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Tema: España e Inglaterra

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  1. #1
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    Re: España e Inglaterra

    Todo eso está muy bien. Pero conviene recordar que no es España la que se inventa Leyendas Negras sobre Inglaterra, sino al revés. Por tanto que venga Vd aquí con novelas rosas sobre sus amigos los ingleses no sólo es absurdo sino además es innecesario. Debería Vd ir a hacer proselitismo a algún foro inglés. Es allí donde hace falta que alguien les diga que España no es la mierda que ellos piensan que es.

    Mire la cosa está clara
    Son ellos los que nos invaden en Gibraltar y son ello los que nos llaman CERDOS en los medios (¿¿le suena lo de PIGS??). Son ellos los que mueven los hilos para que nuestro país no tenga crédito (le suenan de algo las agencias de calificación como Moodys y toda esa caterva de chorizos que se forran hundiendo países como España)... pues a eso es a lo que se dedica su querida Inglaterra desde hace 300 años.

    Así que no venga Vd ahora con geopolítica de salón. Estamos hasta los "eggs" (ya ve se lo digo en inglés para que le suene mejor...) de que estos piratas de mierda mientan sobre nosotros y mientan sobre todo lo demás.
    Última edición por Valderrábano; 05/01/2014 a las 01:41

  2. #2
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    Re: España e Inglaterra

    Cita Iniciado por Valderrábano Ver mensaje
    Todo eso está muy bien. Pero conviene recordar que no es España la que se inventa Leyendas Negras sobre Inglaterra, sino al revés. Por tanto que venga Vd aquí con novelas rosas sobre sus amigos los ingleses no sólo es absurdo sino además es innecesario. Debería Vd ir a hacer proselitismo a algún foro inglés. Es allí donde hace falta que alguien les diga que España no es la mierda que ellos piensan que es.

    Mire la cosa está clara
    Son ellos los que nos invaden en Gibraltar y son ello los que nos llaman CERDOS en los medios (¿¿le suena lo de PIGS??). Son ellos los que mueven los hilos para que nuestro país no tenga crédito (le suenan de algo las agencias de calificación como Moodys y toda esa caterva de chorizos que se forran hundiendo países como España)... pues a eso es a lo que se dedica su querida Inglaterra desde hace 300 años.

    Así que no venga Vd ahora con geopolítica de salón. Estamos hasta los "eggs" (ya ve se lo digo en inglés para que le suene mejor...) de que estos piratas de mierda mientan sobre nosotros y mientan sobre todo lo demás.
    Valiente discursito el suyo, tripero y falaz donde los haya. Usted muestra una escasa formación, por ello recurre continuamente a la falacia contra la persona en lugar de argumentar. Luego, ¿quién es usted para decirme que me vaya a un foro inglés? soy un moderador de este sitio y soy yo quien le conmina a que se vaya usted a uno de esos foros. Es usted una vergüenza en un Foro tradicionalista como éste: defensor del liberalismo de un rey usurpador de la Corona, con el numeral XIII, ¿o ya ha olvidado su encendidas defensas de los "logros" de la etapa pre-republicana? A su vez, casado con una reina inglesa, nieta de la nada menos que Victoria. Periodo durante el cual jamás se hizo un mínimo intento por recuperar Gibraltar, el mismo por el que ahora de pronto, tanto clama. Así que ¿de qué habla usted? Es, además, un reduccionista y líbrenos Dios de ello, pues apañados estamos si tenemos que dirigir nuestros pensamientos y acciones consecuentes en base a los anecdotarios habituales. Por otro lado, usted habla de "ingleses" en general, ¿sabe usted cuántos son? Se lo pregunto porque los hay que no han oído hablar de Gibraltar; otros, en cambio, viven en España porque les gusta más que su isla; en otros casos, se trata de gentes que se han casado con españoles; los hay que rechazan de plano las políticas de sus gobiernos, de sus empresas o de sus métodos, y hasta se avergüenzan de su propia historia. Además, también está la minoría católica y hasta los que afirman que Gibraltar es español. Por eso yo tengo que preguntarle ¿y usted a qué "especie elegida" dice que pertenece para erigirse en juez de los demás?

    Mire, nacionalistillas triperos patrioteriles de tres al cuarto hay muchos, y usted es uno de ellos. Hay hilos que tratan específicamente de Gibraltar, allí debería soltar sus diatribas cavernarias en vez de estar soltando gilipolleces en este. Todavía no ha dicho usted nada que no se sepa, pero es lógico pues el conocimiento que usted tiene es una gota en el océano. En cambio, hace gala de una buena dosis de verborrea cargada de insultos y ofensas, ¡pero qué patético resulta! Ha estado unos cuantos meses sin aparecer por aquí y todo ha ido bien, así que háganos un favor y esfúmese para siempre en alguno de sus queridos foros liberaloides. Por cierto, el liberalismo del que usted siempre ha mostrado su simpatía, del que se le ha acusado y nunca ha negado, es un producto inglés cuyo principal teórico fue el individualista John LOCKE, lea su Ensayo sobre el gobierno civil, que es el que le cuadra a usted mejor.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


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  3. #3
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    Re: España e Inglaterra

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    1.-Así que no venga Vd ahora con geopolítica de salón.

    2.- Estamos hasta los "eggs" (ya ve se lo digo en inglés para que le suene mejor...) de que estos piratas de mierda mientan sobre nosotros y mientan sobre todo lo demás.
    1.- Mire, geopolítica de salón es la suya que clama desde el ordenador y, por cierto, tremendamente demagógica. La mía, en cambio, es de formación académica ¿sabe?

    2.- No hable usted en plural. Acostúmbrese a hablar mencionándose a sí mismo. Lo otro es una falacia de número, independientemente de que haya otros muchos, muchísimos, que también opinen de forma similar. Pero la cuestión es que pudiendo coincidir con el fondo, la mayoría no lo hará en las formas groseras que le caracterizan, ni en los gritos que acostumbra y que no le dan la razón por ello.

    Y añadiré un tercer aspecto. Cada día, en cuanto enciendo la televisión, en cuanto abro un periódico o revista de opinión, o salgo a la calle y distraidamente escucho conversaciones sin querer, cada vez que enciendo el ordenador y me conecto aquí y allá, estoy escuchando mentiras, mentiras y más mentiras. Resulta realmente difícil encontrar a quienes dicen verdades. Así, resulta que usted pone en práctica lo mismo de lo que acusa. Es usted un incoherente.

    Por mi parte suelo usar el castellano recio cuyas reglas tiene recogidas y reconocidas la RAE, así que sus "eggs" se los guarda para sí, porque yo estoy hasta los cojones de usted. ¿Soy suficientemente claro o alguna parte no se entiende?
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


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  4. #4
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    Re: España e Inglaterra

    Y ahora voy a contar una alegoría. En una ciudad vivía un individuo socarrón, de voz fuerte, que soltaba risotadas, que era muy machote en todo, que acostumbraba a despellejar a los demás, y que un buen día se encontró con que un dolor que le venía molestando desde tiempo atrás en uno de sus pies, era un "juanete". Inmediatamente pensó en un callista que tenía su consulta en la misma calle en la que él tenía un comercio. Pero nuestro machote y vociferante amigo era un cobardón en el fondo y le daba miedo ir a la consulta del callista. Pasaba el tiempo y había veces que el problema parecía calmarse durante meses y así hasta llegaba a olvidarse de que el dichoso juanete seguía allí, y que no se curaba, sino que iría en aumento poco a poco. A veces, el callista iba a su tienda para comprar cosas que le interesaban y solían hablar de temas de actualidad, de los problemas que les daba el ayuntamiento, o de los problemas que una delincuencia creciente cada día eran más manifiestos. Incluso nuestro personaje hizo como que se interesaba por el trabajo del callista y hasta averiguó cómo aquél realizaba sus intervenciones. Pero nada, el machote seguía sin ir y aún hace poco tiempo que estuve en su ciudad, un conocido común me dijo que seguía con el problema del juanete, pero que éste había crecido tanto, que ahora el personaje iba con una zapatilla y se apoyaba en un bastón.

    Lo alegórico está en que el machote es España. A su vez, el callista es el gobierno inglés de turno, mientras que el juanete es Gibraltar. Desde 1713 el Peñón está en manos británicas, pero no es cierto que la reivindicación comenzase entonces, sino que es algo mucho más reciente. Acá, en los fondos de Hispanismo hay toda una documentación al respecto y basta con querer buscarla. Gibraltar es un problema, como el juanete, pero no puede ser que determine toda la vida de un país y sus relaciones con otro. Si conociésemos a alguien que cada vez que le preguntásemos por aspectos de su familia y existencia nos respondiese contándonos el problema de su juanete, acabaríamos rehuyéndolo, cambiando de acera en cuanto lo viésemos de lejos y terminaríamos por considerarlo un neurótico. ¿Es éste el diagnóstico adecuado para este país llamado Ex-paña? Es decir, no puede ser que España sea Gibraltar+Selección nacional de fútbol. Por cierto, fútbol de foot ball, o, lo que es lo mismo, desde ya, "balón-pié".

    Por supuesto, la ciudad es la UE; y la calle de la consulta y el comercio de nuestro amigo, el barrio Occidental Europeo. Y el día en el que Ex-paña y sus representantes, esos mismos que el pueblo elige democrática y liberalmente, vuelvan a ser España y sus españoles, a lo mejor hay suficientes redaños para ir al callista y decirle: "¡¡¡ se acabó el juanete !!!" Dicho en otros términos: España e Inglaterra y sus siempre complicadísimas relaciones, no son Gibraltar. Del mismo modo que las vidas del callista y del comerciante no son un juanete.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

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  5. #5
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    Re: España e Inglaterra

    Muy bonita la alegoría. Pero más que un juanete debería Vd hablar de un parásito intestinal, una tenia, o una garrapata. Eso es Gibraltar. Pero es igual, al callista ya se ha acudido y miente a cada paso que dá y se inventa diagnósticos. Nos mantiene drogados y tanta droga no resuelve nada y nos resta lucidez. Hay que tomar otras medidas. Entre ellas denunciar al callista por mentiroso y sinvergüenza.
    A continuación, hay que tomar la medicación adecuada para que el juanete, o mejor dicho el parásito no crezca más y acabe por desprenderse. Esa medicación pasa por cortarle el alimento y hacerle la vida lo más molesta posible.

  6. #6
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    Re: España e Inglaterra

    Cita Iniciado por Valderrábano Ver mensaje
    Muy bonita la alegoría. Pero más que un juanete debería Vd hablar de un parásito intestinal, una tenia, o una garrapata. Eso es Gibraltar. Pero es igual, al callista ya se ha acudido y miente a cada paso que dá y se inventa diagnósticos. Nos mantiene drogados y tanta droga no resuelve nada y nos resta lucidez. Hay que tomar otras medidas. Entre ellas denunciar al callista por mentiroso y sinvergüenza.
    A continuación, hay que tomar la medicación adecuada para que el juanete, o mejor dicho el parásito no crezca más y acabe por desprenderse. Esa medicación pasa por cortarle el alimento y hacerle la vida lo más molesta posible.
    No, no, la alegoría es totalmente correcta, "jua-ne-te", porque no hablo de diarreas, sino de dolores, de pesares, de manifiestas incompetencias y cobardías liberales desde hace dos siglos, incapaces de haber hecho otra cosa que ir desmontando España paso a paso hasta llegar a hoy, a la patética y lamentable situación en la que estamos. ¿Qué nos toca perder ahora, Cataluña? Pues como sigamos así es algo que acabará por suceder. ¿Y con esos mimbres pretende usted que se recupere Gibraltar?

    Y, eso si, me ha llamado mucho la atención en su insistencia "patriótica" con lo de la "invasión" de 3 ó 4 kilómetros cuadrados. ¿Y que dice usted de las "otras" invasiones como las de fenicios, griegos, cartagineses, romanos, vándalos, suevos, godos, árabes, napoleónica o la de los "100.000 hijos de San Luis"? ¿Qué pasa, es que no han existido? ¿Porqué con Utrech se cedió Menorca entera y un "cacho" para unas casucas en Gibraltar y sin embargo la primera se recuperó en poco tiempo, mientras el "juanete" ha seguido creciendo? ¿Denunciar al callista? ¡si! por supuesto, y ¡al paciente también!
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

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  7. #7
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    Re: España e Inglaterra

    Debería vd saber a estas alturas que Menorca no se cedió en Utrecht... no señor mío... ¡¡¡Menorca fue adquirida por derecho de conquista, por las armas inglesas!!! . Esi sí, no se lo peirda, sin que mediase declaración de guerra. Así son sus amigos los ingleses que tanto nos quieren y tanto nos respetan.

    Siga Vd babeando todo lo que quiera con sus amigas inglesas, pero que Inglaterra es el país de la ambigüedad y la mentira lo ve hasta el más ciego. Nos mean en la cara y Vd dice que llueve... ¡¡¡allá Vd!!!
    Última edición por Valderrábano; 05/01/2014 a las 22:51

  8. #8
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    Re: España e Inglaterra

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    1.- Debería vd saber a estas alturas que Menorca no se cedió en Utrecht... no señor mío... ¡¡¡Menorca fue adquirida por derecho de conquista, por las armas inglesas!!! . Esi sí, no se lo peirda, sin que mediase declaración de guerra. Así son sus amigos los ingleses que tanto nos quieren y tanto nos respetan.

    2.- Siga Vd babeando todo lo que quiera con sus amigas inglesas, pero que Inglaterra es el país de la ambigüedad y la mentira lo ve hasta el más ciego. Nos mean en la cara y Vd dice que llueve... ¡¡¡allá Vd!!!
    1.- No, el equivocado es usted -¿derecho de guerra?, o sea que dicha acción estuvo bien, según se deduce de sus palabritas-, en el Tratado de Utrech los ingleses obtuvieron Menorca, Gibraltar, Nueva Escocia, Terranova, la Bahía de Hudson en Canadá y San Cristóbal en las Indias Occidentales, entre otros aspectos no mencionados todavía. Y todo ello como consecuencia de los pactos consecuencia de nuestra Guerra de Sucesión.

    Luego, los ingleses no son mis "amigos", como tampoco los franceses o los tagalos, tanto da. Y es que yo cursé en su día unos estudios superiores que me permiten ver las cosas sin apasionamientos de barriga, sino con lógica y sentido común. Y si a ellos les toca su parte en todo este asunto, aquí no toca menos proporción y cantidad, particularmente gracias a la escoria liberaloide que nos ha estado jodiendo durante los últimos siglos, y sobre la cual ya advertí con anterioridad. Así que, entre pillos igualmente liberales ha estado y está el juego, y entre pillos está la misión de defenderlos. ¿En qué posición está usted señor patriotero de burro y botijo? ya se lo dije, ponga un chiringuito delante de La Verja lleno de banderitas de plástico y papel con el escudito liberal.

    2.- Yo no babeo, fea costumbre o problema de edad o salud, y tampoco lanzo aullidos a la Luna, como usted. Además, no sé de qué amigas inglesas me habla usted, pero lo que si le vuelvo repetir es que usted no es nadie, ¡¡¡ nadie !!! para juzgar a otros, y las falacias son mentiras (busque el significado en un diccionario), y usted las usa de un modo continuo, tanto que, desde que se registró en la mayor parte de sus mensajes las hay de todo tipo, principalmente las que dirige a otras personas, sean intervinientes o no. Ese es su estilo y atufa.

    Sólo hay algo en lo que coincido con usted, y es hasta un logro. Que Inglaterra no tiene ni amigos ni enemigos, sólo intereses. Pero aplique el cuento a la mayoría de los Estados grandes, y hasta a los pequeños cuando otros pequeños les hacen sombra. Esta es la miseria del nacionalismo, y usted es nacionalista, como todos los liberales.

    2.-
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    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

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    Re: España e Inglaterra

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    Y, eso si, me ha llamado mucho la atención en su insistencia "patriótica" con lo de la "invasión" de 3 ó 4 kilómetros cuadrados. ¿Y que dice usted de las "otras" invasiones como las de fenicios, griegos, cartagineses, romanos, vándalos, suevos, godos, árabes, napoleónica o la de los "100.000 hijos de San Luis"?
    Invasiones ha habido, es cierto. Pero Gibraltar (y Menorca en su día) es una COLONIA. Y de eso no hay antecedentes en la Historia de España. Sólo hay una colonia en Europa, es inglesa y está en España. Y por si Vd no se ha enterado, contra el colonialismo hay leyes internacionales aprobadas unánimemente además de condenas categóricas desde todos los puntos de vista posibles.

    Por tanto, respecto al Reino Unido en este tema (y en muchos otros) sólo podemos decir que es un Estado delincuente, que incumple sus propias leyes. Así de claro. Y con esto respondo a su pregunta sobre cuál es mi postura.
    Última edición por Valderrábano; 07/01/2014 a las 12:59

  10. #10
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    Re: España e Inglaterra

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    Invasiones ha habido, es cierto. Pero Gibraltar (y Menorca en su día) es una COLONIA. Y de eso no hay antecedentes en la Historia de España. Sólo hay una colonia en Europa, es inglesa y está en España. Y por si Vd no se ha enterado, contra el colonialismo hay leyes internacionales aprobadas unánimemente además de condenas categóricas desde todos los puntos de vista posibles.

    Por tanto, respecto al Reino Unido en este tema (y en muchos otros) sólo podemos decir que es un Estado delincuente, que incumple sus propias leyes. Así de claro. Y con esto respondo a su pregunta sobre cuál es mi postura.
    Ya, ya, ¿sabe usted que son las cleruquias? O sea, ¿según usted en toda la historia de España, o de Hispania, no hubo nunca colonias? Mire las resoluciones de la ONU prohibe el colonialismo, y ello así se hizo a raíz del proceso de descolonización de los "60". Y sobre Gibraltar ha habido ya resoluciones instando al Reino Unido a descolonizar el territorio en cuestión. O sea, que no venga a descubrirnos América a estas alturas. Y le repito que después de 200 años de gobiernos liberales, o sea, de los suyos de usted, aquí seguimos lo mismo y ello bajo otros 200 años de gobiernos liberales ingleses, es decir, más de lo mismo que los de aquí. Así que déjese ya de tanto golpe de pecho patriotero, que no patriota, a ver si nos vamos enterando.

    En segundo lugar tengo que aclararle algo que usted ignora y no parece querer entender. La cuestión de Gibraltar no es conmigo, o lo que es igual, que yo no mantengo el estatus del Peñón. Además, la historia de las relaciones entre España e Inglaterra no es sólo la historia del conflicto de Gibraltar. Por tanto, si usted se empeña en convertir este hilo en una polémica conmigo por Gibraltar, va usted dado. Con ello le aclaro que si usted quiere discutir sobre Gibraltar hay hilos abiertos "ad hoc" en los que puede soltar lo que le de la gana, pero este hilo ha de tener mucha más amplitud de aspectos.

    Tercero, sobre gustos no hay nada escrito, las circunstancias de cada cual son las que son, y para que no se obsesione tanto conmigo (y mi paciencia con usted está al límite ya de la reserva), no le estoy hablando de mi. Lo hago de personas tradicionalistas, alguna que otra forista de este sitio, otras no, que gozan de todo respeto y prestigio personales, que están emparentados con ingleses. Le hablo a usted de que el Tradicionalismo Carlista tuvo en el pasado unas relaciones óptimas con Inglaterra como, por ejemplo, solicitar a un gobierno inglés en su día la formación militar de oficiales del Requeté, algo que no dio fruto y por ello acabaron yendo a formarse a la Italia fascista. Por otro lado, la política nunca es lo que parece, algo de lo que usted tampoco parece entender, por lo que estoy casi seguro que a usted le debe costar un enorme esfuerzo poder convencer a nadie. Si, además, usted se expresa de ese modo grotesco y deslenguado, todavía menos. Pero sospecho que no lo debe usar en la misma medida cara a cara con nadie. Y, para terminar, he observado que tiene una fijación con este tema, o sea, manía obsesiva. ¿Acaso cree usted que el total de los españoles está obsesionado con el asunto del mismo modo? ¿Se ha puesto usted a pensar en la posibilidad de que la sensibilidad de la población sobre la cuestión gibraltareña pueda variar según regiones? Por otro lado, la misma historia tanto del Peñón como del conflicto sobre él no ha sido una historia homogénea y uniforme. Habla usted de COLONIA, ¿y de colonialismo?, ¿cómo se puede definir colonialismo hoy en día, es decir, qué rasgos tiene? y ¿pueden ser consideradas formas de conquista esas colonizaciones? ¿Está usted al tanto de que la minoría extranjera más numerosa establecida en España no es la musulmana, sino la británica? ¿Sabe usted que dicha "COLONIA" supera el millón de personas? ¿Conoce el dato obtenidos mediante encuestas que algo más del 40% de la población británica quisera -si pudiese, claro-, venir a vivir en España por considerarla mejor país que el suyo?

    Durante 200 años la diplomacia inglesa sobre Gibraltar ha sido la de las cañoneras. Durante 200 años la diplomacia liberal española sobre Gibraltar ha sido responder a las cañoneras con tirachinas, y por falta, por total ausencia de pelotas para hacerlo. Así, tal vez y llegados a este punto de la historia de ambos países, es posible que la cuestión quede dirimida por sus respectivas poblaciones; porque en Inglaterra están encantados con su personal sanitario español -nuestros mejores embajadores-, y por que todo inglés que viene a este país y se enamora de él, es después el mejor embajador de España frente a sus propios conciudadanos y gobierno. En la Línea de La Concepción hablar de Gibraltar es lo más normal del mundo; en Asturias y Santander hablar de Gibraltar es algo lejano cuando el vecino de enfrente, de la izquierda, de arriba o de abajo, es un ciudadano británico que se ha comprado su chalet, piso, apartamento o finca y se viene en avión en poco más de una hora a pasar sus vacaciones -pagando dinero y pagando impuestos, no como los moros que sólo saben pedir subvenciones y que todo se lo den regalado-, o pasar los fines semana. Y si esto es así en el Principado, usted se va a la País Vasco y hable mal de los ingleses, cuando les han copiado hasta la ikurriña. Habla usted de leyenda negra, de la que esta gente nos ha llenado nuestra historia. Claro que lo han hecho como otros muchos, pero ¿por qué no empieza usted con nuestros queridos conciudadanos? ¿acaso cree usted que personajes como Sabino Arana hace 100 años o Artur Más en nuestros días no han fomentado y fomentan dicha leyenda negra? ¿Piensa usted que todos los escándalos a los que estamos asistiendo abochornados no fomentan la leyenda negra gracias a la debacle nacional que es el Estado liberal que padecemos? ¿Considera usted normal que este Estado tenga la consideración de sur uno de los más corruptos del mundo y casi, casi, el más corrupto de Europa? Y de todo ello, de toda la mierda que se está echando a España ¿Quién coño tiene la culpa, los ingleses? Debería apearse de la burra ya de una vez, ¿qué ellos se aprovechan? pues claro, como lo harían otros en sus circunstancias y como lo haríamos nosotros si las circunstancias fueran las inversas. Así que déjese ya de colonias, porque hablar de ello está claro que no sirve de nada, y adopte otra actitud, más sibilina, porque le dará mejores resultados. Y, sobretodo, deje de querer matar al mensajero. Si yo digo todo esto no es porque yo sea "íntimo" de los ingleses, sino porque a cada cual le reparto lo suyo, y no es igual el ciudadano inglés de a pie, que los miembros de sus trusts, de sus gobiernos, etc., etc. Y, del mismo modo, yo también aprovecho para exigir a los ¿españoles? que sean más patriotas, en lugar de ciscarse a diario en España. Decía usted que ellos nos mean en la cara y que aquí se dice que está lloviendo, pero es mucho peor tener diarrea mental y moral permanente y esparcirla por toda España a diario teniendo un DNI español, porque patria, lo que se dice patria, toda esta gentuza que anida entre nosotros es apátrida moral.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


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  11. #11
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    Re: España e Inglaterra

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    Ya, ya, ¿sabe usted que son las cleruquias? O sea, ¿según usted en toda la historia de España, o de Hispania, no hubo nunca colonias? Mire las resoluciones de la ONU prohibe el colonialismo, y ello así se hizo a raíz del proceso de descolonización de los "60". Y sobre Gibraltar ha habido ya resoluciones instando al Reino Unido a descolonizar el territorio en cuestión.
    Su querido Reino Unido usa las resoluciones de la ONU como papel higiénico. ¿Cleruquias? Sí claro, pero es que verá, por aquellos años en la Penísula Ibérica no había leyes contra eso. Posiblemente no había leyes contra nada, porque no había ni escritura. No es como hoy, donde el colonialismo en Europa no lo entiende ni se lo explica nadie excepto Vd y la reina de inglaterra

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    Además, la historia de las relaciones entre España e Inglaterra no es sólo la historia del conflicto de Gibraltar.
    Claro que no. Aparte de eso tenemos el futbol, el turismo hortera y guarro de sol, playa y botellón para los más jóvenes, y para los más pudientes el puterío ibicenco. Todo muy cultural.

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    Habla usted de COLONIA, ¿y de colonialismo?, ¿cómo se puede definir colonialismo hoy en día, es decir, qué rasgos tiene? y ¿pueden ser consideradas formas de conquista esas colonizaciones? ¿Está usted al tanto de que la minoría extranjera más numerosa establecida en España no es la musulmana, sino la británica? ¿Sabe usted que dicha "COLONIA" supera el millón de personas? ¿Conoce el dato obtenidos mediante encuestas que algo más del 40% de la población británica quisera -si pudiese, claro-, venir a vivir en España por considerarla mejor país que el suyo?
    Mire no líe la madeja porque ya cansa. Ese millón de ingleses que vienen a España lo hacen simplemente porque es más barato vivir aquí que en su país. Y si les dejasen, pondrían el inglés como lengua oficial y la BBC como único canal de televisíón porque España les importa un carajo. Seguro que para ello contarían con la ayuda de españoles renegados y anglófilos como Vd. Para esos guiris España no es más que toros, paella y siesta. Entre otras cosas porque no tienen nivel cultural para más.

    Pero aquí en España tenemos nuestras leyes, y esas "colonias-guetto" de ingleses y alemanes tendrán que respetarlas o se tendrán que largar por donde han venido y meterse sus "pounds" donde les quepa. Y por supuesto eso debería valer también para Gibraltar.

    Es así de sencillo. Y si yo me voy a vivir a "UK" me exigirán lo mismo pero multiplicado por 10.
    Última edición por Valderrábano; 08/01/2014 a las 02:00

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    Re: España e Inglaterra

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    Su querido Reino Unido usa las resoluciones de la ONU como papel higiénico. ¿Cleruquias? Sí claro, pero es que verá, por aquellos años en la Penísula Ibérica no había leyes contra eso. Posiblemente no había leyes contra nada, porque no había ni escritura. No es como hoy, donde el colonialismo en Europa no lo entiende ni se lo explica nadie excepto Vd y la reina de inglaterra
    Hay que ver qué duro de mollera, es decir, poco inteligente, e inculto es usted. Las resoluciones de la ONU, de SU ONU, en la que tanto parece creer usted, no es que GB las utilice como papel higiénico, es que lo son de raíz ¿o es que todavía no se ha enterado que GB es miembro permanente del Consejo de Seguridad? Es decir, son letra muerta desde su propia redacción. En cambio, y se lo repito una vez más, SUS LIBERALES, los suyos, los de usted, los que son como usted y usted comos ellos, durante 200 años han ido hundiendo España en la mayor de las miserias morales. Nos han quitado hasta la esencia, ¿y usted viene aquí con su discursito patrioterillo de burro y pandereta? ya se lo dije dos veces, y se lo repito ahora de nuevo: monte su chiringuito delante de la Verja y una sucursal delante de Buckingham Palace.

    Luego, ¿ha oído usted hablar de Tartessos, por ejemplo? se lo digo porque dicha cultura y otras muchas de las que si quiere ya le daré buenas referencias, ya usaban la escritura cuando los señores que descubrieron la filosofía implantaron sus cleruquías, y ya por aquel entonces se usaba el "derecho de guerra" (en expresión suya) cuando era oportuno para el agresor.

    Y el colonialismo usted no sabe cuanta gente lo entiende y lo practica. Además, ya le aclaré en el mensaje anterior que yo no soy promotor de la problemática de Gibraltar, ni he inventado el turismo de alpargata -por cierto que no es así en toda España, afortunadamente, a ver si se entera-, ni lo fomento que eso lo hacen sus ayuntamientos liberales... etc., etc. Le dije, se lo repito... "le dije" que a cada uno le doy lo suyo y usted representa a ese sector cavernario que lamentablemente sigue anidando en este país. Por exceso o por defecto, sus actitudes y lo que es lo opuesto a ellas, son parte del mismo problema, porque son las dos caras de la misma moneda.



    Claro que no. Aparte de eso tenemos el futbol, el turismo hortera y guarro de sol, playa y botellón para los más jóvenes, y para los más pudientes el puterío ibicenco. Todo muy cultural.
    Usted es una amargado, ¿qué pasa, es que no hay museos en España? sólo en Madrid más de 100 ¿no tenemos monumentos, gastronomía, paisajes, naturaleza, disfrute de playas familiares, ciudades por cientos dignas de ser visitadas todas? ¿se cree que aquí no vienen hombres de negocios a resolver asuntos, o que no hay gente que es capaz de seguir los pasos de una orquesta sinfónica? ¿es que usted se cree no hay otra cosa que las cuatro mierdas que ha mencionado, eso es España para ofrecer al turista, según usted? Gente como usted está de sobra.


    Mire no líe la madeja porque ya cansa. Ese millón de ingleses que vienen a España lo hacen simplemente porque es más barato vivir aquí que en su país. Y si les dejasen, pondrían el inglés como lengua oficial y la BBC como único canal de televisíón porque España les importa un carajo. Seguro que para ello contarían con la ayuda de españoles renegados y anglófilos como Vd. Para esos guiris España no es más que toros, paella y siesta. Entre otras cosas porque no tienen nivel cultural para más.

    Pero aquí en España tenemos nuestras leyes, y esas "colonias-guetto" de ingleses y alemanes tendrán que respetarlas o se tendrán que largar por donde han venido y meterse sus "pounds" donde les quepa. Y por supuesto eso debería valer también para Gibraltar.

    Es así de sencillo. Y si yo me voy a vivir a "UK" me exigirán lo mismo pero multiplicado por 10.
    Yo no lío ninguna madeja, y el cansino es usted que, además de grosero, es un respondón aunque no tenga argumentos, maleducado y desagradable. Lo lógico es que usted se prodigue en los foros anglófilos, pero seguro que ya lo han baneado debido a su neurosis obsesiva. Lo lógico es que se prodigue en los foros liberales en vez de estar dando el coñazo aquí, pero seguro que tampoco lo soportan.

    Y...¿así que tenemos leyes? ¿de verdad?, pero ¿de las legítimas o de las ilegítimas? Porque desde que gobiernan los liberales en España no ha habido nada legal y cuando quiera empezamos a hablar de todo ello. Está claro que si esas supuestas e imaginarias leyes no fuesen nulas de derecho y se aplicasen, nada de todo esto sucedería..., ¡pero oíga, nada! Así que algunos ingleses y algunos alemanes han hecho en España de su capa un sayo, pero la responsabilidad, la culpa, la tienen ustedes liberales del carajo. Y, también gracias a ustedes y a los sociolistos y comunistoides, la incultura de esos que vienen buscando paella y sol no es mayor que la de las generaciones de asnos en las que están convirtiendo a nuestra gente joven.
    Última edición por Valmadian; 08/01/2014 a las 03:11
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

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  13. #13
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    Re: España e Inglaterra

    Cita Iniciado por Valmadian Ver mensaje
    Es decir, no puede ser que España sea Gibraltar+Selección nacional de fútbol. Por cierto, fútbol de foot ball, o, lo que es lo mismo, desde ya, "balón-pié".
    Le agradezco la aclaración. Pero sería mejor que nos dijese Vd algo que no sepamos ya. Porque eso de que España no son cuatro tópicos falsos se lo dice Vd a los "skinheads" y "hooligans" de Westminster, a ver si los convence.
    Última edición por Valderrábano; 05/01/2014 a las 13:24

  14. #14
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    Re: España e Inglaterra

    Cita Iniciado por Valderrábano Ver mensaje
    Le agradezco la aclaración. Pero sería mejor que nos dijese Vd algo que no sepamos ya. Porque eso de que España no son cuatro tópicos falsos se lo dice Vd a los "skinheads" y "hooligans" de Westminster, a ver si los convence.
    Pero hombre, si es que usted es como ellos sólo que de este lado, por eso no tiene nada que echarles en cara ¿o es que todavía no se ha dado cuenta? Y le aclaro algo más, el patriotismo no se encuentra dentro de la misma categoría conceptual y sentimental que la histeria futbolera.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

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  15. #15
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    Re: España e Inglaterra

    Cita Iniciado por Valderrábano Ver mensaje
    Estamos hasta los "eggs" (ya ve se lo digo en inglés para que le suene mejor...)
    Si esto es inglés, que venga Shakespeare y lo vea. Un anglohablante jamás diría eso.
    Pious dio el Víctor.

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