Tema: ¡ No le entreguéis el Flamenco a los nacionalistas !

Hay gitanos que nos podrían dar lecciones de españolidad a ti y a mí, y otros que no. Yo reconozco que he generalizado bastante sobre los gitanos. Pero muchos desórdenes actuales son provocados por esta puta sociedad capitalista, la auténtica culpable. En el Europride de Madrid, muchos eran tan blanquitos como nosotros....Pero no hacen daño tío, no mezclan la raza pura....


Por lo demás, el flamenco está monopolizado por los gitanos.....Ése no es el problema. El problema es que el flamenco está monopolizado por los políticos y distintos intereses. Si no sabes de flamenco, como has demostrado, es normal que demuestres estos argumentos de chichinabo y acudas al tópico. ¿ Por qué entonces los gitanos de Marsella no cantan por bulerías ? ¿ Por qué el flamenco es gitano y la jota o la sardana no lo son ? ¿ No son españoles los gitanos y sí los británicos que hasta votan como ciudadanos de pleno derecho ? Ah, es que estos son blancos y cristianos y son de nuestra civilización.....Igual los hebreos que llevan milenios tocando la flauta y la cítara hacen " música aria "......


Tú te dices cristiano, pero no sé si para ti será una deshonra venerar al Pelé o a San Martín de Porres o enterarte que San Agustín era moro o que hubo papas sirios......Y ya cuando te enteres que en los almogávares hubo algunos palestinos o que el Inca Garcilaso combatió contra los moros en las Alpujarras ( Él era mestizo y mucho de esos " moros " eran blancos ) a las órdenes de Juan de Austria, o cuando en Cuba y Venezuela la Armada Española, el 40% eran negros.....Cuántas traiciones a la raza.....Cuando te enteres que hubo algunos judíos en la Wehrmacht, amén de árabes, uzbekos, etc.....O cuando te enteres de que los chechenos son blancos....Hay un mundo ante ti que debes descubrir.


Rodrigo; no pienso seguir este absurdo. Primero, si quieres hablar de este tema, escucha y documéntate. Si no, pues siempre podrás coger un drakkar.

El problema de los gitanos basicamente es: que no son espanoles, que no quieren serlo, que no se integran y que son criminales.
Que sean blancos o arios o lo que sea me trae sin cuidado, los espanoles con algunos antepasados franceses o alemanes estan integrados, no forman comunidades delictivas y no se definen a si mismos como una raza aparte.
Los gitanos no son espanoles y no quieren serlo, y el dia que quieran serlo dejaran de ser gitanos. No se puede ser dos cosas a la vez. Y ellos han elegido el camino de la marginalidad y el delito, no de la integracion.

Tu desvias el tema sobre ser blanco o ario o no serlo, pero no se trataba de eso. Todas las razas no son iguales pero tampoco digo yo que todos los "blancos" sean nuestros hermanos. Del mismo modo tampoco todos los cristianos son de nuestra cultura y por eso no hay que mezclar lo que pertenece a mundos distintos.

A ver, amigo Rodrigo, tampoco debemos generalizar. No todos los gitanos son unos delincuentes, y te lo digo yo que conozco a unos cuantos, todos ellos se levantan temprano para ir al mercadillo o a recoger la chatarra o a sus oficios y no fallan a ningún "culto". Es cierto, no se quieren integrar, hacen bien, ellos perderían su idiosincrasia si lo hicieran y nosotros mucha de la nuestra también.

Aparte de eso Nova Hespaña, también hay muchos blancos que no quieren ser españoles. Y como si no hubiera grupos de delincuentes blancos, vete para la Costa del Sol y mira a los ingleses o a los alemanes de Mallorca; o a españoles mismamente.....Aquí tenemos mafia rusa o mafia italiana perfectamente asentada también.


El tema está, Rodriguín, en que tú no tienes ni puñetera idea de flamenco y vienes con sandeces sin sentido y tú eres el que desvías el tema. Que si quieres hablar de flamenco, encantado, pero que lo que no voy a intentar rebatir son rebuznidos basados en tópicos producidos por la más absoluta ignorancia. Podrías empezar por conocer los Cantes de Levante de la tierra de tus padres, pero eso es ya pedir peras al olmo supongo.

Iniciado por Ordóñez

Aparte de eso Nova Hespaña, también hay muchos blancos que no quieren ser españoles. Y como si no hubiera grupos de delincuentes blancos, vete para la Costa del Sol y mira a los ingleses o a los alemanes de Mallorca; o a españoles mismamente.....Aquí tenemos mafia rusa o mafia italiana perfectamente asentada también.

Totalmente de acuerdo, y la verdad es que prefiero a los primeros honrados que no a blanquitos de lejía degenerados. Pero como se ha escrito, éste no era el tema, y para eso ya hay otro hilo abierto.

Edito: Ya que ha dado lugar a alguna otra confusión, debo aclarar que cuando digo "prefiero" no me refiero a compartir espacio, sino a que les tengo más respeto.

Ciertamente no se nada de Flamenco, pero es Ordonnez el que ha cambiado de tema, como siempre, escribiendo acerca de judios, moros, musica OI, europeismo y testigos de jeova.
Yo solo me pregunto por que ha de representar la espannolidad el estilo musical de los gitanos. Pero el camarada Ordonnez va mas alla diciendo que un hombre de origen indico podria darme a mi y a el mismo lecciones de espannolidad. Creo que la espannolidad de Ordonnez debe ser parecida a la de Zapatero...

Rodriguín, lo tuyo es de juzgado de guardia. ¿ Si no sabes de flamenco, a qué viene entonces que sigas ladrando ? A ver, dime dónde se encuentran esos ragos gitanos en el garrotín, la petenera, el fandango de Huelva, las verdiales malagueñas, las alegrías de Cádiz, el mirabrás, los caracoles, los martinetes, las bulerías, etc. ¿ Por qué el flamenco es el estilo musical de los gitanos ? ¿ Cuáles son esos rasgos gitanos ? ¿ Por qué, en el caso de que así fuera-Que no lo es-, sería tan malo ? ¿ El flamenco monopolizado por gitanos ? ¿ Cuántos cantaores gitanos y no gitanos conoces ? ¿ Sabes diferenciar entre la voz afillá y la voz laína ? ¿ Sabes si el flamenco siempre ha sido tal y como lo conocemos hoy ? ¿ Sabes que la alegría de Cádiz, el fandango de Huelva o las verdiales malagueñas guardan parecidos más que razonable con la jota ? ¿ Sabes que las sevillanas corraleras se bailaban como tal y cuyo origen radica en la seguidilla manchega o el bolero ? ¿ En qué se parece el flamenco a la música de los gitanos de Francia, Austria, la India o Hungría ? ¿ Sabes que el garrotín es de origen asturiano y la farruca de origen gallego ? ¿ Sabes distinguir entre el cante jondo y los cantes del folklore andaluz ? ¿ Sabes por qué viene la influencia hispanoamericana-no india necesariamente- a los cantes de ida y vuelta ? ¿ Conoces la tradición de la salmodia y su influencia en la saeta ?


¿ Tú no dices que tenemos que hermanarnos con los protestantes europedos ? Por eso digo lo de los testigos de Jehová. ¿ Un europeísta me acusa a mí de poco español ? Esto ya es la bomba.


Ahora saltarás con que el rock es un estilo de música 100% blanco y que por eso te gusta.....Igual que la gaita la inventaron los celtas......


Sigues haciendo el ridículo en un mensaje que se abre por el tema del flamenco, y tú salta que por qué tiene que representar y tal y pascual. Ahora diría yo, ¿ por qué la jota nos representa si es árabe....? En fin....Qué penita. Como ven, la intelectualidad europeísta no pasa por sus mejores momentos.....


Lo dicho: San Martín de Porres o San Agustín de Hipona no eran camaradas europedos del Güait Pagüar. Gracias por tu lección de militancia españolista y por tus aportes irrefutables sobre el flamenco. Desde luego, es admirable tu amor propio y tu nulo sentido del ridículo; así irás muy seguro en la vida.


P.D.: ¿ Desde cuándo soy yo tu camarada ? Porque en el sentido totalitario de partido ni de coña, no lo suscribo; y no te conozco de nada ni comparto tus " brillantes ideas ".

El que mas ridiculo ha hecho aqui eres tu, diciendo que algunos gitanos nos dan lecciones de espannolidad, y si no, te reto a que me digas cuantos foreros comparten esta afirmacion. Si son muchos prometo no volver a escribir en este foro.
Tu eres un erudito y eso no te lo discuto, no como yo que soy un grandisimo ignorante, pero no por eso hay que tener tu misma opinion, a parte de que me malinterpretas constantemente y dar por supuestas muchas cosas que yo no digo, aplicandome tus antiguas teorias squinjer neonazis.
Te piensas que tus conocimientos te hacen ser mejor y tener mas razon y eso es como decir que un intelectual comunista es mejor que el humilde e ignorante obrero patriota que vive para sustentar a su familia.

Desconozco que la jota sea de origen arabe, y si asi fuera no habria que prohibirla, ni negar su espannolidad, pues queramos o no, este pueblo invasor dejo por fuerza influencias en nuestra cultura.
El mensaje saltaba por "no le entregueis el flamenco a los nacionalistas", pues bien yo digo de acuerdo, pero entonces tampoco a los gitanos.

Rectifico y digo que el Flamenco puede representar la espannolidad si son espannoles los que practican este arte y no un pueblo extranjero, que lleve 500 o 1000 annos viviendo aqui, sigue siendo un pueblo no espannol.

PD. Ya se que no eres mi camarada.

Yo no soy un grandísimo erudito. Tú en cambio sí eres un grandísimo ignorante. El hecho mismo de que digas que el flamenco está " monopolizado " por los gitanos así lo dice. Si te aplico mis antiguas teorías skinnazis, es porque son iguales que las tuyas. Yo no me pienso nada de que yo sea mejor ni nada de eso, eso es cosa tuya. Al contrario, siempre he reconocido mis errores.


El mensaje salta así, en efecto, por encima de la " cuestión racial ", pues me opongo en su contenido ( Que ni te has molestado en leer ) a que los mairenistas definan al flamenco como " cante gitano-andaluz ", pues no es cierto. El flamenco claro que es un arte español, hecho por españoles y que tiene una trascendencia universal. Y que por encima del " gitanismo " ( Que a los gitanos ni les va ni les viene ) lo peor es la ideologización que se viene haciendo desde el nacionalismo " andaluz " y sus falsas instituciones.


Si no soy tu camarada, no hables entonces de " camarada Ordóñez ", que suena a Partido Comunista.


¿ Uno sólo ? El Pelé, que murió por defender a la Religión frente a la miseria republicana. O los gitanos que estuvieron en el Requeté, por ejemplo. O hasta gitanos franquistas que conocía mi abuelo, que eran gente honrada y patriota, y esto te lo dice alguien como yo, que no soy precisamente franquista. Manolo Caracol, el cantaor, también era franquista. ¿ Tú has tratado con gitanos ? ¿ Los gitanos son más lejanos que tus queridísimos ingleses o que los españoles que se convierten a cualquier sectucha de estas protestantes que tanto hermanas ?


De verdad, es muy fácil dejarte a la altura del betún. ¿ Quién hace el ridículo Rodriguín ? ¿ Todavía sigues sin darte cuenta....?


¿ Qué, representa, pues la " españolidad musical " ? Me temo la respuesta.....

A lo de nombrar a alguien me referia a gente de este foro, no a ilustres gitanos, que si tanto aman a su patria española, no entiendo por que siguen ellos mismos diciendo que son una raza y una nacion propia. Yo mismo he oido de un chiquitajo gitano "vosotros sois españoles, nosotros gitanos y voy a llamar a mi familia y os van a rajar" (por no haberle pasado un balon que habia caido cerca de mi). Y este ha sido uno de mis pocos encuentros con este pueblo tan español y tan patriota, con el que prefiero guardar distancias.

Sabes cual es tu error, Ordoñez? (segun mi opinion). Que lo tomas todo desde un punto de vista religioso, y no a todos los catolicos hay que benerarles.

Los moros tambien defendieron con uñas y dientes a Franco y tampoco creo que por eso tengan que ser españoles patriotas.

En Polonia los gitanos incluso hablan su propia lengua y nadie los considera alli polacos. No entiendo por que aqui si, y menos de alguien que se llama tradicionalista, que tradicion representan los gitanos? Unicamente la gitana, por muy catolicos que sean. Si los gitanos de España fueran de otra religion no se te ocurriria ver bailar a un bailaor gitano, no? Pero bueno admito que he centrado el tema en los gitanos y no en el flamenco del que no se nada, pero tampoco los demas foreros han manifestado mucho interes, no parece que entusiasma ya mucho a los patriotas españoles el tema de la pandereta, queremos que en el resto del mundo se conozca otra España que la de Sevilla y la gitanilla. Y a mi, personalmente, no me entusiasma para nada que las muchachas andaluzas anden ansiosas por ponerse un vestido de gitana como dicen. La cultura gitana no es española.


PD. No te dire mas eso de camarada si tanto te molesta, pero tu tampoco me llames Rodriguin, pues camarada no es algo ofensivo, en cambio el diminutivo si lo es.

Tú vienes a dar lecciones de españolidad y te avergüenzas de la pandereta.....¿ Qué España entonces es la que quieres ? Los tópicos, según como se miren. Yo en cambio, como mi amigo Magallanes, para nada me siento avergonzado de ello. Que a España la representa la jota, el cachirulo, la bota de vino, los toros, el flamenco, la sardana, la gaita, el chotis, el caballo......Son elementos típica y netamente españoles. Otra cosa quizá sea la utilización desmedida y pretenciosa que desde el romanticismo se vienen haciendo de ciertos elementos. El mal llamado " traje de gitana " no es otra cosa que el traje de flamenca. Como la boina corta o el sombrero cordobés o la chaquetilla, son elementos típicos del Sur, de las regiones más populosas del país, también las que más han sufrido la depresión económica y social provocada por los liberales, los que quisieron " europeizar España ". ¿ Qué es para ti España entonces ? La España falsa que tú o los racistillas de turno europeístas te han idealizado en tu corto alcance.



¿ Sabes cuál es tu error ? Que para ti la Religión en todo caso es una especie de " sucedáneo " de la " causa racial europea " y no le das la importancia que tiene. Yo no he dicho que todo lo que se diga católico sea bueno. Pero por supuesto, todo lo católico de veras hay que venerarlo. ¿ Cómo si no ? Nada está por encima de Dios, nada, ni tu falsa idea de patria. Nada sin Dios.


No todos los moros defendieron con uñas y dientes a Franco, ni todos los gitanos tampoco. No he dicho yo que todos los gitanos sean ejemplo de españolidad, ni mucho menos los moros. Y sí he dicho que muchos guetos modernos son problemas eso precisamente, modernos, que antes no existían, aun donde había gitanos, como pasaba en el pueblo de Utrera por poner un ejemplo.


Sí que hay gente de otras religiones que si hacen buena música, las escucho. Hay otras músicas no españolas que también me gustan. Yo no mido la música en cuestión de la " raza ".


¿ Te crees que los tradicionalistas queremos " aislar España del continente " ? Eso sólo puede entrar en un cerebro como el tuyo. Ahora bien, lo que no admitimos es que todo lo " blanco " o " europeo " o " protestante " sea hermano. Y que la geografía española nunca fue europea del todo y su vocación fue universal. Esto tú, que vas de superespañol, eres incapaz de entender. Eres incapaz de entender que el Inca Garcilaso o Huachaca sean símbolos gratos para la Hispanidad. Ése no es mi problema, sino el tuyo, la falsa idea que te has fabricado, tu nacionalismo de laboratorio que no es muy distinto del PNV o etc.


Si los demás foreros no han prestado mucho interés....En otras ocasiones se ha hablado de flamenco. Pero eso no te da derecho a que rebuznes con que si el " monopolio gitano " o que admitiendo no tener ni puta idea de flamenco vengas con estas monsergas. Si no sabes, pues no hables. Y en todo caso, ¿ cuáles son esos símbolos irrefutables de España según tú ?


El ejemplo que me pones del gitano ese que te dijo eso....¿ No lo podrías poner con gente de todas las otras razas ? ¿ Qué piensas cuándo el inglés se ríe en tu cara, te llama black head y no te deja entrar en su pub ? ¿ Qué piensas de nuestros políticos tan blancos como nosotros ? Desde luego, lo tuyo es más que " infantilismo ".


Por encima de los tópicos, ¿ tienes algo que aportar sobre flamenco ? ¿ Sobre algo en concreto....? ¿ Estás a favor de expulsar de Hispanismo a todos los hispanoamericanos ? Qué se yo.....

El que mas ridiculo ha hecho aqui eres tu, diciendo que algunos gitanos nos dan lecciones de espannolidad, y si no, te reto a que me digas cuantos foreros comparten esta afirmacion.

Me encantan los retos,Rodrigo. Sobremanera cuando vienen de ridiculeces como las tuyas.Ahora somos dos,tú de momento estás solo ante el peligro. La soberbia y la vanidad pueden ser tus mejores aliados...Ordoñez te aplastó de principio a fin.

Comentarte Ordoñez;que además del Pelé, Emilia Fernández (Gitana y Española) murió en la Cruzada del 36,en defensa de nuestra fe.Se encuentra en poceso de beatificación, pero existe escasa información al respecto. un abrazo CAMARADA

Iniciado por Ordóñez

¿ Te crees que los tradicionalistas queremos " aislar España del continente " ?

¿ Estás a favor de expulsar de Hispanismo a todos los hispanoamericanos ? Qué se yo.....

Creo que tu quieres aislar a España del continente, no todos los tradicionalistas. Aunque admito que exagere en algun tema anterior demasiado si es que considere a los protestantes europeos "nuestros hermanos", pero en todo caso a lo que me referia es que no hay que declararles la guerra porque no son un problema (salvo en el tema del turismo masivo), y en todo caso el mayor problema que atraviesa España es la perdida de su identidad por la inmigracion, y no precisamente por la europea que sea adapta.

Por supuesto que no estoy a favor de expulsar de Hispanismo a nadie (ni soy quien), y mucho menos a los hispanoamericanos, pues son parte de la hispanidad. Pero tampoco me siento mas cerca de un descendiente de esclavos en Cuba que de un frances, pero al descendiente de españoles en Cuba si lo considero tan español como yo y a todo aquel hispanoamericano que tenga origenes españoles (aunque tambien indigenas) y se sienta completamente hispano, pues tu tambien caes en el error de pensar que todos los hispanoamericanos se sienten hispanos, y no es ni mucho menos asi.
Pero en cualquier caso, cualquier mejicano es mas hispano que un gitano, eso sin duda.

Tampoco he escrito que no haya que venerar todo lo catolico sino a todos los catolicos, no es lo mismo lo catolico que LOS catolicos.

Y deja ya de decirme que soy un nazi, porque ni lo he dicho, ni me considero como tal, asi que deja de aplicarme tus antiguas teorias.
Pretendes hacerme entender que sobro en este foro porque nadie piensa como yo, porque escribes y me atribuyes continuamente cosas que yo no pienso, y los demas pueden malinterpretarme gracias a ti.
En cambio hay un administrador en este foro que si se considera nacionalsocialista, partidario de un Estado europeo, y que considera que quien no tenga 7/8 de sangre segun el "aria" no deberia compartir nuestro suelo. Esas no son mis ideas.
En este foro se defiende a Plataforma per Catalunya, Plataforma per Catalunya habla del peligro de los inmigrantes europeos o de los protestantes? No, habla del peligro de la inmigracion masiva de gentes de otras culturas. Sobro en este foro?