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Tema: El nuevo discipulo de Chavez: Oliver Stone

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  1. #1
    Avatar de Josean Figueroa
    Josean Figueroa está desconectado Miembro Respetado
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    Respuesta: El nuevo discipulo de Chavez: Oliver Stone

    Cita Iniciado por NovoCastellano Ver mensaje
    Hombre Josean, esa "integracion", es la vision bolivariana que tiene Chavez, de realizar el sueño de su "libertador", esto bajo la predica de su neo-revolucion marxista, asi que de pro-hispanidad no tiene nada.
    No confundas lo que quiere Chavez en última instancia con lo que pueda conseguir. Sus ansias de integración benefician la hispanidad, independientemente de sus motivaciones, ya que fuerzan el dialogo de unidad. Recuerda que los demás países hispanoamericanos en su mayoría operan bajo otras premisas. Chavez propone, pero los demás disponen.

  2. #2
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    Respuesta: El nuevo discipulo de Chavez: Oliver Stone

    Cita Iniciado por Josean Figueroa Ver mensaje
    No confundas lo que quiere Chavez en última instancia con lo que pueda conseguir. Sus ansias de integración benefician la hispanidad, independientemente de sus motivaciones, ya que fuerzan el dialogo de unidad. Recuerda que los demás países hispanoamericanos en su mayoría operan bajo otras premisas. Chavez propone, pero los demás disponen.
    Claro, seguramente el ALBA (union proge, neo-revolucionaria y marxista hasta la coronilla), debe de ser una coalicion pro-hispanista o pro-legado.

    No seas tan superficial Josean, esa es la estrategia de la nueva izquierda que se ah impuesto en el continente. Chavez es el principal inspirador de los grupos de izquierda y uno de los que financian a los gobiernos pro-marxistas, como no olvidar las ultimas elecciones presidenciales en mi pais, donde el gorila este, se intrometio en favor de la campaña indigenista de Ollanta Humala. Te recomiendo - muy cordialmente - mas informacion sobre este tema Josean, porque como bien dijo Josefo, es muy raro ver estos comentarios en un foro Hispanista.

  3. #3
    CruzadoNacional está desconectado Miembro graduado
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    Respuesta: El nuevo discipulo de Chavez: Oliver Stone

    ¿Qué es para Stone pensar en grande? ¿Querer dominar/controlar el mundo mediante las ideas de uno mismo? Pues seguro que de Hitler no piensa lo mismo, cuando pretendía también controlar el mundo.

  4. #4
    Avatar de Josean Figueroa
    Josean Figueroa está desconectado Miembro Respetado
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    11 jun, 07
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    Respuesta: El nuevo discipulo de Chavez: Oliver Stone

    Cita Iniciado por NovoCastellano Ver mensaje

    Te recomiendo - muy cordialmente - mas informacion sobre este tema Josean, porque como bien dijo Josefo, es muy raro ver estos comentarios en un foro Hispanista.
    Siguen sin entender: Yo no apoyo los proyectos particulares de Chavez, pero si considero que su campaña pro-unidad es positiva, pues adelanta el debate de la unidad hispanoamericana. Te diré que estoy bastante informado de esos temas, quizás mas que tu. Tu mencionas ALBA, a mi me interesa mas UNASUR, proyecto bastante neutral ideológicamente, donde Chavez esta bastante controlado por los demás.

    Añadiré que no me agrada nada el comentario sobre la "rareza" de mis comentarios en un foro hispanista. Lo encuentro irrespetuoso e improcedente, ya que en nada mi comentario está fuera de lugar en un foro hispanista. Observa lo que está en negritas arriba si no has entendido mi punto.

  5. #5
    Avatar de Valmadian
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    Respuesta: El nuevo discipulo de Chavez: Oliver Stone

    Cita Iniciado por Josean Figueroa Ver mensaje
    Siguen sin entender: Yo no apoyo los proyectos particulares de Chavez, pero si considero que su campaña pro-unidad es positiva, pues adelanta el debate de la unidad hispanoamericana. Te diré que estoy bastante informado de esos temas, quizás mas que tu. Tu mencionas ALBA, a mi me interesa mas UNASUR, proyecto bastante neutral ideológicamente, donde Chavez esta bastante controlado por los demás.

    Añadiré que no me agrada nada el comentario sobre la "rareza" de mis comentarios en un foro hispanista. Lo encuentro irrespetuoso e improcedente, ya que en nada mi comentario está fuera de lugar en un foro hispanista. Observa lo que está en negritas arriba si no has entendido mi punto.

    Me temo que lo que has remarcado en negrita pueda ser traducido por la unidad marxista de la revolución bolivariana, lo que sin duda dará lugar a algo que podríamos calificar como "Unión de las Repúblicas Socialistas Iberoamericanas", y desde luego, como español ahí no me verás a mi.

    Este Foro está para "combatir" la "Leyenda Negra" que a España le ha sido lanzada y, desde luego, este tirano no ha hecho nada por combatirla, sino todo lo contrario, y no ha perdido ocasión de perjudicarnos.

    En esta misma semana ha estado en Madrid uno de sus siervos: Evo Morales. Ha dado un "mitin" (manda pelotas que lo haga en un país extranjero, siendo un presunto Jefe de Estado él mismo) a los que han querido ir de sus compatriotas que viven aquí, bajo la generosidad de acogida de los españoles, y el tiparraco se ha despachado a gusto con insultos a España, algo que excepto alguna Prensa el resto ha silenciado, y para mayor recoña se ha llevado el perdón de la deuda de Bolivia respecto España, sólo 70 milloncejos de euros de nada, 100 millones de $ que pagaremos todos los españoles.

    Sin duda eso es proceder en pro de la unidad hispánica. Yo no dudo de que tengas tu información, pero otros tenemos otra muy distinta.

    Un saludo.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


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  6. #6
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    Respuesta: El nuevo discipulo de Chavez: Oliver Stone

    Cita Iniciado por Valmadian Ver mensaje
    Me temo que lo que has remarcado en negrita pueda ser traducido por la unidad marxista de la revolución bolivariana, lo que sin duda dará lugar a algo que podríamos calificar como "Unión de las Repúblicas Socialistas Iberoamericanas", y desde luego, como español ahí no me verás a mi.
    Me temo que estas equivocado. Eso será lo que el Chavez quiere, no lo que va ha conseguir. Su insistencia en la unión adelanta el debate, pero las conclusiones del debate no estan siguiendo el curso chavista.

    Este Foro está para "combatir" la "Leyenda Negra" que a España le ha sido lanzada y, desde luego, este tirano no ha hecho nada por combatirla, sino todo lo contrario, y no ha perdido ocasión de perjudicarnos.
    ¿Y que tiene que ver eso con algo de lo que yo he escrito? Yo nunca he postulado que apoye a Chavez, ni a sus posturas sobre España.

    En esta misma semana ha estado en Madrid uno de sus siervos: Evo Morales. Ha dado un "mitin" (manda pelotas que lo haga en un país extranjero, siendo un presunto Jefe de Estado él mismo) a los que han querido ir de sus compatriotas que viven aquí, bajo la generosidad de acogida de los españoles, y el tiparraco se ha despachado a gusto con insultos a España, algo que excepto alguna Prensa el resto ha silenciado, y para mayor recoña se ha llevado el perdón de la deuda de Bolivia respecto España, sólo 70 milloncejos de euros de nada, 100 millones de $ que pagaremos todos los españoles.
    ¿Que rayos tiene que ver lo anterior con algo de lo que yo haya escrito?? ¿Cuando he apoyado yo a Morales? Lo anterior es un absoluto non sequitur, absurdo e inecesario.
    Sin duda eso es proceder en pro de la unidad hispánica. Yo no dudo de que tengas tu información, pero otros tenemos otra muy distinta.
    Sr. Valmadian, le aclararé que lo anterior me ha desagradado mucho. Es un insulto hacia mi persona que se tragiverse mi postura de una forma tan irresponsable.

    ¿Que pasa con la gente en este foro, es que no leen lo que uno escribe?

  7. #7
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    Respuesta: El nuevo discipulo de Chavez: Oliver Stone

    No es que la gente de este Foro no entienda lo que escribe, es que igual quien necesita ser más claro respecto a qué se está refiriendo sea usted. Primero, el hilo versa sobre Oliver Stone; segundo, es peculiar que sus mensajes provoquen una reacción similar de rechazo hacia lo que afirma sobre Hugo Chávez en todos los intervinientes; tercero, es evidente que las interpretaciones que hace usted sobre presuntas unidades hispánicas no son las mismas que se hacen por aquí; cuarto, aquí nadie le ha ofendido, insultado, ni intención de ello ¿o es que no se puede discrepar de sus afirmaciones?; y quinto, los fines del Foro son más que evidentes y están muy, pero que muy, relacionados con las actividades de estos rufianes, incluida la referencia a la visita de ese indeseable individuo boliviano.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


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  8. #8
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    Cita Iniciado por Valmadian Ver mensaje
    No es que la gente de este Foro no entienda lo que escribe, es que igual quien necesita ser más claro respecto a qué se está refiriendo sea usted.
    Pues yo he sido muy claro: No apoyo a Chavez, ni a sus aliados, ni a su ideología, pero su insistencia en la unidad de los paises de la región me parece positivo.
    segundo, es peculiar que sus mensajes provoquen una reacción similar de rechazo hacia lo que afirma sobre Hugo Chávez en todos los intervinientes;
    Si. Demuestra que la gente no quiere entender lo que lee, si no que constesta automáticamente, sin reflexionar.
    tercero, es evidente que las interpretaciones que hace usted sobre presuntas unidades hispánicas no son las mismas que se hacen por aquí;
    Es evidente que esta equivocado, pues lo que dije fue que la insistencia de Chavez en el tema de la unidad adelantaba el debate sobre ese tema. Yo en ningún momento he presentado una interpretación sobre la unidad hispánica, ni mucho menos he postulado que apoye la postura particular de Chavez sobre lo que significa esa unidad.

    cuarto, aquí nadie le ha ofendido, insultado, ni intención de ello ¿o es que no se puede discrepar de sus afirmaciones?
    Usted no esta discrepando sobre mis afirmaciones, usted está malinterpretando mis postulados, y tratándome como si yo apoyara la ideología de Chavez o Morales, lo que si es ofensivo, dado a que he sido explicito en el hecho que no apoyo esas ideologías.
    y quinto, los fines del Foro son más que evidentes y están muy, pero que muy, relacionados con las actividades de estos rufianes, incluida la referencia a la visita de ese indeseable individuo boliviano.
    Repito: ¿¿Que tiene que ver el boliviano ese y su visita a España con algo que yo haya dicho?? Yo nunca he dicho que apoye a ese individuo, ni sus posturas ideológicas. Por tanto esta demás incluirlo en una respuesta a mi persona, y presentarlo como un ejemplo de algo que refuta mi punto.

  9. #9
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    Cita Iniciado por Josean Figueroa Ver mensaje
    No confundas lo que quiere Chavez en última instancia con lo que pueda conseguir. Sus ansias de integración benefician la hispanidad, independientemente de sus motivaciones, ya que fuerzan el dialogo de unidad. Recuerda que los demás países hispanoamericanos en su mayoría operan bajo otras premisas. Chavez propone, pero los demás disponen.



    Los demás supongo que será la referencia al resto de mandatarios y grupos oligárquicos del resto de Hispanoamérica, es decir, la Masonería que se apoderó de las estructuras nacionales de los países hermanos desde antes de las independencias. Bonita unidad.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

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    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

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