2Víctor
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usted cree?. Todos?. Asi, en masa y por el capricho de su rey?. Historia ficcion.Iniciado por Audax
Los godos abandonaron el arrianismo por el catolicismo, por decisión real, porque así lo quiso la élite goda, porque obedecian a su rey al que debian fidelidad.
Desde RECAREDO NO HUBO MAS REYES ARRIANOS.
Al fin y al cabo no era la primera vez, anteriormente habian abandonado sus religiones paganas por el arrianismo.
A partir de Recaredo no hay constancia de godos arrianos, salvo algunas revueltas poco despues de la decisión pero luego dejaron de existir.
Por el latin no, excepto los poderosos y el clero, que lo usaba para sus ritos y documentacion... la plebe hablaba osco o sus derivados: jerga familia del latin, pero muy diferente gramaticalmente... de hecho el verdadero origen de las lenguas romances. El latin era una lengua de funcionarios y aristocratas para el siglo II, una lengua tecnicamente muerta: el vulgo no la hablaba.
La plebe hablaba latín, todo el mundo excepto los vascos. El osco era una lengua que se hablo en la península italiana hace unos 2600 años, y relacionada con el latín, pero esa lengua ya había desaparecido hace mucho.
La plebe hablaba latín, un latín vulgar, pero latín.
Cambian de religion y no de nombre?.. mmm curiosas preferencias. Curiosamente el cambio de nombre es uno de los primeros signos de cambio de creencias, una manera de "bautizarse", de autoafirmacion y publicidad del nuevo estado mental, de la nueva vison del mundo que se posee.
Recaredo siguió llamandose Recaredo tras la conversión al catolicismo, y los godos siempre conservaron sus nombres germánicos, nombres que ya tenían antes de ser arrianos.
Trece reyes españoles se han llamado Alfonso, nombre germánico.
LIUVA I: REY VISIGODO DE RELIGIÓN ARRIANA DEL 568 AL 572, ANTECESOR DE LEOVIGILDO.
LIUVA II: REY VISIGODO DE RELIGIÓN CATÓLICA, HIJO Y SUCESOR DE RECAREDO.
OLAF II: Rey de los vikingos. De religión pagana, se convierte al cristianismo con 29 años y establece el cristianismo como religión oficial del reino. No necesitó cambiar de nombre. Hoy se le recuerda como SAN OLAF. Sus descendientes siguieron manteniendo nombres escandinavos.
Tony Blair, de religión anglicana, se convierte en católico en diciembre de 2007 (cuando ya no era primer ministro británico). Sigue llamándose igual.
KIM DAE JUNG: presidente de Corea del Sur de 1998 a 2003, premio Nobel de la paz en el año 2000, muere en agosto de 2009 a los 85 años de edad. De familia budista, se convierte al catolicismo en el año 1957, a los 33 años de edad. Ferviente católico, se mostró orgulloso de ello durante toda su vida, y siempre hizo pública su decisión.
Después de convertirse al catolicismo a los 33 años:
-Siguió llamándose Kim Dae Jung, el mismo nombre que le pusieron sus padres budistas.
-Siguió hablando coreano e ingles, idioma que hablaba antes de ser católico.
-Siguió siendo coreano.
RECAREDO no necesitó cambiar de nombre para abandonar el arrianismo y abrazar el catolicismo.
OLAF no necesitó cambiar de nombre para abandonar el paganismo y adoptar el cristianismo.
TONY BLAIR: no necesitó cambiar de nombre para dejar de ser anglicano y pasar a ser católico.
KIM DAE-JUNG: no necesitó cambiar de nombre para dejar de ser budista y convertirse al católicismo.
Se puede convertir uno al católicismo sin necesidad de cambiar de nombre, puedes ser católico y llamarte RECAREDO, OLAF, TONY O KIM, y puedes llamarte MANOLO y ser budista. Eso de cambiar de nombre por el hecho de cambiar de religión no es nada curioso, lo que sucede es que para los musulmanes es por completo incomprensible, simplemente su mente no lo entiende.
Perdon pero digame una cosa: ¿solo se podia ser musulman si hablabas arabe?. Los israelitas tuvieron el mismo problema con Pablo de Tarso, empeñado en predicar el evangelio entre gentiles, que no eran hebreos... Pero como usted dice hay musulmanes en muchos paises no arabes. Hay catolicos que visten y hablan como un arabe (coptos egipcio)?. Se puede ser catolico y hablar árabe: eso existe!. Asi pues Abderahman podia ser un godo que se habia cambiado el nombre o a quien el escritor cambio el nombre, cosa que se hacia frecuentemente, segun el escriba escribiera para cristianos o para musulmanes, de la misma manera que nosotros decimos Pekin y los malditos herejes del norte dicen Beijing, y nosotros decimos el viril y masculino "orsay", mientras esos debiles britanos insisten en decir "off side". Muchos personajes de la epoca tenian doble nombre: el que le daban los cristianos y el que le daban los arabizados. Todo depende del origen del texto que hayas leido.
Por supuesto se puede ser musulman sin hablar árabe, eso lo sabe todo el mundo, como ya dije, bosnios, albaneses y turcos no hablan árabe.
Ya se que hay católicos que hablan árabe en el Líbano mismamente.
Pero todo esto ya lo dije yo antes.
Los nombres de los lugares se adaptan, los nombres de personas se mantienen, lo de beijing/pekin no tiene ningun sentido.
En ingles se dice london, en italiano londra, en castellano londres, pero todos decimos Tony Blair o John Mayor ( y no juan alcalde).
En inglés se dice New York, en portugués Nova Iorque, En castellano Nueva York, pero todos decimos George Bush ( y no jorge arbusto)
Los nombres de lugares se adaptan a la lengua, las palabras tomadas de otros idiomas igual.............LOS NOMBRES PROPIOS SE PROCURA CONSERVARLOS EN LA LENGUA ORIGINAL.
La gente no tenia doble nombre, tenía uno solo, lo que sucede es que los moros, que no eran muy listos adaptaban los nombres hispanos como ellos creian que sonaban y a JULIAN le llamaban IULIAN y a PELAYO le llamaban BELAY, pero no les ponían nombres árabes.
Abderraman podia ser un godo, ya y podia ser un azteca y podia ser un chino y podia ser un extraterrestre del planeta ganimedes, pero no.
LOS GODOS CONSERVABAN SUS NOMBRES GERMÁNICOS DESDE HACIA SIGLOS, LOS MISMOS NOMBRES QUE TENÍAN CUANDO ERAN PAGANOS, CUANDO ERAN ARRIANOS Y CUANDO ERAN CATÓLICOS.
Y los godos sencillamente abandonaron sus tradiciones maternas por aculturizacion y por estar en un medio no germánico. Algo muy natural y logico. Sus nombres se preservaron por que el cristianismo en ninguna de ramas exige el cambio de nombre, y ellos ya eran cristianos cuando llegaron aqui. El islam si presiona psicologicamente mas a ello.
Los reyes de Asturias, León y Castilla seguían teniendo NOMBRES GERMÁNICOS............Seguro que esos eran unos insensibles a las modas, o tal vez es que el islam no pudo presionarlos lo suficiente.
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