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Tema: Derechos Dinásticos al título de Rey de Navarra

  1. #1
    Avatar de DON COSME
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    Derechos Dinásticos al título de Rey de Navarra

    Me encontraba abriendo un hilo sobre monedas de Navarra, cuando me asaltó de súbito la siguiente cuestión: ¿Tiene el Rey de España entre sus títulos el de Rey de Navarra?¿No hay un conflicto de legitimidades con la casa del Rey de Francia?

    Esto es un tema para los expertos en estas cuestiones: Chanza y Cia.

    ¿Qué me podéis decir al respecto?

  2. #2
    Avatar de mazadelizana
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    Re: Derechos Dinásticos al título de Rey de Navarra

    No es que este muy versado en este tema pero, si Francia no tiene rey, que mas le da a la Familia''real'' francesa los derechos osbre el Reino de Navarra, primero en mi opinión deberían conseguir reinar en Francia y luego que resuelvan este punto.

    ¿cuántos pretendientes hay a la corona francesa?

    "El vivir que es perdurable
    no se gana con estados
    mundanales,
    ni con vida deleitable
    en que moran los pecados
    infernales;
    mas los buenos religiosos
    gánanlo con oraciones
    y con lloros;
    los caballeros famosos,
    con trabajos y aflicciones
    contra moros".

    http://fidesibera.blogspot.com/

  3. #3
    Avatar de DON COSME
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    Re: Derechos Dinásticos al título de Rey de Navarra

    Estimado, se trata de esclarecer los derechos dinásticos. Entiendo que todo ello no tiene ningún efecto práctico. Es sólo una curiosidad.

  4. #4
    Avatar de mazadelizana
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    Re: Derechos Dinásticos al título de Rey de Navarra

    Don Don cosme, sus preguntas siempre son interesantes, y está no es una excepción a la regla.

    Y de hecho a raíz de su pregunta me surgió a mi la otra que pregunté antes. A lo mejor no todos los pretendientes a la corona francesa, pueden o tienen derechos sobre la corona de Navarra.

    "El vivir que es perdurable
    no se gana con estados
    mundanales,
    ni con vida deleitable
    en que moran los pecados
    infernales;
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    gánanlo con oraciones
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  5. #5
    Avatar de DON COSME
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    Re: Derechos Dinásticos al título de Rey de Navarra

    Cita Iniciado por mazadelizana Ver mensaje
    Don Don cosme, sus preguntas siempre son interesantes, y está no es una excepción a la regla.

    Y de hecho a raíz de su pregunta me surgió a mi la otra que pregunté antes. A lo mejor no todos los pretendientes a la corona francesa, pueden o tienen derechos sobre la corona de Navarra.

    Supongo que "los corsos" no..je,je

    No estoy muy al tanto de estos temas dinásticos, pero supongo, sólo viendo los que reinaron en Francia durante el SXIX que habrá, o puede haber, como tres ramas de pretendientes al trono de Francia:

    a.) Los derivados o vinculados a Napoleón III.
    b.) Los derivados o vinculados a Luis Felipe de Orleans.
    c.) Los derivados o vinculados a Luis XVIII / Carlos X

    Supongo que es la rama C la que podría tener algo que decir respecto de Navarra. Aunque francamente, no sé nada de estos temas.

  6. #6
    Avatar de mazadelizana
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    Re: Derechos Dinásticos al título de Rey de Navarra

    Cita Iniciado por DON COSME Ver mensaje
    Supongo que "los corsos" no..je,je

    No estoy muy al tanto de estos temas dinásticos, pero supongo, sólo viendo los que reinaron en Francia durante el SXIX que habrá, o puede haber, como tres ramas de pretendientes al trono de Francia:

    a.) Los derivados o vinculados a Napoleón III.
    b.) Los derivados o vinculados a Luis Felipe de Orleans.
    c.) Los derivados o vinculados a Luis XVIII / Carlos X

    Supongo que es la rama C la que podría tener algo que decir respecto de Navarra. Aunque francamente, no sé nada de estos temas.

    Francamente yo también estoy perdido, ¡se necesitan especialistas en dinástica urgentemente!.

    La rama napoleónica es en mi opinión la que menos derechos tiene sobre Navarra, eran de Córcega así que poco tienen que ver con Navarra.

    "El vivir que es perdurable
    no se gana con estados
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  7. #7
    Avatar de Valmadian
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    Buscando mi Patria, pero no la encuentro.
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    Re: Derechos Dinásticos al título de Rey de Navarra

    Podeis hacer una consulta muy completa leyendo un artículo firmado por el catedrático y miembro de la Real Academia de la Historia, D. Luis Suárez Fernández, en la siguiente dirección:

    www.hermandaddelvalle.org/article.php?

    de la Hermandad del Valle de los Caídos. Por cierto, que un poco más arriba de este sitio podeis encontrar un "forito" del diario "Deia" y leer las mentecateces, al respecto, de sus miembros, ¡vaya tropa!
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


    Nada sin Dios

  8. #8
    Avatar de Valmadian
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    Re: Derechos Dinásticos al título de Rey de Navarra

    Si al conectaros no lo encontraseis, buscad en "google" con estas palabras: ¿a quien corresponden los derechos dinásticos del reino de navarra? Entonces os tiene que salir en la primera página el sitio con el nombre de Hermandad del Valle de los Caídos, pinchando ahí os encontrareis el artículo directamente.

    De su texto, muy complejo y largo, se saca la respuesta al final mismo: la Corona de Navarra pertenece al Rey de Castilla.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


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  9. #9
    Avatar de Reke_Ride
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    Re: Derechos Dinásticos al título de Rey de Navarra

    Yo tampoco soy un experto en materia dinástica, pero como muy bien explicó Víctor Pradera en "Fernando II y los falsarios de la historia", la legitimidad sucesoria del Reino, corresponde a Castilla.

    Si nos remontáramos mucho mas lejos, ya puestos, la legitimidad correspondería a los Reyes de Aragón, pues así lo estableció Sancho VII en su testamento, testamento que se pasaron por el forro y supuso la intromisión francesa en Navarra, de ahí hasta que la conquistó el gran Fernando II.

  10. #10
    Avatar de Litus
    Litus está desconectado "El nombre de España, que hoy
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    Re: Derechos Dinásticos al título de Rey de Navarra

    Supongo que por esa razón de no estar claro, nunca el escudo de Navarra aparece en las banderas y estardartes antiguos junto al resto de los estandartes del resto de Las Españas.
    "El nombre de España, que hoy abusivamente aplicamos al reino unido de Castilla, Aragón y Navarra, es un nombre de región, un nombre geografico, y Portugal es y será tierra española, aunque permanezca independiente por edades infinitas; es más, aunque Dios la desgaje del territorio peninsular, y la haga andar errante, como a Délos, en medio de las olas. No es posible romper los lazos de la historia y de la raza, no vuelven atrás los hechos ni se altera el curso de la civilización por divisiones políticas (siquiera eternamente), ni por voluntades humanas.
    Todavía en este siglo ha dicho Almeida-Garret, el poeta portugués por excelencia."Españoles somos y de españoles nos debemos preciar cuantos habitamos la península ibérica" .España y Portugal es tan absurdo como si dijéramos España y Catalunya. A tal extremo nos han traído los que llaman lengua española al castellano e incurren en otras aberraciones por el estilo."
    Marcelino Menéndez Pelayo.

  11. #11
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    Re: Derechos Dinásticos al título de Rey de Navarra

    Cita Iniciado por Litus Ver mensaje
    Supongo que por esa razón de no estar claro, nunca el escudo de Navarra aparece en las banderas y estardartes antiguos junto al resto de los estandartes del resto de Las Españas.
    Durante el reinado de los Reyes Católicos sí es cierto que no sale en muchas composiciones con el Águila de San Juan, pero sí en algunas. Hay una revista llamada "Isabel" que propugna la canonización de Isabel la Católica en la que se aportan varios ejemplos.

    Pradera resolvió en los años 30 la mejor aproximación a este tema (más histórica que real). El gran Carlos Etayo también dejó escritos muchos artículos sobre este tema.

  12. #12
    Avatar de mazadelizana
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    Re: Derechos Dinásticos al título de Rey de Navarra

    Cita Iniciado por Reke_Ride Ver mensaje
    Yo tampoco soy un experto en materia dinástica, pero como muy bien explicó Víctor Pradera en "Fernando II y los falsarios de la historia", la legitimidad sucesoria del Reino, corresponde a Castilla.

    Si nos remontáramos mucho mas lejos, ya puestos, la legitimidad correspondería a los Reyes de Aragón, pues así lo estableció Sancho VII en su testamento, testamento que se pasaron por el forro y supuso la intromisión francesa en Navarra, de ahí hasta que la conquistó el gran Fernando II.
    Tienes toda la razón, por lo que herencia pero...

    Cita Iniciado por Reke_Ride Ver mensaje

    En su texto, muy complejo y largo, se saca la respuesta al final mismo: la Corona de Navarra pertenece al Rey de Castilla.
    ¿Estamos ante un conflicto dinástico por la herencia de Navarra entre los distintos reino de España?
    Como aragonés digo que la herencia de Navarra debiera ser para Aragón.

    En cualquier caso como todos los reinos de España estan unidos bajo una misma monarquia, en un mismo reino, no creo que los derechos sobre Navarra de las coronas de Castilla y Aragón sean muy importantes.

    "El vivir que es perdurable
    no se gana con estados
    mundanales,
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    en que moran los pecados
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    con trabajos y aflicciones
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  13. #13
    Avatar de DON COSME
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    Re: Derechos Dinásticos al título de Rey de Navarra

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    Cita Iniciado por Valmadian Ver mensaje
    Si al conectaros no lo encontraseis, buscad en "google" con estas palabras: ¿a quien corresponden los derechos dinásticos del reino de navarra? Entonces os tiene que salir en la primera página el sitio con el nombre de Hermandad del Valle de los Caídos, pinchando ahí os encontrareis el artículo directamente.

    De su texto, muy complejo y largo, se saca la respuesta al final mismo: la Corona de Navarra pertenece al Rey de Castilla.

    Gracias Valmadian. El texto es buenísimo.

    Pero he sacado una conclusión distinta:

    El teritorio de Navarra tendrá como rey al Rey de Castilla, pero el Título de Rey de Navarra pertenece a los descendientes de los Albret.

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