Tema: 2010: Imperio Español Reunificado

Iniciado por Josean Figueroa

Claro, soy un terrible liberal, declarado antihispano y proabortista (hasta me como los fetos), protestante pero también islamista, chavista pero también ultra-capitalista, indigenista pero nazi.... ¿Que mas soy?? Informarme por favor, para enterarme de mi verdadera identidad.

Yo veo que su denominador comun es que son hispanos/europeos.

¿Y el que los presentes "estados no tradicionales" formen asociaciones y uniones impide la restauración del "estado tradicional"? No. ¿Prefieres la ruina y sumisión de la hispanidad no tradicional a otras potencias, antes que su autonomía y potestación bajo el régimen actual?

Sin comentario...
Me pregunto que tendrá que ver eso con este hilo...


Pobre España, dentro de un mes será Hatí, y nunca saldrá de la ruina...

Eso era como el lo usaba, no la conotación actual, que tiene que ver con el pragmatismo para alcanzar resultados concretos.
...

La verdad que no he comprendido nada, porque nada de lo anterior tiene que ver con este hilo.

Sobre todo...

Evidentemente sigues sin entender nada de nada. Claroooo, es que somos "hispanos/europeos" ¿qué esperabas, bonito? ¿qué fuéramos "hispanos/maoríes"? o ¿qué tal "hispanos/bantúes"? Es que España está en Europa, es parte de Europa desde eras geológicas, y desde los puntos de vista histórico y etnográfico también: cultura de los campos de urnas, vascones, autrigones, astures,cántabros, bardetanos, pleútaros, alóbrigos, etc., etc., celtas, griegos, romanos, godos, suevos, alanos, vándalos, alemanes, suizos..., hasta los tiempos del Rey D. Carlos III así nos lo atestiguan.

Lo que sucede es que no se entienden las cosas del mismo modo de una lado y otro del Atlántico. Aquí y como la cosa más natural viven muchos hispanoamericanos perfectamente integrados y, salvo alguna excepción que confirma la regla, sin mayores problemas con los españoles. Y a la inversa sucede otro tanto de lo mismo. Luego no es ese el enfoque del tema y mucho menos como reproche o acusación, entre otros motivos porque tenemos perfecto derecho a manifestar nuestro parecer, te guste o no te guste, coincidas con él o no coincidas. Te aseguro que no es nada difícil de entender.

Todo lo que planteas en tu primer párrafo te lo dices a ti mismo, es aquello de "Juan Palomo, yo me lo guiso yo me lo como". Pero lo que es manifiesto es que tu actitud y tu encendida defensa de este asunto que a muchos nos importa un bledo con chorreras, es que huele a liberaloide. Y no me hagas repetir lo que tú mismo has escrito en respuesta a cuando yo te he planteado qué esHispanidad. La cita siguiente es de Ramiro de Maeztu:

"Pero más grave que la falta del órgano es la constante crítica y negación de las dos fuentes históricas de la comunidad de los pueblos hispánicos, a saber: la religión católica y el régimen de la monarquía católica española"

"Es puro accidente que, al formarse las nacionalidades hispánicas de América, prevalecieran en el mundo las ideas de la revolución francesa..."

Defensa de la Hispanidad 4ª edición de Ediciones FAX, Madrid 1941

Y esto mismo es lo que has negado hablando de entelequías y mezclando ideas sobre nación, estado, sistema, o que la misma caterva de rojos-liberal-masones nos van a dar una nueva y renacida versión de la Hispanidad.

Respecto a lo que celebrabas con tanto entusiasmo al principio del hilo y que ya imaginabas como una especie de commonwealth a la hispana, entregando la máxima representación de ello nada menos que a Rodríguez Zapatero por ser el jefe de gobierno español (por ahora), es demencial.

Las menciones a la situación interna de España tienen relación con esto, incluidos los aproximadamente 4'5 millones de parados (4 millones registrados en la oficinas de empleo, y medio millón más viviendo de las becas, que no son un contrato de trabajo y que cuando se acaben a sumarse a la lista oficial de parados) con un total del 19'5 % de la población activa en esa situación. es lo que tiene relación con todo esta declaración de papel mojado que nos has soltado desde el principio. Este rollo es una frivolidad de principio a fin y sería, además, una inmensa irresponsabilidad entregar una representación así al individuo que ha procurado esta dramática situación y que lejos de atajarla sólo la está agravando más y más cada día que pasa.

Te he dicho que no sabes nada de la situación interna de España actualmente y te lo reiteraré las veces que haga falta. Desde luego, no llegaremos a convertirnos en otro Haití, eso es una simpleza. Pero te puedo garantizar que acá "el horno no está para bollos", y menos de esta naturaleza relativa a reunioncitas de sátrapas.

Así que ya que quieres darle al término "realpolitik" otra acepción más "suave", te diré que "realpolitik" es sacar primero a España de esta crisis; que "realpolitik" es que la gente vuelva a tener empleo; que "realpolitik" es lograr que se deje de cuestionar la unidad de la nación; que "realpolitik" es acabar con el terrorismo; que "realpolitik" es recuperar nuestro puesto en la Comunidad Internacional; que "realpolitik" es acabar con una inmigración masiva, injusta y absurda; que "realpolitik" es restaurar nuestra Historia; que "realpolitik" es procurar el fin de un régimen podrido que está acabando con España; que "realpolitik" es procurarnos una verdadera Constitución con una veraz separación de poderes; que "realpolitik" es recuperar nuestras viejas leyes que impedían la corrupción generalizada... Todo eso y mucho más es "realpolitik", y no una verborrea de falsas unidades sobre bases que no tienen nada que ver con la Hispanidad.

Iniciado por juan vergara

Estimado Valmadian:
Si me permites hare una aclaración a tu afirmación que: "un gobernante es un empleado de su pueblo", entiendo que más bien debe ser un Conductor de sus gobernados, que tienda ha procurar la Concordia Política de su pueblo y de los distintos estamentos sociales, bajo el ideario de la Pax y al servicio de sus súbditos.

Ese es el ideal de político que, para cualquier tradicionalista y aún más si auna en su persona el ser carlista, está representando por el Rey Legítimo sobre la base de la Monarquía Social y Representiva. Y tal situación hoy en día es impensable, pero es necesario y saludable que el espíritu permanezca. Si hay algo extraordinario en la TRADICIÓN es que es intemporal, imperecedera, y por ello volverá a imperar, aunque posiblemente ninguno de nosotros lo vea.

Vale Valmadian!!!

Iniciado por Valmadian

Evidentemente sigues sin entender nada de nada. Claroooo, es que somos "hispanos/europeos" ¿qué esperabas, bonito? ¿qué fuéramos "hispanos/maoríes"? o ¿qué tal "hispanos/bantúes"? Es que España está en Europa, es parte de Europa desde eras geológicas, y desde los puntos de vista histórico y etnográfico también: cultura de los campos de urnas, vascones, autrigones, astures,cántabros, bardetanos, pleútaros, alóbrigos, etc., etc., celtas, griegos, romanos, godos, suevos, alanos, vándalos, alemanes, suizos..., hasta los tiempos del Rey D. Carlos III así nos lo atestiguan.

Lo que sucede es que no se entienden las cosas del mismo modo de una lado y otro del Atlántico. Aquí y como la cosa más natural viven muchos hispanoamericanos perfectamente integrados y, salvo alguna excepción que confirma la regla, sin mayores problemas con los españoles. Y a la inversa sucede otro tanto de lo mismo. Luego no es ese el enfoque del tema y mucho menos como reproche o acusación, entre otros motivos porque tenemos perfecto derecho a manifestar nuestro parecer, te guste o no te guste, coincidas con él o no coincidas. Te aseguro que no es nada difícil de entender.

Todo lo que planteas en tu primer párrafo te lo dices a ti mismo, es aquello de "Juan Palomo, yo me lo guiso yo me lo como". Pero lo que es manifiesto es que tu actitud y tu encendida defensa de este asunto que a muchos nos importa un bledo con chorreras, es que huele a liberaloide. Y no me hagas repetir lo que tú mismo has escrito en respuesta a cuando yo te he planteado qué esHispanidad. La cita siguiente es de Ramiro de Maeztu:

"Pero más grave que la falta del órgano es la constante crítica y negación de las dos fuentes históricas de la comunidad de los pueblos hispánicos, a saber: la religión católica y el régimen de la monarquía católica española"

"Es puro accidente que, al formarse las nacionalidades hispánicas de América, prevalecieran en el mundo las ideas de la revolución francesa..."

Defensa de la Hispanidad 4ª edición de Ediciones FAX, Madrid 1941

Y esto mismo es lo que has negado hablando de entelequías y mezclando ideas sobre nación, estado, sistema, o que la misma caterva de rojos-liberal-masones nos van a dar una nueva y renacida versión de la Hispanidad.

Respecto a lo que celebrabas con tanto entusiasmo al principio del hilo y que ya imaginabas como una especie de commonwealth a la hispana, entregando la máxima representación de ello nada menos que a Rodríguez Zapatero por ser el jefe de gobierno español (por ahora), es demencial.

Las menciones a la situación interna de España tienen relación con esto, incluidos los aproximadamente 4'5 millones de parados (4 millones registrados en la oficinas de empleo, y medio millón más viviendo de las becas, que no son un contrato de trabajo y que cuando se acaben a sumarse a la lista oficial de parados) con un total del 19'5 % de la población activa en esa situación. es lo que tiene relación con todo esta declaración de papel mojado que nos has soltado desde el principio. Este rollo es una frivolidad de principio a fin y sería, además, una inmensa irresponsabilidad entregar una representación así al individuo que ha procurado esta dramática situación y que lejos de atajarla sólo la está agravando más y más cada día que pasa.

Te he dicho que no sabes nada de la situación interna de España actualmente y te lo reiteraré las veces que haga falta. Desde luego, no llegaremos a convertirnos en otro Haití, eso es una simpleza. Pero te puedo garantizar que acá "el horno no está para bollos", y menos de esta naturaleza relativa a reunioncitas de sátrapas.

Así que ya que quieres darle al término "realpolitik" otra acepción más "suave", te diré que "realpolitik" es sacar primero a España de esta crisis; que "realpolitik" es que la gente vuelva a tener empleo; que "realpolitik" es lograr que se deje de cuestionar la unidad de la nación; que "realpolitik" es acabar con el terrorismo; que "realpolitik" es recuperar nuestro puesto en la Comunidad Internacional; que "realpolitik" es acabar con una inmigración masiva, injusta y absurda; que "realpolitik" es restaurar nuestra Historia; que "realpolitik" es procurar el fin de un régimen podrido que está acabando con España; que "realpolitik" es procurarnos una verdadera Constitución con una veraz separación de poderes; que "realpolitik" es recuperar nuestras viejas leyes que impedían la corrupción generalizada... Todo eso y mucho más es "realpolitik", y no una verborrea de falsas unidades sobre bases que no tienen nada que ver con la Hispanidad.

Sigues sin entender: La unidad hispana está por encima de regímenes, ideologías, gobiernos, presidentes, y otras brevedades políticas y económicas. Los liberales gobiernan, gúste o no guste: Si un liberal hace algo bueno, como fortalecer la unidad hispana, es bueno, independientemente de que lo haya hecho un liberal.

A mi Zapatero me tiene sin cuidado en cuanto al tema específico de este hilo, igual que Chávez y los demás payasos: Ellos se irán, pero las estructuras de unidad hispánica que establezcan (que en el caso de Zapatero son mínimas) permanecerán, y serán aumentadas y transformadas por futuras generaciones. Nos toca recalcar a nosotros el hispanismo necesario para que tales estructuras tengan verdadero sentido, ya que los actuales gobernantes son unos cretinos que carecen de sentido de la historia y la identidad, mas ayá de la lengua compartida.

Nota: Ve lo que puse en rojo. A buen entendedor pocas palabras.

Y ese, estimado Juan, es el valor auténtico del sentido de la HISPANIDAD. Somos hermanos porque pertenecemos a la misma comunidad de valores e intereses, y ello ha de surgir de modo espontáneo, porque surja desde dentro de cada uno, y no porque nos lo digan cuatro politicastros buscando su propio beneficio.

Valmadian: estamos de acuerdo que el Imperio debe ser una monarquía católica pero lo que quiere decir Josean es que la idea de Hispanidad es algo obvio y que siempre ha estado más allá del tipo de gobiernos o ideologías imperantes; es lo que hace, p. ej., que los mismos heterodoxos de nuestros países se sientan más cómodos entre ellos que con los de otra cultura. Alfonsín, p. ej., durante la etapa del Proceso fue protegido por una hermandad gallega. La Hispanidad es tan obvia que se ve hasta en los separatistas, sino ¿por qué nacionalistas vascos y gallegos eligieron Buenos Aires como su base de operaciones en la post-guerra y no Canadá? ¿o los republicanos México? Juan Ramón Jiménez murió en Puerto Rico, Carretero y Jiménez en México y Sánchez Albornoz vivió hasta su vejez en la Argentina. El anglófilo Rivadavia, primer presidente argentino, se exilió y murió en Cádiz*

No hay ideología o gobernantes de turno que podrán acabar con la Hispanidad, es la fuerza de la Historia... ¡y ellos mismos se dan cuenta!

*Curiosamente Rosas vivió sus últimos 25 años en Inglaterra.

Comentario al libro "Cumbres Iberoamericanas":

La Comunidad Iberoamerica de Naciones, entendiendo por tal a la integrada por los países de habla portuguesa y española de América y Europa, es un espacio económico, político, social y cultural. La máxima expresión de esa Comunidad, la Conferencia Iberoamericana de Jefes de Estado y de Gobierno, ha dado nacimiento a programas de cooperación entre sus países miembros, pero ello no es su única razón de ser. Y quizás tampoco la fundamental.

En un mundo en el que los bloques regionales tienden a formarse a partir y en torno de intereses económicos, comerciales y financieros, la Comunidad Iberoamericana de Naciones –sin rechazar esos intereses y afinidades entre sus miembros– se perfila como un gran bloque de naciones americanas y europeas. Ellas tienen en común dos idiomas hermanos, comparten rasgos esenciales de su historia y su cultura y pueden desempeñar un papel importante en el plano internacional, si conciertan sus posiciones y sus esfuerzos.

Este libro, preparado con ocasión de la cuarta cumbre, aporta opiniones, documentos y análisis, con la intención de contribuir a un mayor y mejor conocimiento de las potencialidades y realizaciones de la Conferencia, concebida ya como un organismo internacional permanente.

Cumbres Iberoamericanas - Noticias de Iberoamerica, integración, sociedad, economía, cultura

Del escritor católico uruguayo Alberto Methol Ferré en el homenaje a Abelardo Ramos:

“ahora hay nuevos síntomas que llevan al espíritu nuevamente, empiezan conferencias iberoamericanas”, porque antes era solamente el panamericanismo, después del 90 empiezan reuniones de los sudamericanos, y latinoamericanos ¡con países europeos, y con España y Portugal; una cosa insólita! Y dice: “y con el grupo de Río empiezan a juntárselos fundando una OEA, sin un asunto informal y temeroso, todos los presidentes de América Latina se juntan regularmente en ésta última década y pico. Insólito. No había ocurrido nunca, y es lo más simple. Entonces yo con esto, quiero decir, Perón y Abelardo dos de los grandes amigos que hemos tenido los hermanos de la América del Sud están en un camino de victorias; si el 2000 no nos encontró unidos o dominados sino a mitad de camino, es posible que en el 2010 o 15 estemos juntos. Nada más.”

Homenaje a Abelardo Ramos - Biblioteca Nacional - Methol Ferré - Jorge Abelardo Ramos

Las Cumbres Iberoamericanas son un embrión de imperio. Ultimamente han estado deslucidas, dado a su falta de efectividad concreta, combinada con el hecho de que los hispanoamericanos están dando preferencia a reuniones entre si, que excluyen a España/Portugal. Esta exclusión puntual es entendible, ya que dentro de la unidad hispánica hay dos realidades continentales diferentes. Lo que necesita esta cumbre (y otras) para ser mas relevante, es dejar de ser 'presidenciales' exclusivamente y ser mas una asamblea 'parlamentaria' tipo ONU con representantes permanentes y visibilidad.

Josean: Es básico saber quiénes convocan y para qué. Podemos encontrarnos con una institución supranacional "hispana" que sólo pretenda destruir la Hispanidad.

Iniciado por Cirujeda

Josean: Es básico saber quiénes convocan y para qué. Podemos encontrarnos con una institución supranacional "hispana" que sólo pretenda destruir la Hispanidad.

Siempre es básico saber cual es el propósito de una convocatoria, pero me gustaría explicases como sería eso de 'destruir la Hispanidad' por parte de una institución supranacional hispana.

Iniciado por Josean Figueroa

Sigues sin entender: La unidad hispana está por encima de regímenes, ideologías, gobiernos, presidentes, y otras brevedades políticas y económicas. Los liberales gobiernan, gúste o no guste: Si un liberal hace algo bueno, como fortalecer la unidad hispana, es bueno, independientemente de que lo haya hecho un liberal.

A mi Zapatero me tiene sin cuidado en cuanto al tema específico de este hilo, igual que Chávez y los demás payasos: Ellos se irán, pero las estructuras de unidad hispánica que establezcan (que en el caso de Zapatero son mínimas) permanecerán, y serán aumentadas y transformadas por futuras generaciones. Nos toca recalcar a nosotros el hispanismo necesario para que tales estructuras tengan verdadero sentido, ya que los actuales gobernantes son unos cretinos que carecen de sentido de la historia y la identidad, mas ayá de la lengua compartida.

Nota: Ve lo que puse en rojo. A buen entendedor pocas palabras.

No majo, no. El que no entiendes eres tú, te lo he dicho ya y te lo repetiré 100 veces más si hace falta. Fue la IDEOLOGÍA la que rompió la unidad hispánica hace dos siglos: se llama LIBERALISMO. Esa misma ideología que vino a destruir el natural devenir histórico que suponía y supone el TRADICIONALISMO. Esa misma ideología que era y es alimentada por esa MAFIA llamada MASONERÍA, entonces y ahora, que clavó sus garras en tierra americana con mucha fortuna. Luego en todo momento hay que hablar de ideología y más ideología. Y las ideologías sostienen y mantienen los regímenes, así el Régimen Católico Hispano fue roto por el proceso revolucionario de inspiración y corte liberal, por tanto la HISPANIDAD fue eliminada de facto por los antecesores de los que hoy y bajo idénticas premisas pretenden una unidad que no es sino otra falacia histórica más. Así que no me insistas más en este tema, resulta ya muy cargante estar leyendo las mismas insensateces y aburre a las moscas.

El que me subrayes en rojo esa frase me tiene sin cuidado, porque me refiero única y exclusivamente a la COMUNIDAD INTERNACIONAL, es decir, a la planetaria, a toda aquella con la que España mantiene relaciones diplomáticas normales, a toda aquella con la que tenemos intereses comerciales, turísticos y culturales, por tanto no sólo no entiendes lo que he dicho sino que, además, lo tergiversas.

Ya te he dicho que a los españoles en estos momentos, como en otros muchos, esos encuentros entre jefecillos de gobierno y de estado, nos importan un pimiento morrón con chorreras, ya te he dicho y te lo reitero que nuestros intereses están ahora y en primer lugar por salir de esta situación en la que nos han metido socialistas, comunistas y liberales.

Dice Forrest Gamp en la película que su madre afirmaba que "tonto es el que dice tonterías", bueno pues liberal es el que apoya y aplaude liberalidades. ¿Qué a ti te valen a las pretensiones de estos personajes del "delirante imperio" que dices que van a restaurar? Pues muy bien, como se decía antes aquí, "para ti la perra gorda", pero esa no es la postura de un tradicionalista. Y, en cambio, a mi no me vale, yo ni lo aplaudo ni lo apoyo y, procuraré ir en su contra todo lo que pueda. "Es que los liberales gobiernan, guste o no guste" Es que los liberales conspiraron para gobernar, y ahora les toca a ellos sufrir el acoso, ya ves tú por dónde. Y es que como dice el refrán: "donde las dan, las toman".

Por tanto es misión de los tradicionalistas mantener la Causa mientras llega el momento en el que "la tortilla dé la vuelta, que la dará, la dará pues no hay nada eterno excepto Dios".

Es que las instituciones son las que importan. ¡Ya!, pero para nosotros sólo son válidas las que se hagan en nombre de la TRADICIÓN, y NO en nombre de la revolución.

Así que puedes seguir insistiendo en lo mismo que la respuesta será y seguirá siendo la misma.

Iniciado por Erasmus

Valmadian: estamos de acuerdo que el Imperio debe ser una monarquía católica pero lo que quiere decir Josean es que la idea de Hispanidad es algo obvio y que siempre ha estado más allá del tipo de gobiernos o ideologías imperantes; es lo que hace, p. ej., que los mismos heterodoxos de nuestros países se sientan más cómodos entre ellos que con los de otra cultura. Alfonsín, p. ej., durante la etapa del Proceso fue protegido por una hermandad gallega. La Hispanidad es tan obvia que se ve hasta en los separatistas, sino ¿por qué nacionalistas vascos y gallegos eligieron Buenos Aires como su base de operaciones en la post-guerra y no Canadá? ¿o los republicanos México? Juan Ramón Jiménez murió en Puerto Rico, Carretero y Jiménez en México y Sánchez Albornoz vivió hasta su vejez en la Argentina. El anglófilo Rivadavia, primer presidente argentino, se exilió y murió en Cádiz*

No hay ideología o gobernantes de turno que podrán acabar con la Hispanidad, es la fuerza de la Historia... ¡y ellos mismos se dan cuenta!

*Curiosamente Rosas vivió sus últimos 25 años en Inglaterra.

Puedo encontrar varias respuestas y, posiblemente, ninguna por sí misma sea suficiente, por lo tanto con mucha probabilidad será una mezcla de ellas:

1.- Facilidad por el idioma.

2.- La comunicación entre ambos lados del Atlántico siempre fue muy intensa.

3.- Probablemente tenían parientes ya establecidos (yo mismo los tengo en varios países: Chile, Méjico... USA)

4.- Colonias establecidas muy amplias lo que genera una sensación de seguir en la tierra natal.

5.- Falta de "comunión" con países como Canadá, el ejemplo que pones, aunque igualmente aplicables a otros.



En el caso específico de Méjico y los republicanos, encuentro algunos otros aspectos:

A.- Un Méjico laico y anticlerical en aquellos años, es decir, muy del gusto e ideología de los republicanos.

B.- Un régimen muy similar al que pretendían implantar en España.

C.- Las mismas otras condiciones de los anteriores.


Y, ahora si bien es cierto lo que dices, también es verdad que muchos por razones ideológicas se fueron a la URSS y otros procuraron integrarse enseguida en las diversas "Resistencias" en cuanto empezó la IIGM. Y, en mucha menor medida, también hubo una cierta dispersión en Estados Unidos.

UNASUR ya comienza a actuar como una entidad autónoma lógica.

Unasur delinea ayuda Haití, interés Ecuador-Colombia | América Latina | Reuters

Líderes del bloque de naciones sudamericanas Unasur debatían el martes medidas para ayudar a la reconstrucción de Haití, devastada por un terremoto en enero...

El presidente paraguayo, Fernando Lugo, propondrá en la Cumbre de la Unión de Naciones Suramericanas (UNASUR), que tiene lugar hoy en Ecuador, la creación de una brigada suramericana de solidaridad para los pueblos que sufran alguna catástrofe.

Presidente Perú propone Unasur avale crédito 200 millones dólares para Haití
Noticias EFE

Quito, 9 feb (EFE).- El presidente de Perú, Alan García, propuso hoy que la Unión de Naciones Suramericanas (Unasur) avale un crédito en favor de Haití, por unos 200 millones de dólares, que podría otorgar el Banco Interamericano de Desarrollo (BID).

García hizo su propuesta en su intervención en la reunión extraordinaria de la Unasur que se celebra en Quito para coordinar la ayuda para Haití de ese grupo de países.

http://www.nortecastilla.es/agencias...002091809.html

Iniciado por Valmadian

Es que las instituciones son las que importan. ¡Ya!, pero para nosotros sólo son válidas las que se hagan en nombre de la TRADICIÓN, y NO en nombre de la revolución.

Están hechas en nombre de los pueblos hispanos, no en nombre de revolución alguna.

Iniciado por Josean Figueroa

Siempre es básico saber cual es el propósito de una convocatoria, pero me gustaría explicases como sería eso de 'destruir la Hispanidad' por parte de una institución supranacional hispana.

Si lo que pretenden es inventar una nueva hispanidad que sólo tenga en común con la auténtica Hispanidad el nombre.

Sería como decir "soy español" y, al mismo tiempo, ser anticlerical, odiar a los indianos, aborrecer a los Reyes Católicos, etc.