Tema: ¿Qué como anda Venezuela?

Gracias amigos, y gracias adolpo-o por la bienvenida...

Ah... Donoso, sí, lo sé, que no has preguntado por un aspecto en particular, pero esto he querido contarles, y me he valido de tu pregunta.

Oigan, voy lento en esto, he.. necesitaré mucho estudio para poder opinar en mucho de los temas que han propuesto, y un año para leerlos todos.. sin embargo, ya nos encontraremos, presiento que es mucho lo que aprenderé con ustedes... Nos vemos.

Saira; bienvenida te doy desde Sevilla. No obstante, el único defectillo que veo es que los rojos nos tienen tomado el lenguaje. Desde luego aquí no somos nazis; no obstante llamemos a las cosas por su nombre. Chávez es un marxista, o si acaso, un mal imitador del marxismo heterodoxo y del APRA que surgió en el Perú. Con esto quieren hacer una especie de URSS en Iberoamérica.

un día más de humillación para la clase alta-criolla de Venezuela, que es y ha sido la más respulsiva de toda Hispanoamérica.

No sabria decir con exactidu si es la mas repulsiva - porque "la competicion de la nausea" entre las diferentes clases altas-criollas de toda latinoamerica esta muy reñida - pero desde luego el desprecio absoluto que tienen por el pueblo produce arcadas infinitas... Claro que si nos miramos un poco el ombligo tampoco se puede decir que la aristocracia española de los ultimos tres siglos haya sido precisamente "ejemplar".

Saludos en Cristo Rey

Ordoñez… mira a donde te he venido a encontrar, ya te he estado leyendo por ahí, y como he dicho ya nos encontraremos.

¿Qué los rojos nos tienen el lenguaje tomado?, dices

¿De que color es tu lenguaje, eh?... creo que te hubiera complacido que dijera: “¿que como anda Venezuela? Pues anda rumbo a la miseria y al declive total, gracias al marxista de Chávez!... que por cierto, yo no he dicho que sea o no. Pero supongo que sí, que de Marx ha tomado mucho. Insisto el tema da para mucho. Cuanto nos gusta volver sobre los “ismos”.

He dicho lo que he visto. Y hablo del color de lo que voy viendo. Si ese color te parece que es “rojo” pos que bueno que existan otros con el cual te puedas identificar.

De acuerdo contigo Venator...
Saludos… Hasta pronto…

Creo que no me has entendido. He dicho que a veces hay gente "normal" que cae en el lenguaje " rojo " al llamar " fascista" o " nazi " a todo dictadorzuelo barato, cuando Chávez no es Hitler, en todo caso sería Marx. Pero bueno, espero que haya aclarado el asunto con esto. Un saludo.

Iniciado por Ordóñez

Creo que no me has entendido. He dicho que a veces hay gente "normal" que cae en el lenguaje " rojo " al llamar " fascista" o " nazi " a todo dictadorzuelo barato, cuando Chávez no es Hitler, en todo caso sería Marx. Pero bueno, espero que haya aclarado el asunto con esto. Un saludo.

Ordóñez, lees demasiado rápido y como te ha pasado otras veces no entiendes bien lo que la gente dice. La comparación de Chávez con Hitler la hace diciendo que es eso lo que diría la gente de la clase alta venezolana si se le preguntáse por Chávez, lo cual es totalmente lógico y normal, es lo mismo que hacen los liberales aquí con todo lo que no les gusta. Y tú coges y empiezas a hablar de si el lenguaje no se qué no se cuanto... que es correcto pero no es lo que se estaba diciendo aquí, hasta me ha costado enterarme de porqué habías tenido esta salida.

Ahhhhhh… voy entendiendo Ordóñez, me ha costado un poco también, pero es más simple de lo que pensé, Donoso, amigo, se trata solo de cambiar el nombre Hitler, por el nombre Marx.

Ummmmm… a ver, veamos Ordóñez, ¿así?:

“…Opcion 1: Hola amigos, gracias por la bienvenida… bla… bla.. bla… bla… bla.. bla… yo que no tengo tanta suerte como `vosotros´, me encuentro, como ya he dicho, en Venezuela, atrapada en un país que marcha a la merced de un dictador loco, y que está llevando a la miseria a un pueblo, que se ha dejado engañar con discursos populistas y con las migajas que le manda el nuevo Marx…”

Claro…entiendo Ordóñez, pero ese defectillo no lo puedo arreglar yo. Es interesante eso que dices, pero porqué es así, porqué sucede, ¿porqué esta gente “normal” de la “opción 1” no llama Hitler a sus máximos representantes, y “dignos” de estas comparaciones como… ¿Bush? y sí lo hace con Chávez?... ¿Porqué en los clubes, restaurantes, y en el sitio que sea, esta gente se concentra para formar interesantísimas conversaciones, horas y horas en torno a: “Chávez el nuevo Hitler” y no en torno a: “Chávez el nuevo mal imitador del marxismo heterodoxo y del APRA que surgió en el Perú”? ¿Será cuestión de sonoridad, o de capacidad de resumen, o de estrategia?...

En todas partes, tanto la derecha como la izquierda, acostumbran decirle "nazi", "fascista" o comparar con Hitler al que no les gusta ideológicamente; en las marchas de trotskos y globalifóbicos es común ver carteles con la foto de Bush con el bigotito de Hitler y he visto en otro foro donde participo a liberales llamándole "Führer" a Chávez. Es una estupidez, Chávez es Chávez y es un payaso que tiene que tomar mucha leche para ser como Hitler; es como decirle Perón a Menem o a Kirchner. Saludos.

Saira acá en España habían alarmado los noticieros con que Chávez andaba arrasando con las propiedades de los descendientes de españoles en Venezuela. Tengo entendido que las comunidades europeas más influyentes allá son la española ( Donde incluyo a los portugueses ), la itálica y la holandesa. ¿ Podrías hablarnos del tema ? Gracias.

Iniciado por Ordóñez

Saira acá en España habían alarmado los noticieros con que Chávez andaba arrasando con las propiedades de los descendientes de españoles en Venezuela. Tengo entendido que las comunidades europeas más influyentes allá son la española ( Donde incluyo a los portugueses ), la itálica y la holandesa. ¿ Podrías hablarnos del tema ? Gracias.

Ordóñez traigo textual la noticia, reseñada en el diario El Universal (maximo representante de la derecha venezolana). Lo que explica las comillas.

Lunes 8 de Mayo 2006.

02:34 PM) Españoles con tierras invadidas logran “acuerdo satisfactorio”

Caracas.- Las negociaciones entre el Gobierno de Venezuela y los propietarios españoles que habían denunciado ocupaciones de sus tierras, han concluido de manera ''satisfactoria'', y mañana martes se firmarán los acuerdos, informó hoy la embajada de España.
''Se ha podido llegar a un desenlace satisfactorio para los damnificados'', señaló un comunicado de la embajada, tras una reunión mantenida horas antes entre los once españoles e hispano-venezolanos afectados, residentes en el estado de Yaracuy, y representantes del Instituto Nacional de Tierras (INTI) de Venezuela.
También destaca que ambas partes acordaron la cuantía de ''las indemnizaciones por los bienes y derechos perjudicados por las ocupaciones de las tierras'', reseñó Efe.
La negociación de hoy puso punto final a más de un año de negociaciones de los propietarios españoles con las autoridades venezolanas, canalizadas personalmente por el embajador de España en Caracas, Raúl Morodo, y representantes consulares españoles.
La firma de los ''convenios individuales'', entre propietarios y el INTI, tendrá lugar mañana con asistencia del director del Instituto, Richard Vivas, y Raúl Morodo, que también participaron en la reunión de hoy, junto a la viceministra venezolana para Europa, Jenny Figueredo.
''El objetivo de la reunión era llegar a un acuerdo con el Gobierno venezolano sobre las indemnizaciones que compensen los daños que les fueron causados en las propiedades, bienes y derechos de estos agricultores'', dijeron fuentes diplomáticas españolas.
El presidente venezolano, Hugo Chávez, adelantó hace tres semanas que su gobierno estaba en ''negociaciones'' con los propietarios, ''para asegurar sus derechos, y hemos dicho que a quienes haya que indemnizar (...) reconocer su propiedad, el valor de sus tierras, de sus bienes, pues lo haremos''.
La situación de los propietarios españoles también fue tema de conversación entre Chávez, y el entonces ministro español de Defensa, José Bono, durante la visita oficial a Caracas que hizo éste a finales del pasado noviembre.
Fuentes de la embajada y propietarios afectados coincidieron en destacar, en declaraciones a Efe, que se había logrado ''un acuerdo total'' y que la reunión se celebró en un ''ambiente de gran armonía''.
''Ha salido lo mejor posible, con una indemnización justa'', dijo Marbella Rodríguez, una de los primeros propietarios en sufrir en 2003 la ocupación de sus tierras y que también fue amenazada de muerte en dos ocasiones.
Destacó que las autoridades venezolanas se comprometieron a comenzar los pagos ''en un plazo de 20 días'', una vez se firmen mañana los convenios.
También reconoció el ''destacado papel desempeñado por las autoridades españolas, el Parlamento, el embajador Morodo y los funcionarios consulares, para encauzar muy satisfactoriamente las negociaciones''.
El Gobierno venezolano desarrolla actualmente, basándose en la Ley de Tierras, una lucha contra el latifundio en terrenos improductivos de más de 5.000 hectáreas.
Los propietarios españoles adujeron la legalidad de los títulos de propiedad, reconocidos por el Estado, sobre sus terrenos, el mayor de los cuales abarca 235 hectáreas y el menor 20 hectáreas.
Todas las fincas son productivas, dedicadas principalmente al cultivo de caña de azúcar y algo de ganadería, según consta en la documentación sobre el caso.
http://internacional.eluniversal.com/2006/05/01/eco_ava_01A701761.shtml

Ya Saira. Me gustaría saber tu opinión personal, y también sobre la situación de las comunidades europeas allá. El cubano Andrés Orta Candal hablaba muy bien de ellos sobre todo a través de los que llegaron con Marcos Pérez Jiménez si no me equivoco.