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Tema: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista

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  1. #1
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    Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista

    Lo de Tabarnia me parece una estupidez, creo que se está lanzando esta propuesta porque algunos son conocedores de que hay casi un 50% de catalanes que no van a cambiar de voto y de que Cataluña está casi perdida.
    Última edición por Pious; 28/12/2017 a las 16:09

  2. #2
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    Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista

    Eso no quita que muchos españoles que viven en Cataluña, Barcelona, Tarragona, etc, tengan el derecho de reclamar el mismo trato para ellos que para los idependentistas.

    Dejo aquí más info pq parece que van en serio
    http://www.bcnisnotcat.es/

    También tienen twitter @tarbania.

  3. #3
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    Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista

    Cita Iniciado por Pious Ver mensaje
    Lo de Tabarnia me parece una estupidez, creo que se está lanzando esta propuesta porque algunos son conocedores de que hay casi un 50% de catalanes que no van a cambiar de voto y de que Cataluña está casi perdida.
    Podría ser así, pero si se pone el término Tabarnia a secas en búsqueda de GOOGLE ya salen 2.250.000 resultados, quienes quiera que sean están organizados, y ya toda la Prensa se está haciendo eco de ello, hasta la de Japón. Yo veo en esto una bomba de relojería contra el separatismo -"divide y vencerás"-, en vista de que el mal llamado "constitucionalismo", mal aplicado y pésimamente dirigido e instrumentalizado desde Madrid ha resultado ser un fiasco. La aplicación del art., 155 debería haber servido para mucho más, pero sólo ha sido una especie de aspirina contra un cáncer. El problema de Cataluña es mucho más profundo, se ha ido contra los agentes infecciosos, aunque no del todo y nunca con la intensidad debida, pero no se ha procedido contra las vías de infección para atajar las verdaderas causas.

    El problema sabemos que viene de atrás, desde los mismos comienzos de este Régimen, y que entre los responsables están Aznar o Zapatero, al menos en esta etapa actual, aunque otras causas se pueden buscar mucho más atrás, como que de las inversiones del INI a Cataluña se destinase el 70% en perjuicio de otras muchas regiones españolas. Así se creyó en su día que se haría desaparecer el secesionismo latente que había, con ello se favoreció la inmigración desde Andalucía o desde Extremadura y otras regiones, pensando que de ese modo se diluiría el separatismo, pero se olvidó que en un cesto una sola manzana podrida, pudre el cesto entero.

    Sobre el voto siempre se ha contar con el "voto volátil", que es el más imprevisible por ser el menos interiorizado por quien lo emite. Además, en este caso, la propuesta es intermedia y en mi opinión busca desmontar los argumentos del separatismo, al tiempo que enfrentarlos al recurrir a la pertenencia al terruño. Los separatistas pueden identificarse entre si ante una propuesta común (la república catalana) pero a la hora de hacerlo entre unas comarcas y otras con intereses propios diversos las cosas son diferentes. Creo que hay que esperar a ver qué pasa, si esto es un globo lleno de aire o una bola de nieve que va a ir creciendo. Desde luego, los separatistas están empezando a mostrarse muy nerviosos en distintos medios, y no me refiero a lo que unos periodistas interpretan, sino a cómo se conducen esos mismos personajes en debates televisados o como responden en entrevistas.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


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  4. #4
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    Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista

    No, Cataluña no está casi perdida. La minoría independentista sigue siendo minoritaria aunque más radicalizada. Y la mayoría que no quiere la independencia ha perdido el miedo o la indiferencia y da cada vez más la cara. Cada vez son más los que ponen la bandera española o la catalana auténtica, no la estelada, en el balcón de su casa. Cada vez son más numerosas y nutridas las manifestaciones españolistas. Cada vez es más la gente que está harta. Sursum corda. No perdamos la esperanza. En Cataluña son cada vez más las señales de esperanza. El mayor problema está en el gobierno central que se baja los pantalones, que hace concesiones, que no se planta firme, que ha dejado hacer y sigue dejando hacer a los secesionistas, que no interviene para impedir el adoctrinamiento y discriminación en los colegios, que sólo en el último momento aplicó el artículo 155 pero sin mucha energía.

  5. #5
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    Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista

    Cita Iniciado por Hyeronimus Ver mensaje
    No, Cataluña no está casi perdida. La minoría independentista sigue siendo minoritaria aunque más radicalizada. Y la mayoría que no quiere la independencia ha perdido el miedo o la indiferencia y da cada vez más la cara. Cada vez son más los que ponen la bandera española o la catalana auténtica, no la estelada, en el balcón de su casa. Cada vez son más numerosas y nutridas las manifestaciones españolistas. Cada vez es más la gente que está harta. Sursum corda. No perdamos la esperanza. En Cataluña son cada vez más las señales de esperanza. El mayor problema está en el gobierno central que se baja los pantalones, que hace concesiones, que no se planta firme, que ha dejado hacer y sigue dejando hacer a los secesionistas, que no interviene para impedir el adoctrinamiento y discriminación en los colegios, que sólo en el último momento aplicó el artículo 155 pero sin mucha energía.
    ¿Minoría? ¿Qué minoría? ¿A un 47,5% lo llama minoría? Minoría sería un 5%, un 10%, un 20%, hasta un 30%, ¿Pero que un 47,5% sea minoría? Sólo 75.000 catalanes dejaron de votar a las fuerzas independentistas para pasarse a las constitucionalistas. ¿Es una victoria que celebrar? España está de cuerpo presente y negar lo contrario es engañarse a si mismo. Esa minoría a la que llamas, se ha convertido en mayoría en las áreas rurales, va a gobernar Cataluña, y finalmente, se van a convertir en una mayoría en Cataluña, tarde o temprano, podré ser pesimista, pero así es como lo veo, solo espero que Dios interceda por sus hijos y salve a España de sus históricos enemigos.

  6. #6
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    Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista

    ¿Y cuál ha sido la abstención? Pues sólo el 81'94% ha votado, luego el 47'5% es menor que en el cómputo global. Ciertamente dicho tanto por ciento no se lo han llevado los "constitucionalistas", pero tampoco ha ido a parar a manos de los otros. Así, cuando se habla del 47'5% hay que ponerlo en cuestión: se trata de ese tanto por ciento de los que si han votado, pero no del total.

    En este país parece haber de siempre una pésima forma de contar, dado que la abstención nunca aparece, pero esa mala forma de sumar olvida que el que se abstiene sigue pagando impuestos y tomando decisiones muchas veces vinculantes, sólo que desde fuera del parlamento, de las asambleas autonómicas o de los plenos municipales. En este caso concreto, los separatistas suman el 47.49% del total de votos obtenidos para sus partidos, pero frente a ellos están el 50.94% de los no separatistas más el 18.06% de los que se han abstenido, total: el 69% no ha apoyado al independentismo, por activa o por pasiva, y deja a éste en el 31% y eso es una minoría.

    Los medios de comunicación podrán ignorar dicha realidad, los partidos políticos interesados en el tema también, pero hay algo que si es cierto, y es que en las facultades de Sociología o de Políticas no se hace, porque el análisis social va por otra parte.

    Respecto a tema de las áreas no urbanas en las que se ha dado mayor o menor influencia del independentismo, es cierto que es donde se han diferentes proporciones de votos de un signo y otro respecto de las zonas urbanas, pero ¿ qué representa su número? porque la proporción no es representativa:

    La mayoría independentista del 21-D sobre el mapa catalán

    Además, y en relación con este nuevo fenómeno reivindicativo de Tabarnia, sobre el cual empieza a haber multitud de conjeturas en los medios y en la calle, no están tan claros sus posibles efectos. De momento ya quieren hacerse visibles y están convocando su primera manifestación, pero es que, además, resulta que tampoco es algo nuevo. Se planteó la cuestión con el referéndum de Quebec y se acabó con las pretensiones de los quebequeses independentistas cuando se les dijo que del mismo modo que se les reconocía el derecho a separarse -si ganaban-, de Canadá, cabía el mismo derecho de segregación a quienes quisieran separarse de Quebec. En el siguiente enlace el articulista plantea un interesante enfoque acerca de lo que podría esconder, o suponer, lo que es Tabarnia y, desde luego, es la descomposición del independentismo catalán, pero también algo más. Lo que si es cierto en un futuro inmediato es que Cataluña, salga lo que salga, va a ser ingobernable. Esa es la razón por la que sostengo que hay que esperar acontecimientos.


    https://blogs.elconfidencial.com/alm...encia_1498815/
    Última edición por Valmadian; 29/12/2017 a las 04:40
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


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