Tema: Actividades neo-borbónicas en el Viejo Reino de Napoles.

Sobre el futuro de AES, puede q tengas razon yo creo q puede salir para delante.Lo que teno claro es que no va ser el carlismo el que salga para delante y tu tb lo sabes...
Lo que yo diga Donoso y Balmes eran liberales jejejeje
Los fueros se basan en el principio de subsidiaridad. lo importante es el principio no una concreción historica dada como son los fueros.
Esas declaracione s a las que aludes nunca se hicieron.Por otra parte siempre se vio a las municipales del 2007 como las primeras a las que nos presentariamos.

Vamos a ver.

Yo no he dicho que Donoso y Balmes fuesen liberales,Donoso al final se hizo Tradicionalista,y Balmes era tradicionalista,pero ni uno ni otro genero,ni participó en un movimiento tradicionalista al carlismo.Eran casos personales,individuales producto de los casos concretos.Pero lo que queda claro es que no ha existido un tradicionalismo organizado político ajeno al carlismo.

VAMOS A VER...ME ESTA USTED LLAMANDO MENTIROSO. EN LA PRESENTACION PUBLICA DE AES EN PAMPLONA EN EL TURNO DE PREGUNTAS UN SERVIDOR (SI YO MISMO)PREGUNTE AL SEÑOR DIEGUEZ PRESIDENTE DE SU PARTIDO SI AES QUERIA UN ESTADO CONFESIONAL PARA ESPAÑA,LE DIJE QUE QUERIA UN SI O UN NO...Y ME DIJO DELANTE DE TODA LA SALA QUE: NO.
Luego en privado gente de Aes,me dijeron que esa es la postura oficial del partido porque según ellos la Iglesia ha renunciado a la Confesionalidad.Mire buen hombre,yo estaba allí.Además amigos que estubieron en la Junta de Aes donde se decidio me contaron con pesar esa votación.Además en su programa solo habla de política católica como partido,NO DE ESTADO CATOLICO.¿No entiende usted la diferencia?.

Sobre el foralismo,no tiene usted ni idea.Ustedes son centralistas,y por tanto no comprenden lo que es el foralismo.TODOS LOS PENSADORES TRADICIONALISTAS HAN DEFENDIDO EL FORALISMO: MELLA,GAMBRA,TEJADA E INCLUSO EN FRANCIA LA ACCION FRANCESA ES FEDERALISTA.Lo que queda claro entonces es que usted no es tradicionalista y Aes tampoco.

Y lo que queda claro es su obsesión por los "resultados",donde se obserba su preferencia por los resultados frente a la doctrina,clara muestra de "modernismo" resultados que por otra parte nada ha visto en Aes,ni en otros partidos del mismo talante como DN.

Lo que pasa es que la el tema es mas conplicado y ustedes van a lo aparentemente fácil,vender y mercadear con la doctrina a cambio de votos,y claro ..."roma no paga traidores"...a parte que con votos y con visión electoralista no se hace frente a un mundo en ruinas.Su obsesión electoralista demuestra falta de firmeza y principios fuertes.
De todas formas ya veremos,la historia da muchos vuelcos y nosotros luchamos para salvar la historia de España,no por un mero diputado.

FRENTE A LA POLITICA COMO ARTE DE LO POSIBLE....LA POLITICA COMO ARTE DE HACER POSIBLE LO NECESARIO.

La lucha viene de hace muchos años y los procesos políticos son largos y complejos,ustedes con su visión limitada sólo ven lo superficial.
Mientras la CEDA,buscaba 300 diputados,el carlismo preparaba la Cruzada.La historia barrio a la Ceda y dio gloria al requeté.

No te llamo mentiroso, porq yo no staba en dicho acto. Yo lo que si se es que el punto 1 del ideal de AES: "alternativa española nace con el firme proposito de hacer discurrir su caminar politico al servicio de las verdades eternas que surgen del reconocimiento expreso de la Ley de Dios..."; y el primer punto de la ley de Dios es darle culto; mas claro agua.

Los fueros, son una concreción historica de ese principio que es la subsidiaridad. En vez de tanto fuero si os dedicarais a profundizar en ese principio, que no solo se aplica a la cuestion territorial si no a todos los ambitos de la sociedad.

Por otra parte si AES si, es un partido políico. El frente electoral es uno mas de los frentes en los que dar la batalla como son los culturales, comunicación, economico, universitario, ideologico...

Ya veo que los "carlistas" sois los que dais los titulos de quien es tradicionalistas y quienes no.

Dice usted,del programa de Aes: "alternativa española nace con el firme proposito de hacer discurrir su caminar politico al servicio de las verdades eternas que surgen del reconocimiento expreso de la Ley de Dios..."; Pues mire de Estado Confesional y de unidad católica,nada de nada.Eso significa que Aes quiere hacer una política católica desde "su partido",es decir desarrollar políticas católicas(eso al menos en teoria),pero de allí no se deduce que pretendan recuperar el Estado Católico,y menos la unidad católica,es decir que el estado se fundamente y confiese la Verdad y restringa el error.Ante una posible duda se le pregunta al presidente de Aes y contesta que NO,entonces que pasa es Dieguez un mentiroso,un ignorante???.
Mire,esa cita que usted hace de Aes,la podian suscribir perfectamente todos los partidos democrata-cristianos clásicos, y por ello no son tradicionalistas,se puede estar en un partido que defienda la Ley de Dios y no pretender el Estado Católico.Seguro que e-cristians,Hazte oir también quieren; "discurrir su camino al servicio de las verdades eternas y en reconocimiento de la ley de Dios".
El Estado Confesional Católico es una questión jurídica,es decir se reivindica o no,no hay interpretaciones,la cosa es de SI o NO.

Sobre los fueros,le repito que no tiene ni idea,y no es que nosotros repartamos patentes de tradicionalismo,pero el foralismo es una de las bases fundamentales de la tradición española,y todos los tratadistas tradicionalistas de todos los tiempos lo han defendido...luego si alguien no los defiende y además los ataca con ignorancia...ES QUE NO ES TRADICIONALISTA.

En el tema de la Monarquía ha quedado claro que ustedes no le dan valor doctrinal,sino accidental,incluso usted le ha dado el simple valor de haber sido aglutinante de otros principios...PUES BIEN USTED NO PUEDE SER TRADICIONALISTA ESPAÑOL,SI RECHAZA EL VALOR DOCTRINAL DE LA MONARQUIA Y DE LA LEGITIMIDAD POLITICA.

"Tradicionalismo Español" a mi me gusta hablar mas de tradicionalismo a secas considero que existen grandes autores tradicionalistas no españoles.

Por otra parte no mezclemos confesionalidad y unidad catolica.Este articulo esta en la seccion ASI OPINAMOS de la web oficial de AES:

"En 1885, León XIII escribió una encíclica sobre la constitución cristiana de los Estados -la Inmortale Dei- dedicada íntegramente a exponer la doctrina tradicional católica sobre el deber moral de las comunidades políticas para con Cristo y para con la Iglesia.

Esa doctrina, que según el II Concilio Vaticano y el Catecismo promulgado por Juan Pablo II sigue vigente, y que consiste en que los Estados con mayoría de súbditos católicos tienen la obligación de profesar la religión católica, dando culto a Dios, inspirando sus leyes en las verdades y preceptos cristianos, y protegiendo el patrimonio religioso del pueblo, adquiere una especial relevancia en estos momentos en los que se está considerando la necesidad de reformar la Constitución Española para adecuarla al texto de la futura Constitución Europea.

Juan Pablo II no se ha cansado de pedir a los responsables de la redacción y aprobación de la Carta Magna de la UE, que el texto constitucional haga referencia a Dios, mencione el cristianismo, y, en conformidad con la ley natural, garantice eficazmente el derecho a la vida humana inocente, y conciba el matrimonio como la unión de uno con una, para siempre, y con el fin primario de procrear.

Si los obispos españoles secundan hasta el final al Santo Padre, y se adhieren a sus peticiones, es de esperar que, ante el hecho de que ninguna de esas propuestas pontificias ha sido recogida en la redacción definitiva de la Constitución Europea, recomienden el voto negativo cuando sea sometida a referéndum.

Pero hay otra cuestión que deberían plantearse nuestros obispos si realmente desean ser coherentes. Al igual que la europea, la Constitución Española tampoco menciona a Dios, ni hace referencia a las raíces cristianas de España, ni protege debidamente la vida humana desde la concepción hasta su ocaso natural, ni reconoce como matrimonio única y exclusivamente el heterosexual, abierto a la procreación, ni tiene en cuenta la ley natural.

Si es así, ¿por qué nuestros obispos no piden para la Constitución Española lo mismo que el Romano Pontífice espera de la europea?

Es más, siendo innegable que los españoles seguimos siendo mayoritariamente católicos -en nuestra Patria no se da la pluralidad de confesiones religiosas que padece el continente europeo- ¿por qué no sugieren que el deber moral del Estado español para con la religión católica sea asumido por nuestra Constitución?

¿Por qué no aprovechar la coyuntura propicia a la modificación de la Constitución de 1978 -al menos no tan hostil como en otros tiempos- para pedir una reforma de la misma en sentido cristiano?

José María Permuy Rey "
Hable ahora de que no estamos por la confesioanlidad o de democraciacristiana....esta aqui escrito.

Ya se que no se naa sobre los fueros, pero usted no se cheda atras.
No voy a seguir discutiendo con usted, no merece la pena.

No entro en quien es más tradicionalista; lo que sí es cierto es que el carlismo es una base innegable para el patriotismo hispánico; y que, desde luego, no entiendo cómo ciertos sectores del " patriotismo " más variado se encamina hacia la judería protestante o a la morisma como aliados en potencia; porque eso es negar la esencia misma de la Hispanidad.

Por lo demás, Donoso lo había visto, de los dos años que estudié italiano algo recuerdo; pero a nivel personal, sencillamente, entendería que se calificasen como monárquicos tradicionalistas. Sin ánimo de ofender, eso de " borbonismo " me parece fetichismo; como cierto sector del nacionalismo catalán que idealiza la figura del Archiduque Carlos en la Guerra de Sucesión. El Reinado Napolitano fue obra de la Corona de Aragón, en todo caso, sería preborbónico o algo así; vamos creo yo.

Un saludo.

non è separatista perché il Sud ha contribuito in massima parte alla formazione di questa nazione e i conti unitari sono ancora aperti;

Esto tampoco lo entiendo; pues fue ese sur el que históricamente más se opuso a la unificación de Garibaldi.

Vamos a ver:

Esa es la opinión PERSONAL,en un artículo de "OPINION"de mi buen amigo Permuy,que este si esta por la defensa de la confesionalidad católica,pero equiparar esa opinión,a la postura oficial del partido y a la de su presidente...pues que quiere que le diga.Además Permuy ya defendia estas tesis en falange y con artículos en su web y charlas en sus sedes y eso no cambiaba la postura de falange.Mire el mismo permuy se escandalizó de las declaraciones de Dieguez,y de la postura oficial de su partido.

Pero que Permuy piense así no cambia la linea oficial de Aes.Según parece a usted lo que diga su presidente nacional y su junta nacional no le importa nada,ni le da ningún valor o no se los toma en serio.
Lo importante en política son las declaraciones de los lideres mas importantes como son los presidentes,los documentos oficiales,las decisiones de las Juntas y no la opinión de los militantes o un artículo de opinión.
Mire como lo mire AES HA RENUNCIADO OFICIALMENTE A DEFENDER LA CONFESIONALIDAD CATOLICA DEL ESTADO.

Además le recuerdo la cobardia de Aes en condenar desde su web,en COMUNICADO OFICIAL LA POSTURA VALIENTE Y LA ACCION DE LOS HERMANOS MENENDEZ PIÑAR.y no me diga que a nivel personal y desde otras tribunas gente de Aes les defendieran ,porque repito A NIVEL OFICIAL LES CONDENARON.

la seccion es asi opinamos....sta claro....

creoq ya discuti con usted en otro foro sobre este mismo tema en otro foro, y fue el propio Miguel Menendez quien te tubo q poner en tu sitio....

Miguel es un buen amigo,y el mismo estaba dolido con la actitud de Aes,me lo confesó una vez que estabamos tomando una cerveza.Lo que pasa es que por lealtad a su familia,toda en Aes,no ha dicho nada publicamente e incluso los intenta justificar.Pero nunca ha negado que Aes condenó su acción.Simplemente porque es verdad.

Gregori hay cosas que no entiendo :

- Hablas de la confesionalidad católica del estado; ¿ pero no estabáis en contra del estado ? ( Ya le digo que desconozco si el estado es un invento liberal; pero me parece que no )

- ¿ Todo aquel que no reivindique Nápoles para España no es un patriota ? Lo malo de esto es que podemos caer en un berenjenal; porque mire usted que ya me gustaría; pero también se podría legitimar que acabásemos reivindicando Guinea Bissau, Macao, Angola....No sé, me gustaría que me explicase, si no es mucha molestia.



"Tradicionalismo Español" a mi me gusta hablar mas de tradicionalismo a secas considero que existen grandes autores tradicionalistas no españoles.

Sí, rey brigo, quizás Bush o Sharon....Hombre, el foro se llama Hispanismo, y es obvio que nos preocupemos más por lo nuestro. Lo que sí es de cajón es que AES no defiende una España Tradicional, como tampoco la defendió la Fuerza Nueva. Y las cosas que usted defiende pues...Es curioso como ciertos sectores se inclinan hacia el islam y otros hacia el judeocapitalismo; cuando ambos son contrarios a la esencia de la Hispanidad; ver cada uno como " menos malo " no es sino símbolo de ignorante mediocridad ( Yo también pasé por ahí )

Thank you very much for your interest to acitivity of Movimento Neoborbonico.
We are traditionalists and we want the return of the true in the our History.
We were, under Bourbons, the third nation of the Europe, the Reign of Two Sicilies was rich and happy.
The union of Italy destroied the South of Italy, with war, emigration and other things.
When the napolitan people wake up, the situation maibe will be different.
Now exist two italies, north rich and south poor, and the people of the south doesn't know why there is this situation.
Sorry to everybody for my english.
See you soon

Lorenzo Degl'Innocenti
Movimento Neoborbonico

Welcome to this discussion webpage Lorenzo!!!... but i have a little question for u...
For me exist Only One Italy, like the Duce shows the World, a big Italy with imperial destiny in the world... This imperial destiny is difficult in all the sense of word now but is possible with the power of the italians souls... obviously not first italians (in the north) and second italians (in the south) only ITALIANS...
Do u think in only one Italia? Or in different little states?

A NOI!!!... from the homeland of the Traianus Imperator...

Iniciado por lorenzodeglinnocenti

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Just say that you and your Movimento have our shympaties and we support you in your fight to recover the position that the Kingdom of Naples deserves.