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Tema: Amigos y enemigos de España entre la "extrema derecha" extranjera

  1. #1
    Avatar de Rodrigo
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    Amigos y enemigos de España entre la "extrema derecha" extranjera

    Hemos visto posicionarse a favor y en contra de España a numerosos políticos "identitarios", "antiinmigración" o de "extrema derecha". Otros se han limitado a decir que se trata de un asunto interno de España o no se han pronunciado, lo cual me parece razonable. De los que han tomado partido, conviene que sepamos quién está de qué lado para tenerlo presente, de manera que, llegado el caso, podamos devolverles con la misma moneda en el futuro.

    A FAVOR DE ESPAÑA

    • Edouard Ferrand - Front National (Francia) fuente,
    • Robert Winnicki‏ - Ruch Narodowy (Polonia) fuente
    • "Amanecer Dorado" (Grecia) fuente


    EN CONTRA DE ESPAÑA Y A FAVOR DE LOS SEPARATISTAS

    • Viktor Orban - (FIDESZ, primer ministro de Hungría) fuente
    • Nigel Farage, Janice Atkison - UKIP (Inglaterra)
    • Geert Wilders - PVV (Holanda)
    • Heinz-Christian Strache - FPÖ (Austria)
    • Matteo Salvini - Lega Nord (Italia)


    Fuente

    Podéis ir ampliando la lista a medida que se vayan pronunciando políticos o partidos.
    Kontrapoder, Valmadian, Leolfredo y 3 otros dieron el Víctor.
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  2. #2
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    Re: Amigos y enemigos de España entre la "extrema derecha" extranjera

    En esta entrada reciente en la página de Democracia Nacional ponen un comunicado de la "Alianza por la paz y la libertad" que es una organización europea a la que pertenecen los propios DN. Al final del artículo está el comunicado:

    "Como partido político nacionalista europeo que pretende proteger el patrimonio europeo y mejorar el condicionales social de este continente, la Alianza para la Paz y la Libertad (APF) declara que se opone firmemente a los movimientos separatistas que luchan por la división de España.

    La Alianza para la Paz y la Libertad condena a todos los partidos políticos con escaños en el parlamento español, ya que cada uno de ellos está trabajando para la destrucción de España, uno de los países más antiguos del mundo. Lo que llamamos España estos días nació en 1492., sin embargo, como traidores tanto a los ciudadanos catalanes como a otros españoles, estos políticos apoyan las mentiras separatistas, que no se basan ni en razones legales ni históricas.

    Hay que decir claramente que no existe tal cosa como “nacionalistas catalanes”. que son lo mismo que el nuevo orden mundial: la inmigración masiva, la islamización, la agenda gay, el feminismo y los valores anti-Cristianos, por lo tanto, lo que ellos llaman “el nacionalismo” (en realidad, separatismo) es sólo una excusa para destruir España y el resto de Europa. No hay duda de que los medios de comunicación y el establecimiento globalista (por ejemplo, la sociedad abierta de Soros) siempre han tomado una posición a favor de este movimiento separatista, a pesar del hecho de que los llamados “nacionalistas catalanes” hacen menos del 7 % de los Población española y 1/3 de Cataluña.

    A lo largo de los siglos, España venció a los invasores musulmanes a lo largo de nuestras fronteras. Es por eso que las élites globales abogan por una España dividida.

    Todos y cada uno de los partidos miembros de la Alianza de la Paz y la Libertad creen firmemente en una Europa grande y unida. Por esta razón, no vamos a tolerar ningún movimiento separatista, cuyo objetivo es siempre la destrucción de nuestro continente apoyando los valores que nos hacen débiles y, por lo tanto, incapaces de lograr lo que nuestros antepasados hicieron: un continente maravilloso."

    La APF defiende a España mientras la repugnante Alt-Right nos ataca | Democracia Nacional


    Por la forma de expresión se nota que el artículo ha sido traducido de otra lengua.

    Entre los partidos miembros y afiliados están esos de "Amanecer Dorado" que cita Rodrigo y los de Fuerza Nueva de Fiore quien según puso en su tuiter parece que confirma lo del comunicado, pero del resto no conozco nada apenas:

    https://es-la.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1073612286042651&id=920909707979577

  3. #3
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    Re: Amigos y enemigos de España entre la "extrema derecha" extranjera

    Buena idea.

    En la web de la APF no veo el comunicado del que habla DN. Si alguien consigue verlo, le ruego que lo indique.

    Del BNP consta alguna declaración como mínimo hostil: https://twitter.com/bnp/status/910870370294648832

    Se podrían añadir en la categoría en contra de España a:
    • Filip Dewinter (Vlaams Belang) fuente
    • Louis Alliot (FN) fuente (por lo demás, la declaración oficial me parece que va un poco en esta línea)
    • Mario Borghezio (LN, además como observador internacional) fuente (de todas formas, en el caso de LN y de otros partidos, quizá sería absurdo citar uno por uno, ya que muchos se han manifestado a favor de los separatistas y el partido asume esa posición).
    • Götz Frömming (AfD) fuente
    • Frauke Petry (ex AfD) fuente
    • Partido Popular Danés fuente
    • Gonçalo da Câmara Pereira (Partido Popular Monárquico) fuente
    • Dana Rohrabacher (Partido Republicano) fuente
    • Ron Paul (PL, PR) fuente
    • Edouard Limonov (PNB) fuente
    • Aleksandr Dugin (Movimiento Eurasia) fuente (ya sé que muchos dirán que no porque ha publicado otras cosas)


    En la categoría a favor de España:
    • Giorgia Meloni (Fratelli d'Italia - AN) fuente
    Última edición por Kontrapoder; 04/10/2017 a las 19:13
    Valmadian, Leolfredo, raolbo y 1 otros dieron el Víctor.
    «Eso de Alemania no solamente no es fascismo sino que es antifascismo; es la contrafigura del fascismo. El hitlerismo es la última consecuencia de la democracia. Una expresión turbulenta del romanticismo alemán; en cambio, Mussolini es el clasicismo, con sus jerarquías, sus escuelas y, por encima de todo, la razón.»
    José Antonio, Diario La Rambla, 13 de agosto de 1934.

  4. #4
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    Re: Amigos y enemigos de España entre la "extrema derecha" extranjera

    ¿Por qué será que no me sorprende la postura de Orbán?

    Me parece muy buena idea el hilo. Que yo recuerde, el forero Pious trajo un mensaje de Roberto Fiore (Forza Nuova) favorable a España:

    https://mobile.twitter.com/RobertoFi...57861937352707
    Kontrapoder, Leolfredo y Pious dieron el Víctor.

  5. #5
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    Re: Amigos y enemigos de España entre la "extrema derecha" extranjera

    Iba justo a comentar lo mismo. A mí tampoco me sorprende en exceso.

    En cambio, sí que me sorprendería si hablásemos de los patriotas polacos. Creo que son de los pocos de los que cabría esperar empatía. Lo de ese país es caso rara avis.

    Cita Iniciado por raolbo Ver mensaje
    ¿Por qué será que no me sorprende la postura de Orbán?

    Me parece muy buena idea el hilo. Que yo recuerde, el forero Pious trajo un mensaje de Roberto Fiore (Forza Nuova) favorable a España:

    https://mobile.twitter.com/RobertoFi...57861937352707
    raolbo dio el Víctor.

  6. #6
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    Re: Amigos y enemigos de España entre la "extrema derecha" extranjera

    Cita Iniciado por raolbo Ver mensaje
    ¿Por qué será que no me sorprende la postura de Orbán?

    Me parece muy buena idea el hilo. Que yo recuerde, el forero Pious trajo un mensaje de Roberto Fiore (Forza Nuova) favorable a España:

    https://mobile.twitter.com/RobertoFi...57861937352707
    Cierto. De todas maneras, la de Fiore es una proclama muy genérica en la que no menciona específicamente a Cataluña (aunque el observador español avezado puede deducirlo). Creo que a una persona como Fiore cabe exigirle algo más. Porque, por ejemplo, del atentado en Cataluña publicaron miles de tuits nada genéricos.
    raolbo y Pious dieron el Víctor.
    «Eso de Alemania no solamente no es fascismo sino que es antifascismo; es la contrafigura del fascismo. El hitlerismo es la última consecuencia de la democracia. Una expresión turbulenta del romanticismo alemán; en cambio, Mussolini es el clasicismo, con sus jerarquías, sus escuelas y, por encima de todo, la razón.»
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  7. #7
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    Re: Amigos y enemigos de España entre la "extrema derecha" extranjera

    Cita Iniciado por Leolfredo Ver mensaje
    Iba justo a comentar lo mismo. A mí tampoco me sorprende en exceso.

    En cambio, sí que me sorprendería si hablásemos de los patriotas polacos. Creo que son de los pocos de los que cabría esperar empatía. Lo de ese país es caso rara avis.
    Pues he visto alguna cosa fea en las redes sociales, pero como no son cuentas de personas conocidas, no le he dado importancia. Parece que algunos nacionalistas polacos están utilizando argumentos del tipo: "La UE es muy dura con Polonia y en cambio tolera esta represión salvaje en Cataluña".

    ¿Cómo se dice Cataluña en polaco?
    raolbo y Pious dieron el Víctor.
    «Eso de Alemania no solamente no es fascismo sino que es antifascismo; es la contrafigura del fascismo. El hitlerismo es la última consecuencia de la democracia. Una expresión turbulenta del romanticismo alemán; en cambio, Mussolini es el clasicismo, con sus jerarquías, sus escuelas y, por encima de todo, la razón.»
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  8. #8
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    Re: Amigos y enemigos de España entre la "extrema derecha" extranjera

    Tengo algo de relación con el país. No solo lo que digo sino que he llegado a ver lemas en español desplegados en actos públicos.

    Por cierto, habría que abrir un hilo aparte para tratar el tema de la mini explosión demográfica a imitar de ese país. Sencillamente, vas por la calle y te quedas sorprendido de parejas jóvenes con críos menores de cuatro años.

    Cita Iniciado por Kontrapoder Ver mensaje
    Pues he visto alguna cosa fea en las redes sociales, pero como no son cuentas de personas conocidas, no le he dado importancia. Parece que algunos nacionalistas polacos están utilizando argumentos del tipo: "La UE es muy dura con Polonia y en cambio tolera esta represión salvaje en Cataluña".

    ¿Cómo se dice Cataluña en polaco?
    Kontrapoder dio el Víctor.

  9. #9
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    Re: Amigos y enemigos de España entre la "extrema derecha" extranjera

    En general siento desconfianza hacia la Europa eslava, y desde luego no creo que lo que se haga en esos países pueda ser una referencia al nivel de lo que pueda hacerse en Francia o Italia. Pero si en Polonia simpatizan con España, bienvenido sea.
    Kontrapoder, Valmadian, Leolfredo y 1 otros dieron el Víctor.

  10. #10
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    Re: Amigos y enemigos de España entre la "extrema derecha" extranjera

    No tengo especial interés pero sí digo que es caso un poco aparte, si bien ya se les empieza a notar la deriva angloamericanófila. Solo es cuestión de unos años el que se extienda la basura asociada pero también es cierto que algunas medidas como la de fomento de natalidad o la política de inmigración ucraniana les va a preservar al menos una generación más.

    Lo que después venga... pues una incógnita.

    Cita Iniciado por raolbo Ver mensaje
    En general siento desconfianza hacia la Europa eslava, y desde luego no creo que lo que se haga en esos países pueda ser una referencia al nivel de lo que pueda hacerse en Francia o Italia. Pero si en Polonia simpatizan con España, bienvenido sea.
    raolbo dio el Víctor.

  11. #11
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    Re: Amigos y enemigos de España entre la "extrema derecha" extranjera

    Visto lo visto, una de las conclusiones que saco es que con quienes debemos simpatizar es con los pocos que simpatizan con España. Es absurdo querer que triunfen movimientos que por mucho que tengan otras cosas buenas, de llegar al poder, serían los aliados internacionales que los separatistas tanto necesitan.

    Enlazo otro comunicado, en este caso del Movimiento Neoborbónico, que sin apoyar explícitamente la secesión de Cataluña (ni dejar de hacerlo), viene a decir la barbaridad de que el gobierno catalán enseña muy bien la historia: Comune di Napoli, ammainata la bandiera catalana. I neoborbonici: «Era solo retorica politica»

    Creo que no tiene sentido pretender, como han pretendido algunos incluso en este foro, apoyar el separatismo en Francia, Italia, Bélgica, Alemania o Reino Unido, cuando esos separatistas prácticamente sin excepción son amigos y aliados de "nuestros separatistas" (en el caso de los ingleses, también lo son los unionistas, claro). Quizá la única excepción sería la de legitimistas como Maurizio Di Giovine (en caso de sea separatista napolitano, que no sé si lo es políticamente), pero en cualquier caso se puede seguir denunciando el modo en que se hizo la unificación masónica de Italia y aceptar al mismo tiempo hoy el Estado italiano, como lo aceptó la misma Iglesia tras los pactos de Letrán hace casi un siglo.

    En este foro tenemos un subforo llamado "Occitan", como si el sur de Francia fuera una región más de España, idea que resultaría insultante a cualquier nacionalista francés que pudiera simpatizar con la unidad de España. Deberíamos reflexionar sobre estas cosas y elegir mejor nuestras simpatías.

    Otra conclusión que saco es que los partidos identitarios/patrióticos en España no tienen realmente ninguna influencia en otros partidos de este sector a nivel europeo, aunque esto es comprensible ya que tampoco tienen ninguna relevancia en España.
    Última edición por Rodrigo; 04/10/2017 a las 23:42
    Kontrapoder, DOBLE AGUILA, raolbo y 2 otros dieron el Víctor.
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  12. #12
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    Re: Amigos y enemigos de España entre la "extrema derecha" extranjera

    Las actividades de este tipo de gente, que es de lo más variopinta pues el mismo LIMONOV es comunista y líder de un partido nacional-bolchevique, y que militan o no según casos, en grupúsculos irrelevantes compuestos por cuatro amiguetes muchas veces, tienen dos efectos opuestos. En nuestro caso, de una parte sirven de caja de resonancia -de cartón-, para hacer creer que los golpistas sublevados de Cataluña tienen un apoyo exterior importante, lo que es falso pues el peso de la mayoría de éstos -hay alguna excepción y aún así-, es casi nulo. Pero, de otro, están produciendo el efecto contrario a medida que se va sabiendo de su existencia y posicionamiento: el cabreo generalizado de muchos españoles acompañado la creciente tendencia hacia un nacionalismo patrio que antes no había. En resumen, ¿para qué quieres amigos con semejantes enemigos?
    Pious dio el Víctor.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


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  13. #13
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    Re: Amigos y enemigos de España entre la "extrema derecha" extranjera

    En modo alguno, se puede afirmar que Víktor Orbán sea un enemigo de la unidad de España:

    Viktor Orbán: "El referéndum catalán es un asunto interno español"

    Viktor Orbán: "El referéndum catalán es un asunto interno español" — La Tribuna del País Vasco

    Cuidado con lo que dicen algunos periodistas, malinterpretando declaraciones de algún ministro húngaro.

  14. #14
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    Re: Amigos y enemigos de España entre la "extrema derecha" extranjera

    Este extraordinario articulo, explica las interveciones que realizaría FRANCIA, en el caso de que el Gobierno Español consintiera una Cataluña "independiente":

    Francia intervendrá en Cataluña si Madrid pierde el control — La Tribuna del País Vasco

  15. #15
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    Re: Amigos y enemigos de España entre la "extrema derecha" extranjera

    Cita Iniciado por DOBLE AGUILA Ver mensaje
    En modo alguno, se puede afirmar que Víktor Orbán sea un enemigo de la unidad de España:

    Viktor Orbán: "El referéndum catalán es un asunto interno español"

    Viktor Orbán: "El referéndum catalán es un asunto interno español" — La Tribuna del País Vasco

    Cuidado con lo que dicen algunos periodistas, malinterpretando declaraciones de algún ministro húngaro.
    La noticia original son unas declaraciones del portavoz del Gobierno, Zoltan Kovacs, que luego, ante la alarma en España, fueron matizadas, aunque personalmente no me fío de estas matizaciones ni me parecen suficientes:

    Hungría respetará el resultado del referéndum del 1-O
    raolbo dio el Víctor.
    «Eso de Alemania no solamente no es fascismo sino que es antifascismo; es la contrafigura del fascismo. El hitlerismo es la última consecuencia de la democracia. Una expresión turbulenta del romanticismo alemán; en cambio, Mussolini es el clasicismo, con sus jerarquías, sus escuelas y, por encima de todo, la razón.»
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  16. #16
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    Re: Amigos y enemigos de España entre la "extrema derecha" extranjera

    Ejemplo de la ponderación y seriedad del medio ruso Russia Today, más conocido por sus siglas "RT". Por cierto, los comentarios no tienen parangón en centro alguno de anormales sueltos en un safari de "wuanaminos". Son el paradigma del tonto entre los tontos de los más tontos e idiotizados, o sea, lo del "tonto con el lápíz" de ayer y el "gilibabas con ordenador de hoy".

    https://actualidad.rt.com/actualidad...-madrid-kosovo

    Pero los comentarios no deben distraernos del contenido de la noticia, las declaraciones de un supino idiota de paja británico que encima se dedicaba a la diplomacia, y claro con sujetos como este fulano así anda el mundo. Pasma hasta el espanto en manos de quienes estamos, me parece que va siendo hora de desenterrar el hacha de guerra y depurar el planeta. Ojo con las propuestas y explicaciones de este subnormal, por que se le podrían aplicar a su casa y a su puñetero país, tan aglomerado como España.




    https://es.rt.com/5egj Portada Actualidad

    "¿Por qué la OTAN no bombardea Madrid durante 78 días?"

    Publicado: 5 oct 2017 00:16 GMT | Última actualización: 5 oct 2017 00:17 GMT

    Un exdiplomático británico trazó para RT paralelos entre el actual proceso en Cataluña y la situación de Kosovo pocos años atrás, "similar en muchos aspectos".
    "¿Por qué la OTAN no bombardea Madrid durante 78 días?"



    El referéndum catalán ha dado un nuevo impulso a viejas polémicas sobre la determinación unilateral de Kosovo de separarse de Serbia, ocurrida nueve años atrás. Políticos serbios, así como de otros países del continente, se preguntan por qué la Unión Europea adopta posturas diferentes para valorar dos casos similares.

    Entre ellos, el exdiplomático británico William Mallinson comentó a RT que una parte importante de la crisis catalana está determinada por "el enorme tamaño de la Unión Europea y por la globalización", lo que provoca una "lenta destrucción del propio Estado-nación".

    De acuerdo con Mallinson, este debilitamiento del Estado nacional hace que "las partes más pequeñas se irriten". Para explicarlo mejor, trazó un paralelismo entre lo que está sucediendo actualmente en España y los acontecimientos ocurridos ​​cuando la OTAN lanzó una ofensiva contra Yugoslavia, y en particular contra su capital Belgrado, para determinar la cuestión de la independencia de Kosovo.

    "España es un conglomerado"


    "¿Por qué la OTAN no bombardea a Madrid durante 78 días?". Cabe preguntarlo, dice Mallinson, "porque la situación es similar en muchos aspectos".

    "De hecho, Kosovo es aún más parte de Serbia que Cataluña de España", dijo, y llamó a recordar que esta última nación se conformó cuando los reyes Fernando e Isabel, durante la Edad Media, reunieron bajo el nombre de España muy diversos territorios. "Tenemos que recordar que España es un país unido, pero es un conglomerado".

    Además, Mallinson advirtió de un posible efecto peligroso que puede provocar el actual proceso en Cataluña. "Esto va a alimentar la ira vasca. Y, por supuesto, en otras partes de Europa, posiblemente incluso en Valonia con respecto a Bélgica, por no hablar de Escocia".

    El exdiplomático sugirió que existe una posible solución a la crisis en curso: "Echar a los exaltados y hacer que Rajoy hable con los líderes de Cataluña, para tratar de llegar a algún tipo de compromiso temporal mientras todos se reúnen e intentan poner fin a estos efectos perjudiciales de la globalización y a la destrucción del Estado-nación".
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    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

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  17. #17
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    Re: Amigos y enemigos de España entre la "extrema derecha" extranjera

    Y adivina, adivinanza, ¿quiénes tienen en alta estima al cretino William Mallinson? Pues éstos, ¿le suenan a alguien? no sé, igual es casualidad pero...

    https://translate.google.es/translat...on&prev=search

    Y por si quedan dudas:

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  18. #18
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    Re: Amigos y enemigos de España entre la "extrema derecha" extranjera

    Cita Iniciado por Rodrigo Ver mensaje
    En este foro tenemos un subforo llamado "Occitan", como si el sur de Francia fuera una región más de España, idea que resultaría insultante a cualquier nacionalista francés que pudiera simpatizar con la unidad de España. Deberíamos reflexionar sobre estas cosas y elegir mejor nuestras simpatías.
    Discrepo con eso, Rodrigo. Por esa regla de tres, tenemos que renunciar a la Catalunya Nord que sigue bajo ocupación francesa, que al final solo la acaban reclamando los separatistas catalanes. En el mundillo patriota solo oigo de vez en cuando a Gibraltar (y da gracias).
    Quizás este no sería mal momento para hacer ver que no solamente los sediciosos reclaman el Rosellón y la Cerdaña de vuelta, cosa que serviría para unir al pueblo, dicho sea de paso.
    1213 y 1659 son dos fechas que tienen que estar grabadas a fuego en la memoria de cada español.
    Yo también creo que este no es momento para buscarnos más enemigos, pero una crisis no es razón de peso (nunca lo será) para renunciar a territorio legítimamente nuestro. Y a unas malas, como dijo Salazar: Orgulhosamente sós.
    España por encima de todo, y por encima de España, Dios.

    Saludos en Xto.
    «¿Cómo no vamos a ser católicos? Pues ¿no nos decimos titulares del alma nacional española, que ha dado precisamente al catolicismo lo más entrañable de ella: su salvación histórica y su imperio? La historia de la fe católica en Occidente, su esplendor y sus fatigas, se ha realizado con alma misma de España; es la historia de España.»
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    Re: Amigos y enemigos de España entre la "extrema derecha" extranjera

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    Discrepo con eso, Rodrigo. Por esa regla de tres, tenemos que renunciar a la Catalunya Nord que sigue bajo ocupación francesa, que al final solo la acaban reclamando los separatistas catalanes. En el mundillo patriota solo oigo de vez en cuando a Gibraltar (y da gracias).
    No me parece mal reivindicar (cuando convenga) la españolidad de las comarcas catalanas transpirenaicas (no sé por qué hay que utilizar terminología separatista, cuando se puede expresar igual), pero no es serio reclamar media Francia. Cualquiera que mire en el mapa qué es "Occitania" verá que equivale a la Francia de Vichy. Nunca ha formado parte de España, por mucho que durante la Edad Media esos señoríos fueran vasallos de la Corona de Aragón. También protegieron a los herejes, por cierto, y la cruz cátara que a algunos les resulta simpática como católicos debería repugnarnos tanto como la tricolor de la Revolución Francesa. Y por esa regla de tres, ¿los atenienses también son españoles? Porque también hubo allí un ducado de la corona de Aragón. Pues nada, sigamos simpatizando con todos los separatistas de Europa, que ya veremos lo bien que nos lo vamos a pasar en España. Se van a reír de nosotros de lo lindo.
    Última edición por Rodrigo; 05/10/2017 a las 11:33
    Militia est vita hominis super terram et sicut dies mercenarii dies ejus. (Job VII,1)

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    Re: Amigos y enemigos de España entre la "extrema derecha" extranjera

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    Cita Iniciado por Rodrigo Ver mensaje
    No me parece mal reivindicar (cuando convenga) la españolidad de las comarcas catalanas transpirenaicas (no sé por qué hay que utilizar terminología separatista, cuando se puede expresar igual), pero no es serio reclamar media Francia. Cualquiera que mire en el mapa qué es "Occitania" verá que equivale a la Francia de Vichy. Nunca ha formado parte de España, por mucho que durante la Edad Media esos señoríos fueran vasallos de la Corona de Aragón. También protegieron a los herejes, por cierto, y la cruz catara que a algunos les resulta simpática como católicos debería repugnarnos tanto como la tricolor de la Revolución Francesa. Y por esa regla de tres, ¿los atenienses también son españoles? Porque también hubo allí un ducado de la corona de Aragón. Pues nada, sigamos simpatizando con todos los separatistas de Europa, que ya veremos lo bien que nos lo vamos a pasar en España. Se van a reír de nosotros de lo lindo.
    No alcanzo a entender eso de reivindicar la Catalunya Nord (que no sé de dónde te sacas que es terminología separatista, cuando la usaba el MPC sin ir más lejos) sólo cuando sea «conveniente». ¿Se puede renunciar a territorio patrio a conveniencia? Aquí hay muchos hilos acerca de la historia común entre la España cispirenaica y transpirenaica.
    Por cierto, creo que confundes la cruz cátara (que no recuerdo que nadie haya reivindicado) con la cruz de Tolosa o Foucalquier, mucho más anterior: Dibujo HERÁLDICO: Cruz cátara
    Si alguien ha leído el magnífico libro «Santiago y cierra España» de JJ Esparza, sabrá que esa herejía judaizante conocida como catarismo fue la excusa perfecta que Francia tuvo para arrasar el Mediodía, que nunca tuvo arraigo popular, y que el mismo rey Pedro el CATÓLICO se ofreció al Papa para acabar con ella. Francia también promovió sendos bulos contra la Orden del Temple cuando le resultó molesta. La historia de Francia está repleta de ejemplos en los que antepuso su interés nacional al de la Cristiandad.
    No creo que sea comparable el asunto de Atenas y Neopatria con el de Occitania. Ésta última es cultural, histórica, étnicamente española (¿hay que recordar qué es el Valle de Arán?)
    ¿Acaso es comparable el independentismo legítimo de Alsacia, Bretaña u Occitania con el separatismo de laboratorio que aquí sufrimos? Llevan riéndose de nosotros más de dos siglos, ¿qué importa que ahora lo hagan?
    Ladran, Sancho, señal de que cabalgamos.

    Saludos en Xto.
    Última edición por ReynoDeGranada; 05/10/2017 a las 13:46
    EspadaDeRoma dio el Víctor.
    «¿Cómo no vamos a ser católicos? Pues ¿no nos decimos titulares del alma nacional española, que ha dado precisamente al catolicismo lo más entrañable de ella: su salvación histórica y su imperio? La historia de la fe católica en Occidente, su esplendor y sus fatigas, se ha realizado con alma misma de España; es la historia de España.»
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