juan vergara

Estimado Valmadian:
Si me permites hare una aclaración a tu afirmación que: "un gobernante es un empleado de su pueblo", entiendo que más bien debe ser un Conductor de sus gobernados, que tienda ha procurar la Concordia Política de su pueblo y de los distintos estamentos sociales, bajo el ideario de la Pax y al servicio de sus súbditos.

Valmadian

Evidentemente sigues sin entender nada de nada. Claroooo, es que somos "hispanos/europeos" ¿qué esperabas, bonito? ¿qué fuéramos "hispanos/maoríes"? o ¿qué tal "hispanos/bantúes"? Es que España está en Europa, es parte de Europa desde eras geológicas, y desde los puntos de vista histórico y etnográfico también: cultura de los campos de urnas, vascones, autrigones, astures,cántabros, bardetanos, pleútaros, alóbrigos, etc., etc., celtas, griegos, romanos, godos, suevos, alanos, vándalos, alemanes, suizos..., hasta los tiempos del Rey D. Carlos III así nos lo atestiguan.

Lo que sucede es que no se entienden las cosas del mismo modo de una lado y otro del Atlántico. Aquí y como la cosa más natural viven muchos hispanoamericanos perfectamente integrados y, salvo alguna excepción que confirma la regla, sin mayores problemas con los españoles. Y a la inversa sucede otro tanto de lo mismo. Luego no es ese el enfoque del tema y mucho menos como reproche o acusación, entre otros motivos porque tenemos perfecto derecho a manifestar nuestro parecer, te guste o no te guste, coincidas con él o no coincidas. Te aseguro que no es nada difícil de entender.

Todo lo que planteas en tu primer párrafo te lo dices a ti mismo, es aquello de "Juan Palomo, yo me lo guiso yo me lo como". Pero lo que es manifiesto es que tu actitud y tu encendida defensa de este asunto que a muchos nos importa un bledo con chorreras, es que huele a liberaloide. Y no me hagas repetir lo que tú mismo has escrito en respuesta a cuando yo te he planteado qué esHispanidad. La cita siguiente es de Ramiro de Maeztu:

"Pero más grave que la falta del órgano es la constante crítica y negación de las dos fuentes históricas de la comunidad de los pueblos hispánicos, a saber: la religión católica y el régimen de la monarquía católica española"

"Es puro accidente que, al formarse las nacionalidades hispánicas de América, prevalecieran en el mundo las ideas de la revolución francesa..."

Defensa de la Hispanidad 4ª edición de Ediciones FAX, Madrid 1941

Y esto mismo es lo que has negado hablando de entelequías y mezclando ideas sobre nación, estado, sistema, o que la misma caterva de rojos-liberal-masones nos van a dar una nueva y renacida versión de la Hispanidad.

Respecto a lo que celebrabas con tanto entusiasmo al principio del hilo y que ya imaginabas como una especie de commonwealth a la hispana, entregando la máxima representación de ello nada menos que a Rodríguez Zapatero por ser el jefe de gobierno español (por ahora), es demencial.

Las menciones a la situación interna de España tienen relación con esto, incluidos los aproximadamente 4'5 millones de parados (4 millones registrados en la oficinas de empleo, y medio millón más viviendo de las becas, que no son un contrato de trabajo y que cuando se acaben a sumarse a la lista oficial de parados) con un total del 19'5 % de la población activa en esa situación. es lo que tiene relación con todo esta declaración de papel mojado que nos has soltado desde el principio. Este rollo es una frivolidad de principio a fin y sería, además, una inmensa irresponsabilidad entregar una representación así al individuo que ha procurado esta dramática situación y que lejos de atajarla sólo la está agravando más y más cada día que pasa.

Te he dicho que no sabes nada de la situación interna de España actualmente y te lo reiteraré las veces que haga falta. Desde luego, no llegaremos a convertirnos en otro Haití, eso es una simpleza. Pero te puedo garantizar que acá "el horno no está para bollos", y menos de esta naturaleza relativa a reunioncitas de sátrapas.

Así que ya que quieres darle al término "realpolitik" otra acepción más "suave", te diré que "realpolitik" es sacar primero a España de esta crisis; que "realpolitik" es que la gente vuelva a tener empleo; que "realpolitik" es lograr que se deje de cuestionar la unidad de la nación; que "realpolitik" es acabar con el terrorismo; que "realpolitik" es recuperar nuestro puesto en la Comunidad Internacional; que "realpolitik" es acabar con una inmigración masiva, injusta y absurda; que "realpolitik" es restaurar nuestra Historia; que "realpolitik" es procurar el fin de un régimen podrido que está acabando con España; que "realpolitik" es procurarnos una verdadera Constitución con una veraz separación de poderes; que "realpolitik" es recuperar nuestras viejas leyes que impedían la corrupción generalizada... Todo eso y mucho más es "realpolitik", y no una verborrea de falsas unidades sobre bases que no tienen nada que ver con la Hispanidad.

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Prefiero ser ciudadano del Rey que súbdito del Estado. Ego dixi.

Valmadian

Ese es el ideal de político que, para cualquier tradicionalista y aún más si auna en su persona el ser carlista, está representando por el Rey Legítimo sobre la base de la Monarquía Social y Representiva. Y tal situación hoy en día es impensable, pero es necesario y saludable que el espíritu permanezca. Si hay algo extraordinario en la TRADICIÓN es que es intemporal, imperecedera, y por ello volverá a imperar, aunque posiblemente ninguno de nosotros lo vea.

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Prefiero ser ciudadano del Rey que súbdito del Estado. Ego dixi.

juan vergara

Vale Valmadian!!!

Josean Figueroa

Sigues sin entender: La unidad hispana está por encima de regímenes, ideologías, gobiernos, presidentes, y otras brevedades políticas y económicas. Los liberales gobiernan, gúste o no guste: Si un liberal hace algo bueno, como fortalecer la unidad hispana, es bueno, independientemente de que lo haya hecho un liberal.

A mi Zapatero me tiene sin cuidado en cuanto al tema específico de este hilo, igual que Chávez y los demás payasos: Ellos se irán, pero las estructuras de unidad hispánica que establezcan (que en el caso de Zapatero son mínimas) permanecerán, y serán aumentadas y transformadas por futuras generaciones. Nos toca recalcar a nosotros el hispanismo necesario para que tales estructuras tengan verdadero sentido, ya que los actuales gobernantes son unos cretinos que carecen de sentido de la historia y la identidad, mas ayá de la lengua compartida.

Nota: Ve lo que puse en rojo. A buen entendedor pocas palabras.

Valmadian

Y ese, estimado Juan, es el valor auténtico del sentido de la HISPANIDAD. Somos hermanos porque pertenecemos a la misma comunidad de valores e intereses, y ello ha de surgir de modo espontáneo, porque surja desde dentro de cada uno, y no porque nos lo digan cuatro politicastros buscando su propio beneficio.

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Prefiero ser ciudadano del Rey que súbdito del Estado. Ego dixi.

Erasmus

Valmadian: estamos de acuerdo que el Imperio debe ser una monarquía católica pero lo que quiere decir Josean es que la idea de Hispanidad es algo obvio y que siempre ha estado más allá del tipo de gobiernos o ideologías imperantes; es lo que hace, p. ej., que los mismos heterodoxos de nuestros países se sientan más cómodos entre ellos que con los de otra cultura. Alfonsín, p. ej., durante la etapa del Proceso fue protegido por una hermandad gallega. La Hispanidad es tan obvia que se ve hasta en los separatistas, sino ¿por qué nacionalistas vascos y gallegos eligieron Buenos Aires como su base de operaciones en la post-guerra y no Canadá? ¿o los republicanos México? Juan Ramón Jiménez murió en Puerto Rico, Carretero y Jiménez en México y Sánchez Albornoz vivió hasta su vejez en la Argentina. El anglófilo Rivadavia, primer presidente argentino, se exilió y murió en Cádiz*

No hay ideología o gobernantes de turno que podrán acabar con la Hispanidad, es la fuerza de la Historia... ¡y ellos mismos se dan cuenta!

*Curiosamente Rosas vivió sus últimos 25 años en Inglaterra.

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Erasmus

Comentario al libro "Cumbres Iberoamericanas":


Cumbres Iberoamericanas - Noticias de Iberoamerica, integración, sociedad, economía, cultura

Del escritor católico uruguayo Alberto Methol Ferré en el homenaje a Abelardo Ramos:

Homenaje a Abelardo Ramos - Biblioteca Nacional - Methol Ferré - Jorge Abelardo Ramos

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Josean Figueroa

Las Cumbres Iberoamericanas son un embrión de imperio. Ultimamente han estado deslucidas, dado a su falta de efectividad concreta, combinada con el hecho de que los hispanoamericanos están dando preferencia a reuniones entre si, que excluyen a España/Portugal. Esta exclusión puntual es entendible, ya que dentro de la unidad hispánica hay dos realidades continentales diferentes. Lo que necesita esta cumbre (y otras) para ser mas relevante, es dejar de ser 'presidenciales' exclusivamente y ser mas una asamblea 'parlamentaria' tipo ONU con representantes permanentes y visibilidad.

Cirujeda

Josean: Es básico saber quiénes convocan y para qué. Podemos encontrarnos con una institución supranacional "hispana" que sólo pretenda destruir la Hispanidad.

Josean Figueroa

Siempre es básico saber cual es el propósito de una convocatoria, pero me gustaría explicases como sería eso de 'destruir la Hispanidad' por parte de una institución supranacional hispana.

Valmadian

No majo, no. El que no entiendes eres tú, te lo he dicho ya y te lo repetiré 100 veces más si hace falta. Fue la IDEOLOGÍA la que rompió la unidad hispánica hace dos siglos: se llama LIBERALISMO. Esa misma ideología que vino a destruir el natural devenir histórico que suponía y supone el TRADICIONALISMO. Esa misma ideología que era y es alimentada por esa MAFIA llamada MASONERÍA, entonces y ahora, que clavó sus garras en tierra americana con mucha fortuna. Luego en todo momento hay que hablar de ideología y más ideología. Y las ideologías sostienen y mantienen los regímenes, así el Régimen Católico Hispano fue roto por el proceso revolucionario de inspiración y corte liberal, por tanto la HISPANIDAD fue eliminada de facto por los antecesores de los que hoy y bajo idénticas premisas pretenden una unidad que no es sino otra falacia histórica más. Así que no me insistas más en este tema, resulta ya muy cargante estar leyendo las mismas insensateces y aburre a las moscas.

El que me subrayes en rojo esa frase me tiene sin cuidado, porque me refiero única y exclusivamente a la COMUNIDAD INTERNACIONAL, es decir, a la planetaria, a toda aquella con la que España mantiene relaciones diplomáticas normales, a toda aquella con la que tenemos intereses comerciales, turísticos y culturales, por tanto no sólo no entiendes lo que he dicho sino que, además, lo tergiversas.

Ya te he dicho que a los españoles en estos momentos, como en otros muchos, esos encuentros entre jefecillos de gobierno y de estado, nos importan un pimiento morrón con chorreras, ya te he dicho y te lo reitero que nuestros intereses están ahora y en primer lugar por salir de esta situación en la que nos han metido socialistas, comunistas y liberales.

Dice Forrest Gamp en la película que su madre afirmaba que "tonto es el que dice tonterías", bueno pues liberal es el que apoya y aplaude liberalidades. ¿Qué a ti te valen a las pretensiones de estos personajes del "delirante imperio" que dices que van a restaurar? Pues muy bien, como se decía antes aquí, "para ti la perra gorda", pero esa no es la postura de un tradicionalista. Y, en cambio, a mi no me vale, yo ni lo aplaudo ni lo apoyo y, procuraré ir en su contra todo lo que pueda. "Es que los liberales gobiernan, guste o no guste" Es que los liberales conspiraron para gobernar, y ahora les toca a ellos sufrir el acoso, ya ves tú por dónde. Y es que como dice el refrán: "donde las dan, las toman".

Por tanto es misión de los tradicionalistas mantener la Causa mientras llega el momento en el que "la tortilla dé la vuelta, que la dará, la dará pues no hay nada eterno excepto Dios".

Es que las instituciones son las que importan. ¡Ya!, pero para nosotros sólo son válidas las que se hagan en nombre de la TRADICIÓN, y NO en nombre de la revolución.

Así que puedes seguir insistiendo en lo mismo que la respuesta será y seguirá siendo la misma.

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Prefiero ser ciudadano del Rey que súbdito del Estado. Ego dixi.

Valmadian

Puedo encontrar varias respuestas y, posiblemente, ninguna por sí misma sea suficiente, por lo tanto con mucha probabilidad será una mezcla de ellas:

1.- Facilidad por el idioma.

2.- La comunicación entre ambos lados del Atlántico siempre fue muy intensa.

3.- Probablemente tenían parientes ya establecidos (yo mismo los tengo en varios países: Chile, Méjico... USA)

4.- Colonias establecidas muy amplias lo que genera una sensación de seguir en la tierra natal.

5.- Falta de "comunión" con países como Canadá, el ejemplo que pones, aunque igualmente aplicables a otros.



En el caso específico de Méjico y los republicanos, encuentro algunos otros aspectos:

A.- Un Méjico laico y anticlerical en aquellos años, es decir, muy del gusto e ideología de los republicanos.

B.- Un régimen muy similar al que pretendían implantar en España.

C.- Las mismas otras condiciones de los anteriores.


Y, ahora si bien es cierto lo que dices, también es verdad que muchos por razones ideológicas se fueron a la URSS y otros procuraron integrarse enseguida en las diversas "Resistencias" en cuanto empezó la IIGM. Y, en mucha menor medida, también hubo una cierta dispersión en Estados Unidos.

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Prefiero ser ciudadano del Rey que súbdito del Estado. Ego dixi.

Josean Figueroa

UNASUR ya comienza a actuar como una entidad autónoma lógica.

Unasur delinea ayuda Haití, interés Ecuador-Colombia | América Latina | Reuters


Presidente Perú propone Unasur avale crédito 200 millones dólares para Haití
Noticias EFE

http://www.nortecastilla.es/agencias...002091809.html

Josean Figueroa

Están hechas en nombre de los pueblos hispanos, no en nombre de revolución alguna.

Cirujeda

Si lo que pretenden es inventar una nueva hispanidad que sólo tenga en común con la auténtica Hispanidad el nombre.

Sería como decir "soy español" y, al mismo tiempo, ser anticlerical, odiar a los indianos, aborrecer a los Reyes Católicos, etc.

Josean Figueroa

No veo como se puede interpretar las uniones supranacionales en discusión como una pretensión de inventar una "nueva hispanidad": Se pretende asociar a los países hispanos, en distintas areas gubernamentales, por los múltiples beneficios que tales asociasiones brindan.

Que hay proyectos políticos antihispanos en algunos estados hispanos es evidente, pero no hay ambiente para un antihispanismo general que pueda ser concretizado en una unión supranacional. Chávez lo ha intentado, y su fracaso es evidente.

Observa la noticia que puse de UNASUR: No hay nada antihispano en la acción de ayudar a Haití de manera coordinada, si no todo lo contrario.