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Tema: Misa tradicional: Ultimas noticias.

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  1. #1
    Avatar de Tradición.
    Tradición. está desconectado Miembro graduado
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    Misa tradicional: Ultimas noticias.

    De una interesante web: www.edicionescatolicas.com

    Tras la reunión de Ecclesia Dei, el Motu Propio para la liberación de la misa de Pío V, casi listo para publicarse.
    Medina Estevez celebrando la liturgia de Pío V. En resumen, la información que conocemos sobre la reunión de Ecclesia Dei y sus conclusiones son las siguientes:
    1) Como informábamos ayer, se celebró ayer una reunión de la Comisión Pontificia Ecclesia Dei.
    2) La reunión se celebro para estudiar el texto del Motu Propio de Benedicto XVI para la liberación de la misa de Pío V, un texto ya elaborado y que la Comisión estudiara el texto e hiciera sugerencias respecto al mismo.
    3) La reunión duro cuatro horas y en ella se aprobó sugerir varios cambios al texto.
    4) El siguiente paso será que el Cardenal Darío Castrillón (presidente de la Comisión Ecclesia Dei) presente el texto reformado a Benedicto XVI.
    5) A continuación puede ocurrir dos cosas: que el Papa apruebe el texto directamente o que el Papa vuelva a reelaborar el texto y Ecclesia Dei vuelva a reunirse y a manifestarse entorno al nuevo texto. Pero, todo indica que esta será la última reunión y que el texto se publicará directamente tras la reunión del Papa y Castrillón.
    6) Todo esto lo sabemos gracias a declaraciones públicas del Cardenal Medina Estévez, miembro de la comisión.
    7) En cambio, el cardenal de Lyon, Jean Pierre Ricard, no ha querido hacer ningún comentario, enfatizando que está obligado "por el secreto pontificio". Lo cual es al menos algo chocante si tenemos en cuenta que antes de la reunión si se había explayado. Y puede ocurrir dos cosas: que en el transcurso de la reunión alguien le haya dado una notita del Santo Padre y por eso no hable. O que simplemente su eminencia este cabreado con el proceso iniciado y por eso no quiera hablar. En cualquiera de los dos casos, que su eminencia no quiera hablar nos parece una buena noticia. Al menos así no amarga la vida a los que amamos la liturgia tradicional.
    8) La conclusión final de Medina Estévez es muy concluyente: «La publicación del Motu Proprio para la liberalización del rito de San Pío V esta próxima». Y esta vez son declaraciones cuasi-oficiales. No comprometen a la Santa Sede pero evidentemente están hechas con el beneplácito de la más alta instancia Vaticana, y desde luego es la opinión de la Comisión.
    9) Como dijo en nuestro foro don Miguel Faller, ayer martes festejábamos a nuestra Madrecita la Virgen de Guadalupe, y su gracia, inmerecidamente, se ha derramado sobre nosotros.


    Las fuentes de esta información son básicamente dos:
    1) La agencia francesa I-MEDIA , quien ayer martes (12-12-2006) transmitia esta información:
    «La publicación del Motu Proprio para la liberalización del rito de San Pío V esta próxima, afirma el Cardenal Medina Estévez»

    2) La Agencia ANSA tambien ayer (12-12-2006), decia que el Card. Medina Estévez habia declarado lo siguiente:
    «"Hemos estudiado el documento con calma"... "Hemos discutido el documento por más de cuatro horas y hemos efectuado algunas correcciones al texto del Motu Proprio". El próximo paso corresponde al Cardenal Darío Castrillón (presidente de la Comisión) quien presentará el texto a Benedicto XVI. Tal vez, ha añadido Medina, ya no sea necesaria otra reunión de la Comisión Ecclesia Dei. Otro miembro del organismo, el cardenal de Lyon, Jean Pierre Ricard no ha querido hacer ningún comentario, enfatizando que está obligado "por el secreto pontificio"»
    La noticia de ANSA corre por el Internet en ingles en una versión distinta a la que nosotros ponemos y en la que diría que “quizás sea necesaria otra reunión de la Comisión”. Pero tanto en la versión Italiana como del contexto se deduce lo contrario, o sea que el Cardenal dijo que con alta probabilidad la comisión ya no se reuniría más para discutir la cuestión.

  2. #2
    Chanza está desconectado Miembro graduado
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    Perdone, pero ¿no son las noticias de siempre?

    Desde que Ratzinger fue proclamado Papa, la noticia, el rumor dado por seguro incluso por medios vaticanos, no ha dejado de circular y de reaparecer. En este mismo foro se ha tratado ya el asunto: El Misal de San Pío V probablemente podría ser aprobado próximamente para su uso univ

    Un repaso a la obra publicada de Ratzinger, con especial atención a la eclesiología que formula, da pistas sobre qué puede estar ocurriendo. Ratzinger no creía (ni cree, puesto que nunca ha rectificado lo que publicó y enseñó) en el primado de Pedro, a no ser el primado de honor. Él defendió la organización en iglesias autocéfalas, a la manera de los cismáticos orientales. Y tras su proclamación como papa volvió a dar pistas en ese sentido, decidiendo que su escudo de armas no llevase la triple tiara papal, sino simplemente una mitra de obispo.

    Así que, como se ha visto hasta ahora (y promete ser peor, con su manifestada voluntad de mantener regularmente sínodos), Ratzinger consulta, pero no impone. Si los modernistas que actualmente son titulares de la inmensa mayoría de las diócesis decidiesen "liberalizar" (¡como si hiciera falta!) la Misa tradicional, es de temer que esperen, por ese medio, acabar precisamente con la resistencia tradicionalista en la Iglesia, para después culminar su tarea de la "nueva evangelización" (JP II), "nueva Iglesia" y "nueva fe" (Bugnini) salidas del Vaticano II.

  3. #3
    Avatar de Tradición.
    Tradición. está desconectado Miembro graduado
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    Re: Misa tradicional: Ultimas noticias.

    Opinión de Panorama Católico Internacional:

    Comentario Druídico: Buena noticia que reverdece las expectativas, un tanto mustias por la falta de información a partir del viaje pontificio a Turquía. Sin embargo, en Roma se trabaja en muchas cosas a la vez, más allá de lo que la prensa pone en los titulares.
    Un punto destacable es la diferente actitud de los dos cardenales. Medina, favorable al Motu Proprio, anuncia que el hecho es inminente. Ricard, representante de la oposición francesa, “se atiene al secreto pontificio”.

    Conjeturas probables:
    1) Medina tiene autorización pontificia para decir lo que dijo, sin violar el secreto pontificio. Esta autorización solo puede dársela el Papa.
    2) Ricard se excusa en el secreto porque está enojado por lo que se ha resuelto; esperaba “esmerilar el documento”, si no acaso impedirlo, al menos “esterilizarlo”. Recordemos que es el Presidente de la Conferencia Episcopal Francesia, que lideró la oposión al Motu Proprio con ataques desembozados y violentos.

    3) Tercera hipótesis: el Papa pondrá en el documento lo que a él le parezca, más allá de las consultas y borradores que le presente Ecclesia Dei, comisión donde se enfrentan fuerzas contrapuestas y de donde normalmente salen documentos “de consenso”, seguramente no del gusto del pontífice en esta materia. En definitiva es un Motu Proprio, algo que el Papa legisla por su propia voluntad y con entera libertad. Con estas discusiones el Papa "calibra" el tenor y alcance de la oposición.


    Tengamos en cuenta que un documento así es una gran derrota para el sector progresista, que incluye a los que la prensa llama "moderados".


    Un antecedente nada desdeñable: en la disputa entre Doctrina de la Fe y Culto sobre la traducción del Pro multis, el Papa pidió un informe unificado. La posiciones eran irreductibles y contrarias, de modo que Culto (Arinze) presentó su informe por separado, para disgusto del Doctrina de la Fe (Levada). Y el Papa le dio la razón a Culto, para mayor disgusto de Levada. ¿Estaremos ante un caso similiar?




  4. #4
    Chanza está desconectado Miembro graduado
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    Re: Misa tradicional: Ultimas noticias.

    A Levada, cuya diócesis de San Francisco era la única que no permitía la Misa tradicional, lo puso Ratzinger al frente de la Congregación para la Doctrina de la Fe. Un modernista declarado. El documento de Arinze sobre el pro multis, sumamente ambiguo, evade la cuestión fundamental: que el significado de este quedó más que fijado --incluyendo la prohibición y condena de interpretarlo como pro universis o pro omnibus--, por el Concilio de Trento. Arinze, en cambio, dice que es más adecuado pastoralmente entenderlo como "por todos", pero que hay que traducirlo bien. Error nuevamente, pues, error grave y condenado, con una pincelada de "tradición", para disimular.

  5. #5
    Avatar de Tradición.
    Tradición. está desconectado Miembro graduado
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    Re: Misa tradicional: Ultimas noticias.

    Motu Proprio después de Navidad, Exhortación Apostólica en Enero

    Enviado por Marcelo González el Vie, 2006-12-15 03:26. Actualidad Eclesial | La Cocina de Panoramix | Liturgia REDACCIÓN CENTRAL, 14 Dic. 06 (ACI).- Fuentes cercanas al Vaticano informaron a ACI Prensa que el Motu Proprio a través del cual el Papa Benedicto XVI concedería la indulgencia universal al Misal de San Pío V podría ser publicado después de Navidad; mientras que la Exhortación Apostólica Post Sinodal sobre la Eucaristía vería la luz a mediados de enero.

    Las fuentes confirmaron lo declarado a la prensa por el Cardenal Jorge Medina Estévez, quien recientemente participó de la reunión de la Comisión "Ecclesia Dei" –encargada del diálogo con el cisma Lefebvrista–, donde se revisó el borrador final del texto del Motu Proprio.

    La indulgencia permitiría que la Misa de San Pío V se celebre libremente, sin el requisito actual que exige el permiso explícito del obispo local. El Motu Proprio, sin embargo, no aborda el tema canónico de la Sociedad de San Pío X, la organización cismática creada por Mons. Marcel Lefebvre.

    La Exhortación Apostólica sobre la Eucaristía, según las mismas fuentes, ya ha sido concluida por el Papa Benedicto XVI y se encuentra en proceso de traducción a los diversos idiomas en los que será presentada.

    El texto, que vería la luz después del 15 de enero, según las fuentes, reafirma el "no" a los sacerdotes casados, impulsa el uso del latín en las celebraciones litúrgicas, e incluso solicita que los seminaristas aprendan el uso de esta lengua.

    El texto también alentaría a la recuperación del canto gregoriano y la música polifónica sacra en reemplazo de la música moderna; lo que implicaría un retiro gradual de los instrumentos musicales "inadecuados" para la solemnidad y reverencia de la Celebración Eucarística.


    Comentario Druídico: Sería bueno que se acabara con la fraseología ideológica en los despachos de prensa. Si quieren opinar, opinen. Si son agencia, informen sin calificar y menos erróneamente. ¿Por qué arruinar la buenas noticias poniéndole veneno a la redacción? Aunque... Nobis quoque peccatoribus... partem aliquam et societatem donare digneris, Domine. Es verdad, también puede cabernos el sayo en cierta medida. Pero no nos definimos como "agencia de prensa", ni lo somos.

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  6. #6
    Avatar de Cirujeda
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    Re: Misa tradicional: Ultimas noticias.

    Bueno...
    La fijación del canon por parte del Concilio de Trento fue necesaria en su día, sin lugar a dudas, ya que se había llegado a graves abusos en la celebración de la Eucaristía, en parte fruto de la ignorancia de la mayoría de los clérigos.
    Sin embargo, esa fijación resultaba novedosa en la historia del sacramento. Desde el primer momento de la vida de la Iglesia, las plegarias eran muy espontáneas, existiendo tan sólo pautas para su conducción, nunca un canon fijo.
    Si el canon se fijó en el siglo XVI fue porque en ese momento era procedente. Pero en ese momento. No tiene por qué ser para siempre.
    En realidad, no comprendo que se llame modernistas a los que sólo pretenden recuperar una Eucaristía viva, participativa y reveladora del Misterio de Pascua de Jesús. Insisto: Recuperar, no inventar. Recuperar esas características pero sin caer en arqueologismos, pues las cosas no se entienden igual ahora que hace casi veinte siglos. Las formas, por tanto, deben cambiar, pero siempre en fidelidad al espíritu inicial.
    El sentimiento de inmutabilidad del rito es muy propio de casi todas las religiones, pero no del cristianismo. No hay más que ver la Historia de la Salvación y la propia historia de la Iglesia. No se puede considerar intocable lo que sólo tiene unos poquitos siglos de vida.
    Un saludo.

  7. #7
    Chanza está desconectado Miembro graduado
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    Asombroso, don Cirujeda

    Cita Iniciado por Cirujeda Ver mensaje
    Bueno...
    La fijación del canon por parte del Concilio de Trento fue necesaria en su día, sin lugar a dudas, ya que se había llegado a graves abusos en la celebración de la Eucaristía, en parte fruto de la ignorancia de la mayoría de los clérigos.
    Sin embargo, esa fijación resultaba novedosa en la historia del sacramento. Desde el primer momento de la vida de la Iglesia, las plegarias eran muy espontáneas, existiendo tan sólo pautas para su conducción, nunca un canon fijo.
    Si el canon se fijó en el siglo XVI fue porque en ese momento era procedente. Pero en ese momento. No tiene por qué ser para siempre.
    En realidad, no comprendo que se llame modernistas a los que sólo pretenden recuperar una Eucaristía viva, participativa y reveladora del Misterio de Pascua de Jesús. Insisto: Recuperar, no inventar. Recuperar esas características pero sin caer en arqueologismos, pues las cosas no se entienden igual ahora que hace casi veinte siglos. Las formas, por tanto, deben cambiar, pero siempre en fidelidad al espíritu inicial.
    El sentimiento de inmutabilidad del rito es muy propio de casi todas las religiones, pero no del cristianismo. No hay más que ver la Historia de la Salvación y la propia historia de la Iglesia. No se puede considerar intocable lo que sólo tiene unos poquitos siglos de vida.
    Un saludo.
    Asombroso.

    Así que "Eucaristía" "participativa", etc.

    Así que no es usted liberal sólo en economía, sino también en religión...

    No tengo ahora tiempo para pararme a explicárselo, pero le aseguro que su mensaje es un compendio de lugares comunes del progresismo más burdo, y en directa contradicción con la doctrina de la Iglesia.

  8. #8
    Avatar de CRISTIÁN YÁÑEZ DURÁN
    CRISTIÁN YÁÑEZ DURÁN está desconectado Miembro Respetado
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    Re: Misa tradicional: Ultimas noticias.

    Estimado CIRUJEDA:

    La doctrina heterodoxa del Misterio Pascual es la quintaesencia del modernismo propiciado por el Concilio Vaticano II, en abierta contraposición a la católica del Santo Sacrificio de la Misa. En breve aportaré abundante material para combatir este gravísimo error doctrinal.


    Atte. C. YÁÑEZ D.

    EXURGE DOMINE ET JUDICA CAUSAM TUAM

  9. #9
    Avatar de Cirujeda
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    Re: Misa tradicional: Ultimas noticias.

    No, señor. No creo que exista el liberalismo católico ni nada por el estilo.

    Tampoco voy a hacer ninguna afirmación dogmática porque eso no me corresponde. Por supuesto, puedo equivocarme.

    Estaré encantado de leer tanto sus aportaciones como las del Sr. Cristián Yáñez Durán.

    Un saludo afectuoso en Cristo.

  10. #10
    Gothico está desconectado Miembro Respetado
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    Re: Misa tradicional: Ultimas noticias.

    Cita Iniciado por Cirujeda Ver mensaje
    No, señor. No creo que exista el liberalismo católico ni nada por el estilo.
    Existió y existe. Está condenado ex cathedra, infaliblemente, por León XIII y Pío IX.

    Otra cosa es que desde hace 40 años todo ese Magisterio, los papas y los curas (TODOS ya liberales, o algo mucho peor, tras el vaticano II) hayan relegado esas condenas, maliciosamente y con nocturnidad, al "museo de los horrores", buscando bastarda y cobardemente los aplausos del liberalismo y la masonería "triunfantes" tras la Segunda guerra mundial.

  11. #11
    Avatar de Cirujeda
    Cirujeda está desconectado Miembro Respetado
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    Re: Misa tradicional: Ultimas noticias.

    Cita Iniciado por Gothico Ver mensaje
    Existió y existe. Está condenado ex cathedra, infaliblemente, por León XIII y Pío IX.

    Otra cosa es que desde hace 40 años todo ese Magisterio, los papas y los curas (TODOS ya liberales, o algo mucho peor, tras el vaticano II) hayan relegado esas condenas, maliciosamente y con nocturnidad, al "museo de los horrores", buscando bastarda y cobardemente los aplausos del liberalismo y la masonería "triunfantes" tras la Segunda guerra mundial.
    Me parece excesivo lo que dice. Conozco bastantes curas y la verdad es que la mayoría ven con malos ojos el liberalismo. Es más, tienen asumidos inconscientemente algunos conceptos del marxismo.
    Pero, sobre todo, estoy convencido de que la mayoría obra con buena fe y no busca aplausos de forma bastarda y cobarde. Eso es, sencillamente, un juicio injusto.

    Un saludo.

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