Tema: Apoyo a Pilar Elías

Bueno, en primer lugar, mi apoyo a esa Señora (con mayúscula) que está demostrando una gran entereza y dignidad ante un hecho (que los asesinos de su marido -a uno de los cuales este último salvo de morir- hayan comprado un local comercial en su misma casa) que es infame.

Segundo. No es una novedad, ya que en Vasconia hemos (y lo pongo en primera persona del plural, porque también me incluyo) llegado a un situación desquiciante en donde los asesinos campan a sus anchas y los amenazados o asesinados tienen que esconderse. El problema no ha sido creado por una banda de mafiosos como ETA, sino estructural.

Tercero. Podemos ir al pleno de Azkoitia, pero no se va a conseguir nada por llevar a gente. Cierto es que el apoyo que se presta es muy loable, pero no se consigue nada, porque quienes tienen que acabar con la impunidad de los proetarras es la policía (vasca y española) así como los respectivos gobiernos y órganos judiciales.

Mientras estos últimos no hagan nada, toda manifestación ciudadana será estéril. Yo haría más bien manifestaciones para exigir a quienes tienen el DEBER y la OBLIGACIÓN de acabar con esta gentuza, que lo hagan.

Un saludo!

En Francia hay derecha liberal y no hay nacionalismos de relevancia, cuando podrian haber mucho mas q aqui...
De todas formas si me tengo q poner entre Pilar Elias y Eta/batasuna/pnv, vamos, es q ni me lo pienso, y me la trae de canto si ella haria lo mismo por mi o no, yo obrare siempre en consecuencia con lo q mi conciencia me dicte...

Gora Pilar Elias!

Viva España!

Magallanes como k en francia no hay nacionalistas, y el terrorismo corso.

Veo que desconoces Francia Magallanes, pero tu análisis no tienen sentido. Francia es Francia, tiene una génesis e historia diferente, y España es España...decir eso, es tanto como no decir nada...

No hagamos extrapolaciones raras del caso que no vienen mucho a cuento, esta señora merece todo nuestro apoyo y ya está, con PP o sin PP.
Coincido con el análisis de vascongado, por mucha respulsa que mostremos al mundo batasuno, si están ahí es porque el gobierno vasco y el estado español les dejan hacerlo, y eso les convierte en culpables y colaboradores.

Mi apoyo a Pilar Elías.

Yo entre los batasunos y los peperos tampoco me lo pienso. Además esa mujer demuestra un coraje que ya quisieran muchos.

Suscribo lo que ha dicho Tizona.

En este asunto no se trata de elegir entre PP y Batasuna o PNV sino de luchar contra quienes pretenden adueñarse de esas tierras por medio de la extorsión, los asesinatos, secuestros, etc. y contra quienes se lo consienten. Qué más da quién se sitúe a mi lado para lograr ese objetivo si el fin es el mismo. A mí me daría igual si un pepero-liberal-capitalista-burgués se cogiera de mi mano y se lanzara conmigo a reventar un acto de Batasuna. Después, logrado lo que nos proponemos ya nos "pegaremos" sobre el modelo de estado, económico, etc. pero lo principal es la defensa propia y la españolidad de esas tierras.

Dicho esto, creo efectivamente que el responsable de lo que pasa en Euzkalerría es el sistema, por supuesto, que se lo permite y consiente. Pero, no puedo menos que acusar también al pueblo vasco por cobarde. Les han matado como a conejos y se han dejado. "No se consigue nada" decían y dicen. ¡Cómo no se consigue nada es esperando sentados a que solucionen las cosas! en la transición hubo gente que tomó las armas para darles a los pro-etarras de su propia medicina y NADIE dió la cara por ellos, ni siguió su ejemplo. Si cuando todo empezó, el pueblo se hubiese enfrentado abiertamente, otro gallo cantaría hoy. ¿Qué es eso de ver cómo unos individuos queman un autobús con la gente dentro y que nadie haya sido capaz de decir ni pío?.

La pena es que posiblemente ya sea tarde para arreglar este asunto por las armas pero siempre se puede hacer algo si el enfrentamiento social fuese valiente y no se les dejara a los de siempre (véase PP) dar la cara y recibir insultos y guantazos en un pleno donde se humilla a una pobre mujer.

Por cierto, me pongo a disposición de los que formáis este foro porque aunque esporádicamente he participado en él, no me he presentado, ni os he saludado. Enhorabuena por vuestra labor en Cataluña y por vuestra formación e ideales pues aunque no los comparta al 100% hoy día es un lujo encontrar gente como vosotros. Espero que nuestra relación sea fructífera para todos. Un saludo.

Tizona, me importa poco que juzgues mi valentía y no me voy a poner flores.

Lo único que digo es que esa señora me merece mucho respeto; pero que muchos patriotas vascos piensen donde andan y qué hace su partidito de turno por defender a España y a su pueblo vascongado. El PP jamás ha dado la cara por el patriotismo. Y ya menos el PSOE, por eso no entiendo a Gotzone Mora, a quien tuve ocasión de conocer en persona. No entro a juzgar en el plano personal; sino que invito a la reflexión de por qué se ha llegado a esta situación; muy sencillo, gracias a la Prostitución del 78, que ha sido el remate de la faena.

Y no es que los vascos sean cobardes, todos podríamos ser juzgados por cobardes por no plantarle cara a la Perra Albión y a los gabachos por sus robos....El tema está en que el Occidente está en decadencia....Y en España, cuando de Dios nos alejamos, esa modestia nuestra camina hacia el complejito de inferioridad y a justificar lo injustificable.

Lo que también me gustaría saber, no digo de la señora Elías, sino de muchos peperos o progres vascos, es que si a un patriota lo amenazara la ETA; si ellos lo defenderían.....

La situación en el euskadi, no proviene de la constitución del 78, el problema radica mucho más atrás. Respondo también a Tizona, este foro es de todas las españas, no es catalán.

Os recomiendo un libro con una visión hispánica 100%, que es el escrito por Carlos Ibañez Quintana, el título "amor a euskalerria", y está editado pro scire-balmes. Os lo recomiendo, una visión del conflicto y de esukadi en la línea del patriotismo hispánico foral total.

Iniciado por Ordóñez

Y no es que los vascos sean cobardes, todos podríamos ser juzgados por cobardes por no plantarle cara a la Perra Albión y a los gabachos por sus robos....El tema está en que el Occidente está en decadencia....Y en España, cuando de Dios nos alejamos, esa modestia nuestra camina hacia el complejito de inferioridad y a justificar lo injustificable.

Lo que también me gustaría saber, no digo de la señora Elías, sino de muchos peperos o progres vascos, es que si a un patriota lo amenazara la ETA; si ellos lo defenderían.....

Ordóñez, no pretendo juzgar tu valentía pero a priori no la pongo en duda en absoluto, es más, por lo que te he leído en este foro me pareces fuera de toda sospecha en ese sentido.

Me dirijo a tí pero sólo estoy generalizando para intentar decir que no basta con juntarnos cuatro y arreglar España hablando entre nosotros, que hay que salir a la calle ya sea aquí o en Sebastopol y que por no dar la cara, así nos va y así le va a España.

Respecto de la cobardía del pueblo vasco, no muevo ni una coma. Y sobre el mundo en general: la Perra Albión, los gabachos, la falta de coherencia de los católicos.... y EEUU, la globalización, el capitalismo, el marxismo, el Islam... qué quieres que te diga, eso es generalizar mucho ¿no? pero, de acuerdo, siempre se puede hacer más. Y en ello estamos algunos.

Por último, te daré la razón en que públicamente los peperos vascos no nos defenderían jamás, quizás sí a título personal, pero nada más. No obstante, como soy cabezota, insisto en que nosotros sí deberíamos olvidar las diferencias y hacer causa común si el objetivo nos une y siempre que los medios sean dignos y no vayan contra nuestros principios.

Te pongo un ejemplo de una amiga, a la que saludo porque nos lee pero todavía no se lanza a participar en el foro, y que ayer me contó: el capitán de la Legión que habló sobre el malestar de las Fuerzas Armadas porque la unidad de España está en peligro es digno de que lo apoyemos ¿o le preguntamos antes si es del PP? (ojo, otro cantar es el general Mena porque ése sí que parece ser uno de los culpables de la situación política que él mismo denuncia).

Por cierto, y aprovecho: este sábado 28 de enero, a las 12h., se ha organizado una concentración espontánea (no autorizada) delante del Ministerio de Defensa (Pso. Castellana, 109 -creo-) a la que acudiré yo también para apoyar a este valiente legionario. El que quiera, que se apunte ¿o miramos a ver si se nos cuela algún "pepero" y mejor nos vamos a tomar el aperitivo con los amiguetes?

En fin, y sobre la Prostitución del 78: amén, amén.

David de l´horta, el "conflicto" vasco según el aspecto que se considere existe desde hace siglos, pero la existencia de ETA es tan contemporánea como que ha sido el actual sistema demócratico quien le ha dado unas alas impensables.

Tizona, concretando en lo que dices del Capitán de la Legión; dudo mucho que un cuerpo lleno de moros y negros hasta la coronilla pueda salvar a España. En sus orígenes fundacionales tenía cierto sentido; tras el fin del " protectorado " lo perdió. No niego la valentía y la fuerza de la Legión; pero la situación del ejército en general es un desastre.

Tengo un amigo que es Cabo de tan insigne cuerpo. Me comentó una cosa que no salió en la tele : Cuando pasó lo del Perejil, muchos " legionarios " desertaron porque decían que jamás pelearían contra sus hermanos....

Iniciado por Ordóñez

Lo que también me gustaría saber, no digo de la señora Elías, sino de muchos peperos o progres vascos, es que si a un patriota lo amenazara la ETA; si ellos lo defenderían.....

No lo defenderían.

De hecho, en los años de la transición, cuando ETA mataba a militantes patriotas, miraban para otro lado (peperoso o ucederos) o bien directamente aplaudían (progres).

Aquí hay miembros del MPC que han sido amenazados por ETA, algunos que participamos en esto foro, que han salido en ardibeltza y otras revistas de Pedro Rey. Se han dado direccioens de negocios particulares, viviendas, domicilios de hermanos y hermanas...etc, incluso fotos delante de negócios. Aún no vi publicado en ningún diario dicha información, y nadie nos ha llamado. Si bueno, nos desalojaron y precintaron las sedes , y nos cerraron la redacción de la revista, con elPP en el poder y García Valdecasas como delegada del Gobierno del PP, esa que dicen que es la derecha más conservadora. De echo aún no se sabe nada de los ordenadores y material incautado, y las acusaciones han llegado, ni llegarán.

Iniciado por Ordóñez

Tizona, me importa poco que juzgues mi valentía y no me voy a poner flores.

Lo único que digo es que esa señora me merece mucho respeto; pero que muchos patriotas vascos piensen donde andan y qué hace su partidito de turno por defender a España y a su pueblo vascongado. El PP jamás ha dado la cara por el patriotismo. Y ya menos el PSOE, por eso no entiendo a Gotzone Mora, a quien tuve ocasión de conocer en persona. No entro a juzgar en el plano personal; sino que invito a la reflexión de por qué se ha llegado a esta situación; muy sencillo, gracias a la Prostitución del 78, que ha sido el remate de la faena.

Y k te parecio, doña gotzone, una mujer perseguida en su universidad y abandonada por su partido.

A mí Pilar Elías me parece una mujer digna de elogio. Con lo que hay que tener vamos.

Lo de ayer fue lamentable. Que una mujer a la que le han matado el marido tenga que vivir eso es simplemente bochornoso.

Al menos hubo quien se enfrento a esa escoria proetarra que acudió al pleno.

Estoy de acuerdo con Vascongado en cuanto a que la solución pasa por asfixiar económica y legalmente a esos mierdas.

Herriak ez do barkatuko!!. Pilar Elías, España zurekin!!!.

Sandro, le hice varias preguntas. Como que por ejemplo, por qué su partido no pedía perdón por la quema de conventos, que por qué todos los vascos tenían que adoptar la putikurriña...Ella misma me reconoció que en la simbología y en la política se cedió mucho ante los separatistas porque ello se pensaba que los apaciguaría; pero el tiempo ha demostrado que no.

Por lo demás, no niego que sea valiente, pero no tiene nada que ver con el Patriotismo Hispánico. También es muy filojudía. Y con ello no justifico a ETA. Pero si a nosotros ETA nos hiciera algo, esta señora y su COPE del alma ni nos nombrarían, por no decir que se alegrarían.

Iniciado por Ordóñez

Sandro, le hice varias preguntas. Como que por ejemplo, por qué su partido no pedía perdón por la quema de conventos, que por qué todos los vascos tenían que adoptar la putikurriña...Ella misma me reconoció que en la simbología y en la política se cedió mucho ante los separatistas porque ello se pensaba que los apaciguaría; pero el tiempo ha demostrado que no.

Por lo demás, no niego que sea valiente, pero no tiene nada que ver con el Patriotismo Hispánico. También es muy filojudía. Y con ello no justifico a ETA. Pero si a nosotros ETA nos hiciera algo, esta señora y su COPE del alma ni nos nombrarían, por no decir que se alegrarían.

Eso no es cierto ni se alegrarian y ademas lo condenarian, es catolica?

Respondiendo a la forera Tizona:

Dicho esto, creo efectivamente que el responsable de lo que pasa en Euzkalerría es el sistema, por supuesto, que se lo permite y consiente.

Totalmente de acuerdo.

Pero, no puedo menos que acusar también al pueblo vasco por cobarde.
Les han matado como a conejos y se han dejado. "No se consigue nada" decían y dicen.

Aquí debo hacer un inciso, y es que sí, yo soy vasco y te reconozco que no es que la sociedad vasca sea cobarde, sino que es en un porcentaje muy importante, nacionalista. Si esperas que los nacionalistas se muevan, puedes seguir sentada delante del ordenador. Es triste, pero es lo que hay.

¿Qué es eso de ver cómo unos individuos queman un autobús con la gente dentro y que nadie haya sido capaz de decir ni pío?.

Bueno, vamos a ver. A mi me tocó una vez ir en autobús que fue atacado por unos batasunos. En el bus, íbamos el chófer, tres abueletes y yo. Los "valientes" que nos atacaron eran 12. ¿Pretendes que nos enfrentásemos con ellos o que fuese yo sólo a por ellos? Yo no soy "Walker Texas Ranger" para irme enfrentando con indeseables. Para eso están las fuerzas de seguridad, a las cuales pagamos todos. Otra cosa es que esas fuerzas no hagan nada, pero entonces, lo que habrá que hacer es pedir responsabilidades a sus mandos, especialmente políticos. Pedir al Estado y al Gobierno Vasco que actúen SÍ que es una medida efectiva, no dedicarse a partirse la cara con indeseables.

La pena es que posiblemente ya sea tarde para arreglar este asunto por las armas pero siempre se puede hacer algo si el enfrentamiento social fuese valiente y no se les dejara a los de siempre (véase PP) dar la cara y recibir insultos y guantazos en un pleno donde se humilla a una pobre mujer.

Para mí, la solución no es acabar con ETA y su entorno con las armas o policialmente, sino asfixiarlos económica y legalmente como hizo (y tengo que reconocer que fue algo muy eficaz, a pesar de que en un primer momento, no estaba muy seguro de su utilidad) la Ley de Partidos del PP.

ETA no es un ejército para tener que acabar con ellos por las armas. ETA es una banda mafiosa y asesina, apoyada por indeseables. Y punto.

Por cierto, me pongo a disposición de los que formáis este foro porque aunque esporádicamente he participado en él, no me he presentado, ni os he saludado.

Pues nada, un saludo y bienvenida al foro!

Enhorabuena por vuestra labor en Cataluña y por vuestra formación e ideales pues aunque no los comparta al 100% hoy día es un lujo encontrar gente como vosotros.

En Vasconia también hemos hecho "cosas" ...

Un saludo!