Re: Aportación de la "NACIÓN MONTAÑESA" forjadora de Hispanidad, en la historia de In

    Casado Soto fue un historiador como la copa de un pino.

    Fue el que desmontó documentalmente la idea del "Desastre de la Invencible" y nos descubrió, desde Santander, el "Desastre de la Contraarmada"--> LA RESPUESTA BRITÁNICA FUE EL SILENCIO (pues las argumentaciones y documentación presentada por Casado Soto son irrefutables).

    Todo el mundo cree que el Mayor desastre naval de nuestros enemigos históricos fue el de Cartagena de Indias. Probablemente lo sea, pero a lo mejor este otro, aún más desconocido tuviera tanta trascendencia como aquel:

    Primera parte

    http://www.rtve.es/alacarta/videos/c...-soto/2023721/


    Cita Iniciado por Españolista Ver mensaje
    Ya. Qué pena. El tristemente fallecido historiador Casado Soto escribió algo sobre él.

    Discursos de Bernardino de Escalante al Rey y sus ministros (1585-1605) - Bernardino de Escalante - Google Libros
    Última edición por Leolfredo; 07/09/2014 a las 11:55

  17. #57
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    Re: Aportación de la "NACIÓN MONTAÑESA" forjadora de Hispanidad, en la historia de In

    La Montaña, Cantabria, siempre del lado de la Hispanidad... HASTA EL PRESENTE. Forjadora y forjada por la misma.
    Este comienzo de frase tuya me ha recordado a esta otra de Santiago Fuentes Pila:

    "La Montaña, Cantabria, tiene personalidad social propia y definida, intereses particulares y necesidades propias, y por ello y para ello necesita facultades de régimen y de gobierno, demarcadas por los principios de la autonomía y la descentralización.(...) Cárcel Modelo, 11 de agosto de 1931."
    (Ecos de la Cárcel. Pensando en Cantabria. Santiago Fuentes Pila. Diario Montañés. Portada. 18 de agosto de 1931).

  18. #58
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    Re: Aportación de la "NACIÓN MONTAÑESA" forjadora de Hispanidad, en la historia de In

    No sé mucho del personaje, más allá de que tenía una especie de imitación del lema Monroe "la Montaña para los montañeses".

    Desconozco su filiación política, por eso prefiero ser cauto con gentes que hacen este tipo de anglocopias, no vaya a ser el clásico liberal. Tú nos dirás.

  19. #59
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    Re: Aportación de la "NACIÓN MONTAÑESA" forjadora de Hispanidad, en la historia de In

    No, el del lema de La Montaña para los Montañeses era de Juan José Ruano de la Sota, conservador, pero liberal al fin y al cabo, del partido liberal-conservador. "El Monroe de la Montaña" le denominó José del Río Sainz "Pick". Castellanista por cierto, igual que el citado periodista Pick.

    Fuentes Pila no sé si era exactamente carlista, sí católico a ultranza. Para las elecciones generales del 13 de diciembre de 1920 fue cabeza de lista por el Centro Católico de Santander, que es lo que votaban los carlistas. Fue el partido de Marcial Solana, de Zamanillo, así que...


    140907124737492100.jpg
    Última edición por Españolista; 07/09/2014 a las 12:51

  20. #60
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    Re: Aportación de la "NACIÓN MONTAÑESA" forjadora de Hispanidad, en la historia de In

    Libros antiguos y de colección en IberLibro
    Pues me alegro entonces por Fuentes Pila, le seguiré entonces.

    En cuanto a de la Sota, veo que no me falló el olfato. Aunque el lema en sí mismo parece bien, el hecho de su plagio le delata.

    Lo de la contraarmada tiene su miga. Es un tema pendiente de la contrapropaganda española.
    Le estamos en deuda al difunto Casado Soto.

    Cita Iniciado por Españolista Ver mensaje
    No, el del lema de La Montaña para los Montañeses era de Juan José Ruano de la Sota, conservador, pero liberal al fin y al cabo, del partido liberal-conservador. Fuentes Pila no sé si era exactamente carlista, sí católico a ultranza. En las elecciones generales de 1920 fue cabeza de lista del Centro Católico de Santander, que es lo que votaban los carlistas. Fue el partido de Marcial Solana, de Zamanillo, así que...

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