Miembro graduado
Buenas tardes a todos, ¿alguien tendría la bondad de explicarme las diferencias entre el sedevacantismo y el ``lefebrismo´´?
Estoy algo perdido, por cierto un ``forero´´ de esta casa tuvo el detalle de facilitarme un tfn para ponerme en contacto con la FSSPX pero no hubo manera, ¿ a donde puedo acudir?
Un saludo en Cristo.
Miembro Respetado
Los sedevacantistas creen que la sede está vacante, es decir, que los últimos papas no han sido legítimos. Ante la debacle causada por el Concilio Vaticano II, han llegado a la conclusión de que los papas que han reinado desde entonces son herejes, y por tanto antipapas. Su postura es errónea, pero yo los miro con bastante caridad porque lo que creen lo creen de buena fe, motivados precisamente por su amor a la Iglesia y por la preocupación de ver lo que ha pasado. En cuanto a los mal llamados lefebvristas, siempre han reconocido a los pontífices como tales. Tienen la foto del papa reinante, actualmente Benedicto XVI, en sus sedes y sus páginas de internet, y rezan por el Papa todos los días. No solo eso; los que se van a ordenar sacerdotes tienen que firmar una declaración aceptando al Papa y comprometiéndose a rezar públicamente por él.
Siento no poder facilitarle un teléfono de la FSSPX.
Un saludo en Cristo Rey
Última edición por Hyeronimus; 02/08/2011 a las 20:08
Technica Impendi Nationi
El único teléfono donde se puede encontrar a alguien es el 91 812 28 81. Pero es un teléfono con el que hay que insistir en ocasiones y llamar a diferentes horas del día si nadie responde.
Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.
Encíclica Mirari Vos, Gregorio XVI
Miembro Respetado
También están los que siguen la Tesis de Casiciacum. Que no son los mismo que los sedevacantistas absolutos.
Miembro graduado
Señores gracias por las repuestas.
Hyeronimus disculpa por emplear el término ``lefebvristas´´ , no pretendía ofender a nadie.
Donoso, gracias por el tfn, a ese número llame pero no obtuve respuesta, insistiré entonces.
Defensor_fidei, ¿ en que consiste la tesis ``casiciacum´´? la desconozco por completo.
¿Algún libro que me podáis recomendar?
Un saludo.
Miembro tradicionalista
Sobre la Tesis de Casiciacum:
APOSTOLADO CABALLERO DE LA INMACULADA: MÁS DE SEDE VACANTE: TESIS DE CASICIACUM
"He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.
<<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>
Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.
Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."
En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47
Nada sin Dios
Miembro Respetado
La tesis se basa en la escolástica medieval, no es un invento de Mons Guerard de Lauriers, es una explicación a la crisis que pasa la Iglesia, según tengo entendido. Según la tesis no hay papa formal, pero sí material. Tampoco se puede decir que el papa es hereje porque no hay autoridad formal que lo declare como tal.Iniciado por nada_sin_Dios
Miembro tradicionalista
En el enlace al blog, que por cierto no es mío, no se dice que Mons. Guerard des Louriers sea "inventor" de la Tesis de Casiciacum, sino "postulador", lo que marca una completa diferencia.
Por otra parte, el meollo de la cuestión está en estas palabras: "Tampoco se puede decir que el Papa es hereje porque no hay autoridad formal que lo declare como tal."
Esa es la clave de todo y no otra: ausencia de autoridad formal. Todo lo demás por muy argumentado y hasta fundamentado que se quiera, es pura opinión. Y el peligro en esas opiniones está en la posibilidad de salirse de la Iglesia, porque ya se sabe que fuera de ella...
Saludos en Xto.
"He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.
<<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>
Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.
Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."
En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47
Nada sin Dios
Technica Impendi Nationi
Hay que entender también que el lefebvrismo no existe. Marcel Lefebvre nunca creó ninguna teoría ni difundia una doctrina novedosa, se limitaba, como el mismo decía, a hacer y decir lo mismo que había hecho toda su vida, sólo que las mismas cosas que le valieron la felicitación de Pío XII, otros papas lo consideraron criticable y rebelde.
Los que se movieron a otro lugar fueron los demás, Lefebvre se quedó donde estaba.
Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.
Encíclica Mirari Vos, Gregorio XVI
Miembro graduado
Gracias por la aclaración Donoso.
Investigando por la red, te encuentras de todo, incluso hay quien acusa a los ``sedevacantistas´´ de calvinistas y herejes, ¿ es justa esta acusación?
Un saludo
Miembro Respetado
De calvinistas, nada, y lo de herejes me parece exagerado aunque su postura sea errónea.
Technica Impendi Nationi
La tesis sedevacantista es una posición católica, no tiene nada de herejía.
Los sedevacantistas actuales lo que tiene son dos problemas: uno, que no tienen forma de probar de forma definitiva que la tesis es aplicable hoy día, y la segunda, que no saben cuándo ni cómo termina la situación de sedevacante.
Lo cual les lleva a cometer toda clase de comportamientos de los más estrambótico.
Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.
Encíclica Mirari Vos, Gregorio XVI
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