Tema: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista

Iniciado por Valmadian

No cabe duda, hay una conspiración en palacio, como si no existiesen las casualidades. Por partida doble hay un tipo de tragedia que casi siempre se cumple: cuando cae un avión de pasajeros, suele haber réplica a los pocos días. Otra forma de conspiración.

Valmadian, a mi me pareceria correcto que se explicase la conspiración sobre los difuntos, que en paz descansen.
Mil perdones, que no significa se me conceda ni medio; pero acorde a las enseñanzas liberales libertarias yo solicito pruebas de que el cáncer sea provocado, debo suponer, que en unos pocos meses.. además de la conspiración de todas las partes cercanas: las médicas, las policiales, los testigos..

También leí por ahí que el pp hizo algo por faltas de respeto; que para una cosa que inician pero no acaban. Las libertades donde terminan y si tienen límites. Vuelta la piedra al mismo lugar, vuelta a tropezar. Sino falla. Seguimos sin saber imponer el ordenamiento en casa, somos débiles padres en la casa España O creemos que las libertades no tienen freno y se hacen libertarias y nos dañan.

Si la red es libre, no significa que en la casa red española tuviese que permitirse todo. ¿Quién lo dice? Ahh, pues si lo dice la gente, que hagan referéndum ahora a ver qué decimos de algunas cosas o de todo y nos volvemos más tarumbas. Total, pusimos el san Benito a las pobres cabras en su monte, que no difieren de otros animalitos en sus actuares, y están mejor ordenadas que nosotros, pareciera.

Aquí lo que prima es volvernos más tarumbas y marearnos de más. De echarnos raciocinio sano, no parece que nos guste por ser aburrido, monótono. Va a ser eso.

Yo me creo dos conspiraciones:
Una, que me abruma y no comprendo, es el secano, pues a veces llueve para ensuciar, no más; y yo en mi terrazo oigo ruido que ubico en el cielo. Pero comprendo y asumo, que es muy posible que yo misma me emparanoye. Con lo cual, digo y me desdigo sola a mi misma.

Y la segunda: que a la masonería la veo muy capaz de estar tras de muchos males políticos y sociales culturales asimilados. No ataco a todo masón o masona, pues a la persona yo no soy quien para juzgarla, ni debo ni puedo.

Pero si fueron capaces de urdir en su unión a lo largo de la historia todo un inmenso tejido productivo acorde a su visión del mundo. Y a eso, sumo, que son sincréticos y no ofrecen públicamente sus reuniones. Porque digo yo, si hay que respetar esa intimidad, es correcto, bien; pero cómo voy yo a comprender que una ingente cantidad de personas se colaboren en este mundano a cambio de nada. No existe dar sin ofrecer, no se regala nada; la vida es así y así es bueno, así esta cosida; porque incluso la persona que se regala a los demás en un lar poniendo en peligro hasta su vida, lo hace a cambio de algunas cosas admirables.

Por lo tanto, qué hay a cambio, qué se compromete, por qué no podemos saberlo.. Más allá de ceremonias, libros, creencias.. No puede en secreto ofrecer a cambio de, es imposible, sería archiconocido, la propia masonería lo habría promocionado y a estas alturas sus muchos parabienes serían conocidos por sus nobles acciones a lo largo de la vida.
Una cosa lleva a la otra. No existe una guerra entre Dios y sus hijos; sino que hay hijos muy desagradecidos, torcidos. Con sus grados, claro de más o menos torcimientos. Y por ahí ya se puede llegar al crimen de uno o muchos juntos. Por eso me parece a mí todo tan extraño....sucesos muy graves.

La mayoría de conspiraciones estrambóticas restantes, me resultan inventos para ganar dineros y adeptos. Y tengo en cuenta que siempre se me puede corregir para bien, lo más cercano a la verdad. Sino, no sería persona De Dios.
ÉL DIOS PADRE que alabamos los Católicos, naturalmente.

Estimada señora, es que yo si creo que existen las casualidades, y también concedo que existan las conspiraciones. Pero las casualidades son más creíbles porque las conspiraciones hay que demostrarlas y los conspiradores suelen intentar ocultarlas. En mi mensaje hay ironía porque a demasiada gente hoy en día los dedos se les vuelven huéspedes con cualquier cosa que les parece que no encaja. Posiblemente no dudaría si en vez de 2 fiscales, ya fuesen cuatro y todos relacionados con lo mismo. De todos modos, espero que Dios los haya acogido a ambos.

¿qué te parecen lo de las personalidades muertas inesperadamente más los dos cazas caídos, uno el 12 de Octubre, día de la Hispanidad, y otro cinco días más tarde?

el mundillo de la estadística, como mínimo, nos invita a pensar que han sucedido cositas bastante improbables.

desde luego, el que todas ellas hayan sucedido por azar en este lapso de tiempo entra dentro de lo posible, quien lo va a negar.

Iniciado por Valmadian

Estimada señora, es que yo si creo que existen las casualidades, y también concedo que existan las conspiraciones. Pero las casualidades son más creíbles porque las conspiraciones hay que demostrarlas y los conspiradores suelen intentar ocultarlas. En mi mensaje hay ironía porque a demasiada gente hoy en día los dedos se les vuelven huéspedes con cualquier cosa que les parece que no encaja. Posiblemente no dudaría si en vez de 2 fiscales, ya fuesen cuatro y todos relacionados con lo mismo. De todos modos, espero que Dios los haya acogido a ambos.

Iniciado por Leolfredo

¿qué te parecen lo de las personalidades muertas inesperadamente más los dos cazas caídos, uno el 12 de Octubre, día de la Hispanidad, y otro cinco días más tarde?

el mundillo de la estadística, como mínimo, nos invita a pensar que han sucedido cositas bastante improbables.

desde luego, el que todas ellas hayan sucedido por azar en este lapso de tiempo entra dentro de lo posible, quien lo va a negar.

Improbable no quiere decir imposible. Luego la Estadística es la mentira de las Matemáticas y el ejemplo es el clásico de los dos comensales y un pollo. La Estadística nos puede dar una aproximación, pero generalmente sesgada, es decir u oculta o alterada. ¿Quién no ha oído hablar de los muertos en las carreteras españolas durante cada fin de semana, "puentes" y no digamos salidas y retornos de vacaciones? Se podría casi afirmar que todo el mundo en este país está al cabo de la calle. ¿Y sobre los desplazamientos? pues más o menos también, ¿y sobre cuánta gente se ha desplazado realmente? Ahí nadie sabe nada. Lo real es que si hay (Dios no quiera ni uno), 10 muertos en un fin de semana, entre 5 millones de desplazamientos, el número de "desplazados" fácilmente sea de unos 15 millones aproximadamente (promedio entre un motero a borde de su moto, hasta los 60 ocupantes de cualquier autobús en carretera y, en cualquier caso, dependiendo del número de motos y autocares que circulen ese día). Esas cifras nos dan que ha habido 10/15.000.000 muertos. Reduciendo: 1/1.500.000, pongamos una manifestación de las "gordas" con un millón y medio de participantes, uno de ellos murió de un infarto. Noticia de primera plana, hay que prohibir las manifestaciones.

En efecto, dos fiscales en pocos días, ¿cuántos fiscales hay en España? Pues parece ser que hay 5 fiscales cada 100.000 habitantes, más o menos la mitad de los que parece haber en Europa. Aun así, serían unos 9.400 a tenor de la población global. Por tanto, no es tan raro, aunque si lo parece por estar vinculados al caso de Cataluña.

España tiene la mitad de Jueces y Fiscales que la media del resto de países de Europa - Diario16

Sobre el tema de los aviones, pues por desgracia casi siempre que cae uno a los pocos días cae el segundo, y hablo de la aviación comercial. Ignoro la causa, pero suele darse esa circunstancia.

Hay que tener en cuenta otro factor que podría explicar en parte estas muertes naturales.

La crisis separatista en Cataluña ha producido un impacto emocional muy fuerte en la sociedad española. Pero es de imaginar que habrá tenido un impacto todavía más fuerte en el estamento fiscal, más si tiene que andar preparando escritos de acusación y coordinando a su equipo en interminables sesiones de trabajo. El estrés se aguanta relativamente bien a los veinte años. Pero una situación fuerte de estrés, sumada al inicio de los rigores invernales, puede ser fatal para una persona de 70 años.

En el fondo el tema separatista sí podría tener relación con la muerte, pero no en el sentido que imaginan los teóricos de la conspiración. A lo mejor estos dos fiscales han soportado una situación de estrés tan grande en estas últimas semanas que se les han complicado algunas dolencias que padecían previamente y eso les ha llevado a su muerte. O quizá no. Pero como es perfectamente posible esta hipótesis, no hay razón para creer que estas dos muertes se han provocado de manera artificial. Si hubiese alguna muerte más, quizá podríamos revisar este planteamiento, pero de momento me parece más seguro.

El Pacto de los Ratones paso a paso. El proceso de negociación de la traición a España revelado al fin, siendo "más importante" la protección de unos cuantos alcaldes traidores secesionistas que España entera, ¡vaya tropa de mierdas! Si este es el pastel que tenemos, a la cárcel con todos ellos y cambio de régimen ¡ya!

Las alcaldías, clave del 26 de octubre

Las alcaldías, clave del 26 de octubre


ENRIC JULIANA, Madrid

29/11/2017 02:58 | Actualizado a 29/11/2017 03:52

Mariano Rajoy declaró el lunes por la noche al periodista Pedro Piqueras en Telecinco que no negoció con Carles Puigdemont la retirada del artículo 155 a cambio de la convocatoria de elecciones anticipadas en Catalunya. El presidente del Gobierno, un político profesional con muchísimas horas de vuelo, no ofendió a la verdad, sin decir toda la verdad. Rajoy no pactó nada con Puigdemont, es cierto. Negoció con * Iñigo Urkullu, presidente del *Go*bier*no vasco, que desde principios de septiembre había asumido funciones de mediación con el acuerdo tácito de ambas partes. Rajoy no pactó con Urkullu la retirada del artículo 155 del Senado si se convocaban elecciones, pero aceptaba dejarlo en suspenso, una vez aprobado en la Cámara Alta. Si el presidente catalán disolvía el Parlament y convocaba a las urnas, el 155 quedaría congelado. Ese era el trato. Y en ese trato también estaba el PSOE.

Un paso y después otro. El 5 de octubre, veinticuatro horas después de haber escuchado el discurso del Rey –y después de haber mantenido una conversación telefónica con el jefe del Estado–, Urkullu puso en negro sobre blanco un plan para evitar la intervención de la autonomía catalana, paso que consideraba enormemente peligroso para la posterior evolución política de toda España, incluida Euskadi.


Convocar elecciones. Consciente de que apenas quedaba margen para un acuerdo público entre ambas partes, el lehendakari pensó en la única salida posible: facilitar una dinámica que evitase, a última hora, el choque frontal. Primero un paso y después, otro. El presidente elaboró un documento al respecto, al que dio un título muy específico: Propuesta de declaraciones concordantes y encadenadas. Así consta en el memorándum que Urkullu ha hecho llegar a la dirección del Partido Nacionalista Vasco sobre las gestiones realizadas acerca de Catalunya entre el 19 de junio y el 27 de octubre. (Véase La Vanguardia del pasado lunes).

Sobre la base de ese documento, el presidente vasco aconsejó a Puigdemont que dejase en suspenso la declaración unilateral de independencia (DUI) en el pleno del Parlament del 10 de octubre. Mientras aún esperaba el milagro de una mediación internacional, Puigdemont frenó con una pirueta retórica y ello le costó un serio encontronazo con Esquerra Republicana y la CUP. Rajoy puso entonces en marcha el temporizador del 155.


La convocatoria de elecciones se planteó en la reunión del Consell Executiu de la Generalitat del miércoles 25 de octubre. Intervinieron varios consellers y la voz más contraria al adelanto electoral fue la de Clara Ponsatí, titular de Educación, independiente afín a Puigdemont. El vicepresidente Oriol Junqueras guardó un prudente silencio.

Por la noche volvió a reunirse el Consell Executiu con el grupo de asesores externos. Reunión muy tensa, en la que destacó la actitud beligerante de Marta Rovira. Oposición tenue de personajes como el editor Oriol Soler, que podían haber puesto el grito en el cielo. La reunión concluyó a las tres de la madrugada, con Puigdemont incólume. En aquel momento, al conseller Santi Vila se le apareció Don Miguel de Unamuno –“¡levantinos, os pierde la estética!”– y dijo que no era propio de un gobierno serio convocar elecciones de madrugada. La firma quedó pospuesta a la mañana del jueves 26. Los consellers Jordi Turull y Josep Rull –opuestos a la convocatoria– pidieron entonces que se convocase al grupo parlamentario. Ganaban tiempo para la presión.

Otra reunión tensa. Puigdemont, afectado, mantenía su propósito. Así se lo comunicó a Urkullu, aceptando incluir en el decreto, a petición de Madrid, una mención expresa a la legislación electoral vigente. Aquella mañana, el borrador del decreto estuvo en la mesa del presidente Rajoy. La noticia a trascendió y las redes soberanistas entraron en incandescencia. “¡Traidor!”, gritaban los estudiantes concentrados en la plaza Sant Jaume. ERC comenzó a moverse para capitalizar el descontento y Junqueras pidió “garantías”. Puigdemont comunicó esa petición a Urkullu poco después del mediodía y ese le respondió que la otra parte sólo aceptaba un trato: primero un paso, después otro. Si convocaba, Soraya Sáenz de Santamaría “modularía” su intervención en el Senado y el PSOE apuntalaría el compromiso con una enmienda en el Senado. El Gobierno no haría ninguna declaración pública antes de la convocatoria electoral. Xavier García Albiol, partidario de un 155 intenso, no estaba en el circuito negociador.

La senda era estrecha. Puigdemont comenzó a ceder cuando vio deserciones en su propio partido. Los diputados Batalla y Cuminal anunciaron su dimisión y varios alcaldes convergentes comenzaron a comunicarle su angustia ante una reacción adversa de las bases soberanistas, que ERC se aprestaba a capitalizar. Los alcaldes del PDECat podían quedar desarbolados. Los alcaldes son pieza clave en este relato. Han sido los más fieles aliados de Puigdemont, exalcalde de Girona, desde que fue elegido presidente. Así fue como acabó dando marcha atrás.

Si el presidente catalán hubiese convocado a las urnas y Rajoy hubiese incumplido el pacto no escrito con Urkullu y flanqueado por el PSOE, la aplicación del artículo 155 en Catalunya se habría convertido en un delicioso regalo electoral para el soberanismo. ¡Qué campaña! El presidente del Gobierno habría perdido de manera definitiva el apoyo del PNV para los presupuestos del 2018 y el PSOE se habría visto obligado a romper con el PP. Un papelón ante la Unión Europea.

Puigdemont dio marcha atrás como consecuencia de la presión y porque no estaba seguro de poder afrontar esas elecciones con un relato vencedor. Para el exredactor jefe del Punt Diari, el relato es fundamental. Importantes alcaldías de la antigua CDC estarán en juego en 2019. Desde Bruselas, Puigdemont acaba de darles ahora un escudo protector: se llama Junts per Catalunya. La nueva plataforma irá a las municipales.

Esta portada de Zipi y Zape debería quedar colgada a modo de recordatorio, vaya par de delincuentes, sólo les falta ir silbando. (¿Alguien puede colocarla?

Periódico ABC (España). Periódicos de España. Toda la prensa de hoy. Kiosko.net

La verdad es que llama la atención la muerte de dos fiscales en tan corto espacio de tiempo. Pero si lo pensamos bien, tampoco sería tan raro que dos personas de cerca de 70 años fallezcan de causa natural. Es cierto que han sido dos muertes consecutivas y muy oportunas, pero ¿eso es suficiente motivo para pensar que alguien los ha envenenado?

Por otra parte, debemos estudiar a quién aprovechan estas teorías de la conspiración. Es decir, la famosa pregunta de "¿a quién beneficia?" debemos extenderla a todos los ámbitos. ¿A quién aprovecha que se piense que estos dos fiscales han sido asesinados? A la causa de la unidad de España seguro que no. Es por ello que medios que vienen apoyando a los separatistas e intoxicando a favor de ellos, como el Robot Pescador, dan pábulo a esta teoría de la conspiración:

MUERE INESPERADAMENTE EL FISCAL SUPERIOR DE CATALUÑA 9 DÍAS DESPUÉS QUE MAZA…¿SE OCULTA ALGO TRAS ESTA SUCESIÓN DE MUERTES? | EL ROBOT PESCADOR

En los perfiles separatistas de Twitter también se le da cancha a esta teoría. Porque ¿quién sería el que ha envenenando a los dos fiscales? Evidentemente, se está señalando, implícita o explícitamente, al Estado español.

Y lo mismo sucede con la teoría de la conspiración que daba a entender que el atentado de las Ramblas había contado con la colaboración del CNI:

Puigdemont acusa de “deslealtad” al CNI en la prevención del atentado de Barcelona | Cataluña | EL PAÍS

Puigdemont y toda la tropa separatista está agitando esa teoría de la conspiración a nivel internacional para captar simpatías para su causa. Se busca culpar al Estado español y en definitiva a España. Se insinúa que el atentado lo organizó España para sabotear el procés. Lo mismo que se insinúa que es España la que ha provocado la muerte de los fiscales. ¿Porque qué otro Estado podría haber envenenado a esos dos fiscales?

Por todo ello, aunque es natural estar mosqueado por estas dos muertes consecutivas, creo que no hay elementos suficientes para atribuirlas a una conspiración. El sentimiento me dice que puede haber algo raro, pero la razón me dice que no tengo ninguna prueba de que se haya provocado la muerte de los dos fiscales, que en principio entra dentro de lo posible. Pero además estimo contraproducente adoptar una teoría de la conspiración que podría perjudicar a España en este trance en el que peligra su unidad.

Y lo mismo sucede con la teoría de la conspiración que daba a entender que el atentado de las Ramblas había contado con la colaboración del CNI:

Puigdemont acusa de “deslealtad” al CNI en la prevención del atentado de Barcelona | Cataluña | EL PAÍS

Se insinúa que el atentado lo organizó España para sabotear el procés...

¡Pero mira por donde! Me parece que este señor se nos ha pasado de listo. ¿Que utilidad tiene este hombre en culpar al Estat Espanyol de haber causado el atentado? ¿Que lógica tiene eso? ¿Que temor podía existir del Estado Español de un proceso que sabe que es ilegal y que no va a ocurrir (excluyendo otros asuntos)? ¿No será realmente que Puigdemont y compañía tendrán algo que ver con el lío del «atentado» en plena temporada del procés?

Disculpadme si hago conspiraciones, pero me gustaría mencionar unas cuantas cosas por si no se han dicho ya, ¿A alguien no le llama la atención que en España después de trece años ha habido otro atentado Islámico, mientras que Francia y Reino Unido por ejemplo, han tenido muchos más en poco tiempo? ¿Que me decís del hecho de que ocurrió en Catalunya, precisamente en Barcelona, la parte de España más arraigada a Europa en estos momentos, en medio del proceso independentista? El primer atentado durante la guerra de Irak y la segunda en pleno choque entre Occidente y Rusia, lo cual me dice que se está intentando sacar algún provecho de España.

Cui bono, como dice Kontrapoder. En Francia cada vez que hay un atentado Islámico (porque de otros tipos en Europa hoy no hay) la población queda más desmoralizada, mostrando, en vez de preocupación y sentimientos reacios, señales de entrega y sumisión, ya no al islam en sí, sino al concepto del mundialismo humanista (esto incluye al feminismo actual y al denominado marxismo cultural que está ocurriendo ahora mismo). Y fijaos como influyó eso en las ultimas elecciones: progresista neoliberal exbanquero Rothschild con musulmanes detrás contra ultra nacionalista de la nueva derecha con sionistas y prorusos. Bueno, pues esto llevo viendo pasar algo similar en ciertas partes de Cataluña y en el resto del país desde el atentado, afectando no sólo al independentismo catalán, sino también a la interpretación de la situación de los partidos políticos españoles. Se está rompiendo el molde pero bien.

Los atentados islámicos en Europa solo son operaciones de ingeniería social para llevarnos a otra guerra en Oriente Medio, de eso no tengo duda (por eso Francia y R.U., paises influyentes en estos temas, padecen más ataques), pero hasta entonces habrá sucesos internos que dividirán Europa, de ahí la entrada de Rusia de una u otra manera. Con el Alt-Right y las nuevas políticas identitarias, el independentismo catalán ha conseguido su atención, y es verdad que en ciertos sitios tienen a Cataluña en un pedestal, pero porque el problema no es España, es la Unión Europea (lo mismo se puede escuchar con el Lega Nord y Vlaams Belang entre muchos otros...), de ahí surge el gran apoyo a la Rusia de Putin por independentistas catalanes y españoles tipo Alt-Right (como los payasos que se pueden encontrar en burbuja). Esto son pruebas de que el estúpido identitontismo que se está propagando está destruyendo la unidad de España.

Los sionistas están detrás de Catalunya, eso sin duda, pero para que lo entiendan los altrightnianos que no saben distinguir churras de merinas; EE.UU. no quiere que España se rompa porque tienen bases allí, lo lógico en este caso es que estén detrás los Rusos, no por simple lógica, pero porque entre muchas cosas que se me pueden ocurrir, ellos querrán pinchar ahora en algún país de la UE por haber sido pinchados a través de Ucrania hace unos años atrás por parte de Occidente, que les ha dolido bastante. Luego, Rusia desde luego, no es nuestra amiga, pero por otro lado, España no es ningún problema para Rusia en términos personales como lo puede ser Alemania o R.U.

Debo añadir que los Rusos están muy liados con los sionistas últimamente, curiosamente igual que los partidos de la nueva derecha europea como FPÖ, Front Nationale, PVV...

Entonces, para aclarar dudas tipo Nuevo Mundo, y quitando las conspiraciones del medio, nos queda España. Los judios van a por todas, y no sólo están en EE.UU. (su bastión más grande), también están en Rusia como ya es obvio. Ellos deben su poder a terceros, y de ahí crecen, lo mejor que se puede hacer con ellos es evitarlos (Pujol, Más y Puigdemont se reunieron con israelitas y los dos primeros tomaron prestados dinero de ellos). La masonería va a su bola como siempre, todos independientemente de como estén, nunca pararán de hacer de las suyas, lo mejor es evitar su juego, pillarlos y mandarlos a la cárcel (el gobierno español y la generalidad catalana tiene masones). EE.UU. le importa un bledo el tema independentista y Rusia todavía menos. Francia no quiere que España se rompa porque ellos mismos tienen muchos movimientos secesionistas (Alsacia, Provenza, Occitania, Corcega, Iparralde, Bretaña... etc) y no quieren quebrantar esa famosa política centralista que tienen encima que los definen y los hacen fuertes. R.U., nuestra gran enemiga, siempre pinchará a España cuando lo vea oportuno, pero ellos oficialmente no quieren tocar el tema catalán para no afrontar el tema escocés que es bastante serio, aparte de otros temas, pero más que nada porque con España y R.U. desgraciadamente, está la cosa atada y bien atada. Y Bélgica, ya es una excepción, es un reflejo de la UE y ellos con todo el poder encima, obran a su favor. Ellos no quieren una ruptura de España en términos europeos, pero no especifican su postura frente al independentismo catalán, pero con Puigdemont allí y otras cosas ya nos muestra lo contrario, lo cual es raro, porque más les valen con lo que tienen encima con Flandes y Valonia. Entonces, ¿Donde está el problema principalmente? En España y solamente en España. Si el independentismo catalán ha llegado a estas alturas es por culpa de nosotros, no de otros. Es un tema nacional, no internacional. Si tenemos perjuros, traidores y ladrones, no es culpa del vecino, es culpa de nosotros. Estamos tan acomplejados a estas alturas que ya no tenemos ni idea de lo que somos ni de lo que hacemos. La forma como se está afrontando el tema, para un país de este calibre, es patético. A nadie se le ocurren conspiraciones bien hechas, en vez de las muertes de los fiscales, que no sabemos nada de ellas y sería mirar a otro lado, a nadie se le ocurre por ejemplo, que los propios independentistas (Puigdemont y compañía) hicieron ellos el atentado de las Ramblas para sacar provecho del procés, que tantas ansi as tienen ya de que se lleve a cabo.