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Tema: Demostrada la corrupción institucional del PP. Las cuentas secretas de Bárcenas

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  1. #1
    jasarhez está desconectado Proscrito
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    Re: Demostrada la corrupción institucional del PP. Las cuentas secretas de Bárcenas

    Cita Iniciado por Martin Ant Ver mensaje
    Lo único malo que pudieran tener todas estas nuevas noticias es que los españoles pudieran volver a caer en el error de focalizar su crítica únicamente en el PP y en el Gobierno. No se trata de un problema de tal o cual Gobierno, ni de tal o cual partido, sino de todo el régimen político-constitucional en sí (y de todos aquéllos que lo encarnan)...
    Efectivamente, no se trata de tal o cual partido, porque la corrupción inunda todo el sistema, desde la Casa Real a los ayuntamientos. Ahora tenemos gobernando al PP por mayoría absoluta y es lógico que las críticas las reciba ese partido en una mayor medida. De todas formas, también hay algo que a mí ahora me inquieta de sobremanera. ¿Por qué no aparece el nombre de Esperanza Aguirre entre los nombres de aquellos que recogían todos los meses el sobrecito con el dinero negro?. ¿Ella no los recibía...?. Esta señora tuvo el acierto de marcharse antes de que comenzara a lloverles en avalancha toda las escrecencias (voy a ser fino...). ¿Podría ser doña Esperancita la nueva presidenta de España?. Podemos ir preparándonos si así ocurriera. ¡¡Virgencita, Virgencita que me quede como estoy!!, porque muchos piensan que doña Esperanza está ahora ante su gran oportunidad (y de oro, en estos momentos...). Incluso algunos afirman que "ya está recibiendo peticiones" para dar el paso... Dios quiera que dé un traspiés si se atreviera, porque me aterraría verla de Presidenta (que Dios nos coja confesados si así ocurriera; íbamos a pagar hasta por respirar e íbamos a ver como se privatizaba hasta los jardines del Palacio de la Granja, y el palacio mismo.... y el Valle de los Caídos y hasta el Palacio Real de Madrid, para convertirlo en sede de alguna empresa). Íbamos, entonces, a enterarnos de lo que es realmente el neoliberalismo.

    "No renuncio a nada". Esperanza Aguirre mantiene todas sus aspiraciones políticas: está recibiendo mensajes para que dé el paso y se presente como alternativa a Rajoy

    Última edición por jasarhez; 01/02/2013 a las 16:15
    Valmadian dio el Víctor.

  2. #2
    Avatar de Bucéfalo
    Bucéfalo está desconectado Miembro graduado
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    Re: Demostrada la corrupción institucional del PP. Las cuentas secretas de Bárcenas

    Yo tampoco comprendo porque se dirigen las culpas hacia el PP, cuando el resto de partidos políticos tienen también sus inputados y sus casos de malversación de fondos públicos. Como mínimo, la reacción debería ser contra el sistema en su conjunto. Puede que haya unos, liberales, que quieran reformarlo y atajar asi la corrupción, habrá otros (como yo y los usuarios de este foro) que piensen que el sistema parlamentario es injusto y la corrupción inevitable en él, y quieran otro sistema distinto.

    Me parece triste que, ante la entidad de los datos, la única crítica que se emite en nuestro país (en general, incluyendo medios de comunicación), sea de oposición al gobierno de turno, y que nunca se cuestione el propio sistema, ni tan siquiera para reformarlo. Cuando un partido habla de cambiar las leyes para evitar la corrupción (usualmente IU o similar) el resto pasan de él, pero es que cuando el mismo partido llega al gobierno (provincial, por ejemplo), se olvidan de sus promesas y hasta los mas socialistas se vuelven los más mangones.

    El hecho de que la ex-casa real española esté involucrada también en casos de corrupción, apunta más a un problema global, que a un problema de tal o cual partido. Pero la sociedad en general tiene poca memoria e insiste en echar las culpas al gobierno de turno, cuando los de la oposición harán lo mismo cuando lleguen al poder. Una forma real de atajar la corrupción, es reformando las leyes de manera drástica, para hacer públicos todos los movimientos de dinero público, penas de cárcel sin fianza, e imposibilidad de presentarse a elecciones a partidos con inputados por corrupción, sean culpables o no.

    Pero ningún parlamento, por la cuenta que le trae, votaría leyes de este tipo, por lo que la otra alternativa es desmontar el sistema injusto y crear otro donde no se pueda robar con impunidad.
    Hyeronimus y Irmão de Cá dieron el Víctor.

  3. #3
    jasarhez está desconectado Proscrito
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    Re: Demostrada la corrupción institucional del PP. Las cuentas secretas de Bárcenas

    Hombre... yo pienso que el hecho de que el PP esté actualmente en el gobierno, hace que las críticas le lluevan mas que cuando no estaba. Cuando mandaba ZP todos hablábamos de sus medidas inmorales y sus corrupciones. Ahora manda el PP y está en el punto de mira de todos. Para mi, el hecho de que haya sido "El Mundo" (incluso antes que "El País") el periódico que destapara este último caso de corrupción, me hace pensar que se trata de maniobras internas de luchas por el poder dentro del mismo Partido Popular y apostaría por pensar que Esperanza Aguirre está detrás de todo ésto.

    _________________________________________
    Ahora bien, ¿cómo vamos a pretender que sea el propio sistema el que se diga a sí mísmo que nació corrupto en su génesis y corruptible en cuanto a su funcionamiento y que, lógicamente, ya hace tiempo que está totalmente todo, absolutamente todo en él, corrompido. No esperemos que este sistema se vaya a hacer el "harakiri" a sí mísmo, ni que los señores diputados voten la autodisolución de sus parlamentos, como hicieron otros señores parlamentarios en las Cortes de otros tiempos.

    A mi, como digo mas arriba, todos estos movimientos me suenan mas a luchas internas (dentelladas entre ratas) por ocupar el poder y derribarse entre ellos de los puestos de mando que a pura transparencia informativa. Recordemos los tiempos de Felipe González y Rubalcaba, durante los años ochenta... aquello fué digno de cualquier película coral de Berlanga y cómo ese mismo diario ("El Mundo") nos escandalizaba con un caso nuevo de corrupción cada día, hasta que cambió el gobierno. Y ahí tenemos a Rubalcaba, todavía dirigiendo ese partido... pero esa es otra historia. El sistema está podrido y no esperemos milagros que salgan de él mísmo. Del corazón de este sistema (ni mucho menos los medios de comunicación subvencionados) jamás va a salir la solución. Caerán gobiernos, se sustituirán unos líderes por otros (incluso dentro del mismo partido), morirá el monarca y quizás le sucederá su hijo o el sistema adoptará la forma institucional de una república del tipo que fuera. Pero ésto no se va a cambiar desde dentro. Solo una revolución o un golpe de estado podría despedirlo. El sistema es endogámico y ya están las fichas, desde hace tiempo, repartidas.


    Última edición por jasarhez; 01/02/2013 a las 17:31

  4. #4
    Avatar de Valmadian
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    Re: Demostrada la corrupción institucional del PP. Las cuentas secretas de Bárcenas

    Como decía Cela, "la memoria es flaca", por ello me pregunto si no fue esto, o en circunstancias muy similares, lo que sucedió en Italia y que obligó a la disolución de todos los partidos políticos de entonces (Democracia Cristiana, PSI y PCI), así como la "jubilación anticipada" de sus políticos. Todo para volver a lo mismo al cabo de unos años bajo otras siglas y otras caras; pero entonces el régimen, que no el sistema, se autoinmoló en aras de su continuidad. Desde luego, en mi opinión, para cambiar la constitución que se dieron a sí mismos, y poder pasar un poco de detergente, tendrían que "suicidar" sus partidos -todos, incluidos los separatistas-, "jubilarse" como políticos y sindicalistas, y dar paso a otra constitución, nuevas siglas y nuevas caras. ¿Será esto posible?
    jasarhez dio el Víctor.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


    Nada sin Dios

  5. #5
    Avatar de Alejandro Farnesio
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    Re: Demostrada la corrupción institucional del PP. Las cuentas secretas de Bárcenas

    El otro día decía Antonio García Trevijano en Lágrimas en la Lluvia que las democracias de partidos políticos eran mucho más corruptas que los regímenes autoritarios. Y el señor en cuestión no es precisamente sospechoso de ser "fascista" y todas esas chorradas. Y lleva toda la razón. La cantidad de vividores, chupópteros, bandidos, mafiosos y forajidos que hay en la política española actual es increíble, porque, además, no es sólo los políticos, sino toda la ralea de paniaguados que hay alrededor de ellos.

    ¿Cómo es posible que Rajoy tenga 52 asesores y la mayoría de ellos no tenga el graduado escolar? Si un señor que es presidente del Gobierno necesita tal cantidad de asesores es que, directamente, es un inútil y un imbécil de baba. Espero que esto termine ya de estallar, pero no sé cuándo pasará eso porque, dadas las circunstancias, debería haber explotado hace mucho: Deshaucios, suicidios, financiación de bancos, cuentas en Suiza, no sé cuántas embajadas autonómicas en el exterior, la gran mayoría de las cuales son de Cataluña, indultos a kamikazes y homicidas, a ladrones, etc...

    En fin, que no sé cómo todavía estamos así. Y la gran pregunta es: ¿Será peor lo que venga en caso de que el régimen constitucional actual decaiga?

    ¡VIVA ESPAÑA! ¡VIVA CRISTO REY! ¡VIVA LA HISPANIDAD!
    Última edición por Alejandro Farnesio; 01/02/2013 a las 19:10
    ¡VIVA ESPAÑA! ¡VIVA CRISTO REY! ¡VIVA LA HISPANIDAD!

    "Dulce et decorum est pro patria mori" (Horacio).

    "Al rey, la hacienda y la vida se ha de dar, pero el Honor es patrimonio del alma y el alma sólo es de Dios" (Calderón de la Barca).

  6. #6
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    Re: Demostrada la corrupción institucional del PP. Las cuentas secretas de Bárcenas

    Los partidos y los sindicatos no son otra cosa que mafias. Los primeros benefician a sus miembros con enchufes, y los segundos dan trabajo (y bien remunerado) a los parados que tienen carnet, y los demás que se fastidien. La corrupción es inherente a la partitocracia.

  7. #7
    Avatar de D. Fco. de Bobadilla
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    Re: Demostrada la corrupción institucional del PP. Las cuentas secretas de Bárcenas

    Yo no sé lo que será. Pero sí tengo claro que esto será aprovechado por la ralea babosa que se manifestó con la visita del Papa o cuando nos volaron los trenes en Atocha. Aquellos que presumen de demócratas y defensores de lo social y son los más totalitarios que ha parido madre. Los veo en las fotos y me dan asco con sus banderas de la república y luego dicen no estar politizados.... náusea y vómito abundante.

    FB.
    Señor, haz de mi espada luz para los que te buscan, fuerza para los desalentados, esperanza para los oprimidos, misericordia para los arrepentidos y justicia para los excluidos.

  8. #8
    jasarhez está desconectado Proscrito
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    Re: Demostrada la corrupción institucional del PP. Las cuentas secretas de Bárcenas

    Cita Iniciado por Alejandro Farnesio Ver mensaje
    El otro día decía Antonio García Trevijano en Lágrimas en la Lluvia que las democracias de partidos políticos eran mucho más corruptas que los regímenes autoritarios. Y el señor en cuestión no es precisamente sospechoso de ser "fascista" y todas esas chorradas. Y lleva toda la razón. La cantidad de vividores, chupópteros, bandidos, mafiosos y forajidos que hay en la política española actual es increíble, porque, además, no es sólo los políticos, sino toda la ralea de paniaguados que hay alrededor de ellos.
    En un programa de TV llamado "La Clave", que se emitió allá por los finales de los años 80 o principios de los noventa, en tiempos de Felipe González, y que dirigía magistralmente José Luis Balbín (y que tenía un formato casi idéntico al de Juan Manuel de Prada, también con una película al inicio que daba pié a la hora de comenzar a debatirse el tema), también estuvo invitado este hombre. En ese programa Trevijano ya anunció con detalle cómo y por qué el actual sistema oligárquico, basado en el consenso, llevaría inevitablemente a la corrupción. Incluso decía que le parecía curioso que ésta no hubiera aparecido antes (ese programa recuerdo que fué emitido hace ya mas de veinte años). En aquellos días se hablaba de cómo y por qué la izquierda descarnada de sus ideales y principios, llegaba a la corrupción de forma inexorable. Creo que este mensaje es perfectamente aplicable (haciendo algunas modificaciones) para la actual derecha pagana que nos gobierna, también descarnada de sus tradicionales principios, quién para conquistar el poder... también, ha de venderse a los poderes fácticos económicos, traicionando a su electorado (al igual que antes había traicionado sus principios). Ese tipo de corrupción es la mas escandalosa, y la primera fuente de la cual nacen el resto de las corrupciones (llegándose finalmente a las "económicas"). La corrupción moral es el principio..... y ésta está insertada en la esencia misma del actual sistema de partitocracia consensuada basada en las oligarquías de los partidos políticos.

    Este hombre, generalmente siempre ha conseguido que en todos los programas de TV que se atrevían a invitarle, acabaran tarde o temprano retirados de la parrilla. "La Clave" fué retirado de la parrilla de programación en varias ocasiones. Comenzó a emitirse en 1976 y fué prohibido por el gobierno socialista de González a mediados o finales de los ochenta (si no recuerdo mal). Y luego pasó a emitirse en la novísima "Antena 3" de entonces (que no tiene nada que ver con la de hoy en día...) y duró solo un par de años, hasta que también lo retiraron por presiones políticas. Lógicamente este programa molestaba muchísimo a los políticos (y sobretodo a los socialistas) precisamente por el tipo de invitados ilustrísimos que invitaba y lo polémico que era (dentro siempre del mas absoluto rigor y seriedad, aquello no era "la tómbola"; aquellos todavía eran otros tiempos...). Hoy solo nos queda el programa de don Juan Manuel de Prada para ver una televisión de cierta altura en la que no te sientes tratado como un idiota al verla... Esperemos que nos dure este oasis de inteligencia y buen gusto que volvemos a tener en nuestra depauperada parrilla televisiva.

    DOS FRAGMENTOS DE AQUÉL EXCELENTE PROGRAMA:

    Fragmento 1:
    Oligarquía, consenso, corrupción, izquierda y partidos políticos - "La Clave" (Antonio García Trevijano)

    Fíjate lo que cuenta en este otro fragmento de ese programa (emitido durante el gobierno de González):

    Fragmento 2 (de una edición posterior de principios de los años 90):
    La policía franquista protegía a Isidoro-Felipe González y a los socialistas
    - "La Clave" (Antonio García Trevijano)
    (¿Cómo no iba a molestarle lo que decía Trevijano sobre los socialistas del PSOE?)

    Un abrazo en Cristo
    Última edición por jasarhez; 01/02/2013 a las 23:20

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