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Tema: 101 herejías de Juan Pablo II

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  1. #1
    Avatar de Donoso
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    Re: 101 herejías de Juan Pablo II

    Cita Iniciado por txapius Ver mensaje
    Apoyo la moción...
    Si al final el tema no resulta útil lo moveré allí.
    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

    Encíclica Mirari Vos, Gregorio XVI


  2. #2
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    Valmadian está desconectado Miembro tradicionalista
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    Re: 101 herejías de Juan Pablo II

    Hay temas que por su propia naturaleza y contenidos nunca van a resultar útiles. Posiblemente, este sea uno de ellos y es que la división de opiniones y el surgimiento de corrientes dentro y alrededor de la Iglesia Católica ha sido una constante desde los primeros tiempos, eso si, hay que fijarse en el lado positivo, si no fuera la verdadera Iglesia, si no estuviera dotada de sobrenaturalidad, no habría sobrevivido.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


    Nada sin Dios

  3. #3
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    Re: 101 herejías de Juan Pablo II

    Editado: como ya he dicho, esto por mensaje privado. No hay excepciones. Y cuando digo "tema inútil" es precisamente si abundan mensajes como este. Si lo que querías era un copia-pega y que todo el mundo aplaudiera sin más, tienes una idea equivocada de lo que es un foro de debate o de la función pedagógica que queremos hacer desde esta página. Aquí hay estándares de calidad que hay que cumplir. Yáñez, Juan Vergara o Sydney Silveira son buenos ejemplos a seguir de cómo se hace un tema interesante.

    Cualquier aclaración por mensaje privado.
    Última edición por Donoso; 11/12/2010 a las 00:41

  4. #4
    Avatar de CRISTIÁN YÁÑEZ DURÁN
    CRISTIÁN YÁÑEZ DURÁN está desconectado Miembro Respetado
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    Re: 101 herejías de Juan Pablo II

    Estimado Valmadian:



    1.- “Yo tengo todo el derecho de vivir respecto a MI fe, porque ésta me ha sido otorgada por Dios. Otra cuestión es que MI fe esté inmersa en la FE que inspira toda la obra salvífica de Dios, lo que es muy diferente.”

    Si tu fe coincide con la Fe, entonces lo que dices es redundante. Lo correcto es decir “tengo todo el derecho a vivir conforme a la Fe.”

    La cita que haces no guarda ninguna relación con tu argumento.

    2.- Respecto de la Sagrada Escritura, la cita que haces es lo que siempre se enseña, respecto a que debe leerse primero el Nuevo antes que el Antiguo Testamento. Pero nada tiene que ver tu cita con el tema de qué es primero la Sagrada Escritura o la Tradición. Es claro que en la Iglesia siempre ha primado la Tradición. Los niños aprenden el Catecismo no citas de la Biblia como los protestantes.

    3.- Respecto de las citas de la Sagrada Escritura, insisto, sólo son válidas cuando lo haces en el mismo sentido que la Iglesia; por consiguiente debes especificarlo.



    LAUS DEO VIRGINIQUE MATRI

  5. #5
    Avatar de ALACRAN
    ALACRAN está desconectado "inasequibles al desaliento"
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    Re: 101 herejías de Juan Pablo II

    Editado: alusiones personales no, sólo respuestas a lo que se dice.
    Última edición por Donoso; 10/12/2010 a las 17:54

  6. #6
    Avatar de Valmadian
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    Re: 101 herejías de Juan Pablo II

    Cita Iniciado por CRISTIÁN YÁÑEZ DURÁN Ver mensaje


    Dios no te ha otorgado ninguna fe. Lo que has recibido de Él, mediante el bautismo, es la Fe Católica, una y la misma para todos.

    “Otra cuestión es que MI fe esté inmersa en la FE que inspira toda la obra salvífica de Dios, lo que es muy diferente.”


    La Escritura es parte de la Tradición. De hecho históricamente fue primero la Tradición, es por ella que sabemos el canon de la Sagrada Escritura.

    3.- “En cuanto a realizar citas de Las Escrituras, se pueden hacer todas las que se quieran, y sus respectivas contra-réplicas. "Quién cree en mi vivirá..."
    Una cosa es lo que puedes y otra, lo que debes. Para citar rectamente debes hacerlo siguiendo el sentido de “lo que ha sido creído siempre, por todos y en todas partes”. (San Vicente de Lerins). Pero no puedes interpretar libremente la Sagrada Escritura y al mismo tiempo obrar rectamente.




    EXURGE DOMINE ET JUDICA CAUSAM TUAM
    Estimado Cristián, este punto creo que está sobradamente contestado en mi mensaje nº 42, puedo ampliarlo bastante más, pero entiendo que se ha personalizado en exceso y no voy a seguir por ahí. Yo vivo la fe como católico, apostólico, romano gracias a Dios y ya tengo un padre espiritual, además de disponer de: Catecismo, manual de religión y moral, el Kempis (trad. de Juan de Nieremberg), devocionario de P. Remigio Vilariño, 7 ediciones diferentes de La Biblia, el Evangelio anual ininterrumpidamente desde 1998 de ed. EDIBESA (la 1ª ed. es de 1997) que se reparte en todas las parroquias al menos de Madrid, así como diversos textos de Filosofía, Teología y Moral católicas ( Santo Tomás de Aquino y el Descenso del Entendimiento por el Beato Raimundo LULIO; El Libro de la Vida de Teresa de Jesús; una selección de textos de la Suma Teológica, algunos libros sobre la Santísima Virgen María y algunas biografías de santos), digamos que no ando perdido. Aún así, es evidente que hay formas de entender las cosas de un modo diferente dentro de unos límites concretos y aquí no es el lugar adecuado para conversar sobre estas cuestiones.


    En cuanto a la Tradición tengo la impresión de que no hablamos exactamente de lo mismo:

    "Por divina Tradición se entiende todo aquello que no fue escrito por los autores inspirados, sino que nos fue transmitido de viva voz por los Apóstoles como cosa de fe. De la Tradición se sacan también las verdades que hay que creer, siendo éste un punto incontrovertible que nos separa de los protestantes...

    ...La Tradición se halla especialmente en el consentimiento de los Padres y Doctores, en los símbolos y decisiones de los Concilios y en la Liturgia."


    (BONATTO, Religión y Moral, varias veces citado. Cap., VII La Iglesia, pág., 85)

    Por último, no hago una libre interpretación de la Escritura, sino que busco demostrar que cada cita tiene una contra-cita, por lo que tu consejo sobre el recto uso de la misma vale para cualquiera. Lo que no acabo de entender es a qué te refieres con que a los niños católicos se les enseña el Catecismo, tal como se hizo conmigo siendo pequeño, y a los protestantes citas de La Biblia. Todos sabemos que cuando el niño llega aun cierto grado de madurez expresado como "uso de razón", es que está en condiciones de recibir la Eucaristía, y también de hacerse todas las preguntas que todo ser humano se hace. Ser miembro de la grey, ser "cordero u oveja" en el lenguaje de Nuestro Señor, no implica ¡balar!. Nuestro Creador y Padre es un Dios personal, además de trascendental, por ello, y porque tengo entendimiento es por lo que leo Las Escrituras y medito lo que dicen.

    En fin, este es un hilo paralelo al tema inicial y veo que, de seguir así, vamos a estar dando vueltas a lo mismo, digamos lo que digamos.

    Saludos en Xto.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


    Nada sin Dios

  7. #7
    Avatar de Donoso
    Donoso está desconectado Technica Impendi Nationi
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    Re: 101 herejías de Juan Pablo II

    A partir de aquí, cuestiones personales: mensaje privado al aludido. Cuestiones fuera de tema: mensaje privado o nuevo tema.

    El que no demuestre estar estar a la altura de la seriedad que requiere la discusión, será borrado.

    No se admitirá nada en este hilo que no sea una respuesta bien hecha y estrictamente relacionada con el tema.
    Última edición por Donoso; 10/12/2010 a las 18:18
    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

    Encíclica Mirari Vos, Gregorio XVI


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