Tema: gitanos

Iniciado por Ordóñez

No voy a entrar en este absurdo debate, pero sí quiero subrayar la brutal ignorancia que hay con respecto al flamenco, sobre el que ya hay otro hilo que estos acomplejados europeístas deberían mirar:

Curso Progresivo "Comprende el flamenco", de Faustino Núñez

Con todo, con especial en la rumba, no ha podido meter más la pata, pues la rumba en concreto deriva de la guaracha cubana, al igual que la guajira del punto cubano, o la vidalita y la milonguita se introdujeron del folklore argentino, etc.

El europeísmo acomplejado tiene las mismas taras que la Generación del 98, el Regeneracionismo y luego el progresismo. Relacionar el flamenco (Que no es folklore propiamente dicho) con una especie de "purismo gitano" es justamente darle la razón al "andalucismo" y demás corrientes heredadas del romanticismo que nunca han demostrado absolutamente nada.

Por cierto, hablando de Niezsche, éste era el que decía que el malvado cristianismo nos había privado de la maravillosa cultura árabe de España.... Pero claro, no hay "identidad" en España que tienen que escoger el nombre de éste.....

Lo dicho: Acomplejados e indocumentados.

1- Hablo del flamenco actual en un 99%, que está agitanado desde que esa plaga del Punjab se desató sobre España; no hablo de las danzas tartéssicas ni nada de eso, que ha quedado sepultado por la infección de esa plaga. Y bueno lo de la rumba, me da igual si es gitano o amerindio, ninguna de esas identidades es española. Que el flamenco, en un principio, era español, bien, pero hoy día, está agitanado.

2- ¿europeísmo acomplejado? ¿¿?? Para empezar, los españoles somos europeos. Así que creo que no soy yo el acomplejado.

3- Sobre Nietzsche, pregúntale al del blog, a mi los delirios de un alemán, me importan poco o nada. En todo caso, un filósofo no tiene porque ser historiador, y respecto a eso, está claro que se equivoca Nietzsche.

4- Y bueno, yo de ``progresismo´´ no tengo nada, soy anti-progresista, soy anti-marxismo cultural. Progre es considerar a una raza extraña como parte de España.

5- Sobre la India, me da igual si se hacen cargo o no, simplemente se expulsa a los gitanos, y a todos los invasores, igual que se expulsó a moros, judíos y moriscos.

En tiempos de Fernando VI se intentó poner solución al problema gitano mediante la Gran Redada:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Gran_Redada

Saludos en Xto.

Aqui hay un articulo de prensa del año 2010, Al parecer son los romanies o "gitanos" rumanos los que causan esos "males" en Europa!
Dos gitanas españolas: «Que los rumanos aprendan»

Sí, al perecer los Gitanos tenemos la culpa de todo, ¿ tambien de la crisis no?

Iniciado por Gitana

Sí, al perecer los Gitanos tenemos la culpa de todo, ¿ tambien de la crisis no?

Tú no pillas bien lo de las comillas, ¿no?
Las comillas se emplean para citar, pero también para dudar de la realidad de aquello de lo que se cita, que es lo que está haciendo Sabinum.

Por cierto, en los mensajes tienes las opciones de "citar" o "multi-citar" los mensajes a sí no tienes que escribir un mensaje por cada cita a la que quieras replicar y nos facilitas la comprensión al resto de los foreros.

Para multi-citar sólo tienes que pulsar en la opción multi-citar (la opción que se encuentra más a la derecha) de los mensajes a los que quieras replicar. El último mensaje que quieras citar, en vez de pulsar en "multi-citar" en "citar mensaje", en la pantalla que se te abrirá a continuación apareceran los mensajes a los que hallas pulsado "multicitar" además del que hayas pulsado "citar mensaje".

Otra opción es hacerlo manualmente copiando el código que permite las citas: el "QUOTE=(nombre del forero); (número del mensaje) (mensaje) /QUOTE. Para que funcione son imprescindibles los signos "[" y "]" que si no pongo es para que no aparezca en el mensaje como cita. A partir de ahí sólo tienes que copiar el mensaje. Aunque una vez, citado, con copiar el número del primer mensaje bastará.

Una cosa más: te pido en nombre de todos los foreros que vigiles un poco más la ortografía y los signos de puntuación. Esto es Hispanismo.org, no el Facebook, Twitter o los foros en la que la gente escribe sólo para terminar rápido y no para que se les entiendan.

El Flamenco español??????? Nunca fué español, es Gitano, porque aún en el siglo XV no tenia el nombre de Flamenco y menos andaluz, sí Gitano. Se llamaba arte Gitano, y estaba prohibido practicarlo porque en aquél entonces los Gitanos éramos considerados herejes y brujos, y para la gente practicar el arte de los Gitanos era como atraer las maldiciones sobre sí mismos, porque para ellos el hecho de que los Gitanos conocieran medicina natural era brujería y los ungüentos, pociones mágicas. ¿Dánzas tartéssicas? Qué son esas dánzas? Hablame de los tartessos¡

Iniciado por Gitana

El Flamenco español??????? Nunca fué español, es Gitano, porque aún en el siglo XV no tenia el nombre de Flamenco y menos andaluz, sí Gitano. Se llamaba arte Gitano, y estaba prohibido practicarlo porque en aquél entonces los Gitanos éramos considerados herejes y brujos, y para la gente practicar el arte de los Gitanos era como atraer las maldiciones sobre sí mismos, porque para ellos el hecho de que los Gitanos conocieran medicina natural era brujería y los ungüentos, pociones mágicas. ¿Dánzas tartéssicas? Qué son esas dánzas? Hablame de los tartessos¡

¿Desde cuando "Gitano" es una nacionalidad? El adjetivo español se refiere al gentilicio de la zona de la que es característica, o al menos, desde donde se considera característica, de la misma forma que el sustantivo "gitano", que viene de la palabra "egipciano" por relacionar a esta etnia con Egipto o con los faraones de Egipto -algo he oido.

Si la historia de los gitanos está "oculta" por la Iglesia, ¿cómo sabes la verdadera historia o que la historia oficial no es la historia real? ¿Cómo los antropólogos no se han entrevistado con gitanos -en el caso de que tu respuesta "transmisión oral"- y han publicado los resultados de esas entrevistas en países donde la Iglesia Católica no tiene influencia? Puede que no sepamos gran cosa sobre los gitanos, pero no por eso nos vamos a tragar fácilmente el victimismo.

Uf, qué de tópicos, qué victimismo, que si los gitanos estaban considerados ¡herejes y brujos!, pero eso sí, los únicos que han aportado algo a España han sido los gitanos, y lo que da color a España y lo que le da de comer (!) es la cultura gitana.

Iniciado por Carolus V

¿Desde cuando "Gitano" es una nacionalidad? El adjetivo español se refiere al gentilicio de la zona de la que es característica, o al menos, desde donde se considera característica, de la misma forma que el sustantivo "gitano", que viene de la palabra "egipciano" por relacionar a esta etnia con Egipto o con los faraones de Egipto -algo he oido.

Si la historia de los gitanos está "oculta" por la Iglesia, ¿cómo sabes la verdadera historia o que la historia oficial no es la historia real? ¿Cómo los antropólogos no se han entrevistado con gitanos -en el caso de que tu respuesta "transmisión oral"- y han publicado los resultados de esas entrevistas en países donde la Iglesia Católica no tiene influencia? Puede que no sepamos gran cosa sobre los gitanos, pero no por eso nos vamos a tragar fácilmente el victimismo.

Gitano hoy día está considerado nación sin territorio, ser Gitano no es una nacionalidad sí no un gentilicio por así decirlo, porque en verdad es la corrupción de Egiptiano, como tú has citado, pero es español todo aquél nacido en España tenga el gentilio que tenga, entonces ¿ aqué viene lo que dices? Bueno,pasemos de tema, Gitano es una palabra nacida en España, y según la História que nos cuentan esta palabra tiéne menos de 600 años, pero¿ escierto que los Gitanos sólo llevamos 600 años y que esta palabra tiéne alrededor de unos 500? La História no dice lo mismo, ya que hay pueblos que datan de más de un milenio y de dos en la Península Ibérica que nos recuerdan a los Gitanos especialmente sus nombres.

Que el flamenco es algo de España, fundamentalmente andaluz, es algo tan evidente que no necesita grandes investigaciones. Si fuera algo exclusivamente gitano estaría presente en todos los lugares del mundo donde hay gitanos, prácticamente medio mundo.

Los gitanos le dan un toque propio al flamenco, su acento, su timbre, etc... y que han hecho aportaciones importantísimas eso es indudable. Lo mismo que tienen su forma característica de hablar el castellano, porque los gitanos españoles ya no hablan calé, salvo términos sueltos. Así mismo sucede con el flamenco, han podido incorporar algunas cosas, pero la estructura básica del mismo se la encontraron cuando llegaron a la península ibérica.

Y luego ya...lo de meterse contra la Iglesia sin venir a cuento, pues para qué comentarlo...

Iniciado por Gitana

pero es español todo aquél nacido en España tenga el gentilio que tenga,

Según el derecho de suelo, que es el que actualmente rige en España: SI.

Iniciado por Gitana

y según la História que nos cuentan esta palabra tiéne menos de 600 años, pero¿ escierto que los Gitanos sólo llevamos 600 años y que esta palabra tiéne alrededor de unos 500? La História no dice lo mismo, ya que hay pueblos que datan de más de un milenio y de dos en la Península Ibérica que nos recuerdan a los Gitanos especialmente sus nombres.

Los 600 años que se toman de referencia se debe a la época en que los gitanos se convierten en una minoría a tener en cuenta por la Corona -la de Castilla en este caso- y en la actualidad los historiadores no llegan a un acuerdo sobre su antigüedad, a lo que no ayuda el hecho de que los gitanos sean un pueblo ágrafo, cosa que tú pareces sostener con orgullo.

Pocos estudios antropológicos hay sobre los gitanos y todavía menos etnohistóricos. Un texto que es ya casi un clásico pese a estar publicado por primera vez en 1990, es un estudio titulado:

¿ESPAÑA RACISTA? Voces payas sobre los gitanos Tomás CALVO BUEZAS, Edit. ANTHROPOS, 405 págs., Barcelona, 1ª edición 1990. ISBN: 84-7658-205-6

Es un trabajo de investigación que fue financiado y publicado por el Ministerio de Asuntos Sociales (Dirección General de Acción Social) en convenio con el Ilustre Colegio Nacional de Doctores y Licenciados en Ciencias Políticas y Sociología.

El autor, ya jubilado, fue profesor de Antropología Social en la Facultad de CC Políticas y Sociología de la UCM, especializado en "minorías étnicas: indios, hispanos, gitanos", recibió el Premio Nacional de Investigación sobre Bienestar Social.

Lo cierto es que en la fecha de la publicación apenas había documentación, tal como lo muestra la propia bibliografía que ha manejado el autor, consistente principalmente en materiales generalistas sobre prejuicios, racismo, xenofobia, etc., más que de textos concretos, algunos hay, y prácticamente nada sobre los gitanos. Por supuesto, existen otras publicaciones, como alguna de un tal Juan Atienza, pero de dudosa calidad y, desde luego, poco recomendable ya que se trata de un autor que lo mismo ha publicado sobre gitano o agotes, que sobre el fenómeno ovni, o historias de brujas en España.

Hola a todos soy nueva, no sé muy bién como funciona esto, me he registrado porque leí en este foro que os hacéis una pregunta un poco rara, si los Gitanos somos o no españoles, como si vosotros lo fuéseis mientras los Gitanos fuésemos invasores, el hecho de que os hagáis esta pregunta denota una falta muy grande de desconocimiento por vuestra parte no sólo del pueblo Gitano, de su História y edad en la Península Ibérica, sí no también de vosotros mismos y la História de España, yo no soy más inteligente que nadie, soy novata en cuánto a História, estoy hace muy poquito iniciada en ello, pero lo poquito me está sorprendiendo de lo que estoy descubriendo, la História nos cuenta que los Gitanos lleguemos diciendo ser "Condes del Pequeño Egipto" entonces empezaron a llamarnos egiptianos, luego egiptanos, y de ahí Gitanos, el problema está en que los historiadores tergiversan la História real, nos cuéntan verdades entre muchas mentiras, puesto que según ellos los Gitanos lleguemos en el siglo XV (1415) osea que la palabra Gitano puede tener menos de 600 años, eso sería una razón muy grande para que os quitéis de la cabeza que los gitanos no somos españoles, ya que cuando España no existia nosotros ya estabamos aquí, nosotros vimos nacer España, para desgracia de muchos de vosotros, ya que la mayoría de los payos sois el fruto de las masivas migraciones que habido a lo largo de la História, aparte que vuestros ancestros muchos salieron al extranjero casandose con gente de otros países y no con castellanos viejos, mientras los Gitanos siempre nos hemos casado entre nosotros, lo que si es cierto esque la palabra Gitano nació en La Península para llamar a mi pueblo por considerarnos de Egipto, lo que no es cierto es la fecha, puesto que la palabra "Gitano" y la leyenda del "Pequeño Egipto" tiéne más de 3.000 años en la Península, los pueblos más antiguos de España tenian nombres que nos lleva a conocer que los Gitanos llevan milenios aquí, ejemplo los íberos, que igual que los Gitanos tuvieron muchos nombres, entre ellos "BERGISTANOS" que si le restamos la BER y la S, nos quedaría "GITANOS" también los tartessos entre otros nombres que estos obtuvieron, el que sorprende es el de "ASTIGITANOS" lo curioso esque este pueblo que desapareció dentro de la Península quiso hacer en Andalucía su "PEQUEÑO EGIPTO" llamando a un pueblo de Sevilla Astigi en honor a la Diosa "Egipcia" y aque al día de hoy sus habitantes siguen llamándosen " astigitanos y "ECIJANOS" ( muy parecido a egipciano verdad ?también los llamados bereberes fueron conocidos como "TINTIGITANOS" así como los primeros pueblos que habitaron el norte eran de lenguaje "SÁNSCRITO" ¿ os suena la TINGITANIA? ¿Qué tal la LUSITANIA? ¿Lusitania no suena a xitana? La X se pronuncia como la S, ¿ sabéis que en Portugal hay una ciudad muy antigua llamada EGITANIA? Lusitania, Egitania, tingitania, y en el lenguaje asturiano Gitano se dice XITANO, femenino XITANA si le quitamos a Lusitania la "LU" y la " i "le dejamos sitana ¿no os parece la misma palabra escrita con letra diferente pero con la misma pronunciación? XITANA = SITANA = GITANA? ¿Ya sabreis que los gitanos somos una de las étnias más antiguas de Europa no? Sobre el tema de si los Gitanos somos españoles, está claro que los Gitanos no sólo somos más españoles que muchos de vosotros que sois el resultado de las imigraciones, sí no que los Gitanos somos los nativos, los aborígenes de la Península Ibérica mientras vosotros sois pueblos llegados aquí invadiendonos he intentando imponer vuestra cultura,trajes y lenguaje sobre mi pueblo desde siglos y siglos, y ocultando la verdad para vuestro interés,así como habéis hecho en los diferentes lugares que de antaño conquistateis, ¿ porque nadie nos echo junto a los judíos y los musulmanes? Porque estás eran y son nuestras tierras no las tierras de los romanos, sí os parece absurdo ¿porque no echáis un vistazo a la antigua cultura española? Veréis como esta no tenía nada de occidental,

Iniciado por Gitana

aparte que vuestros ancestros muchos salieron al extranjero casandose con gente de otros países y no con castellanos viejos, mientras los Gitanos siempre nos hemos casado entre nosotros,

Muy curioso. El paralelismo con los judíos parece brutal. A parte de una endogamia acentuada, ambos colectivos tienen una palabra específica para designar a los que son ajenos al mismo ("goyim" los judíos y "payos" los gitanos).

Sobre el tema de si los Gitanos somos españoles, está claro que los Gitanos no sólo somos más españoles que muchos de vosotros que sois el resultado de las imigraciones, sí no que los Gitanos somos los nativos, los aborígenes de la Península Ibérica mientras vosotros sois pueblos llegados aquí invadiendonos he intentando imponer vuestra cultura,trajes y lenguaje sobre mi pueblo desde siglos y siglos, y ocultando la verdad para vuestro interés,así como habéis hecho en los diferentes lugares que de antaño conquistateis, ¿ porque nadie nos echo junto a los judíos y los musulmanes? Porque estás eran y son nuestras tierras no las tierras de los romanos, sí os parece absurdo ¿porque no echáis un vistazo a la antigua cultura española? Veréis como esta no tenía nada de occidental,

Sí, es bien sabido que Recaredo y los que participaron en el Concilio Toledano eran todos gitanos. Y qué decir de Don Pelayo y sus huestes.

Creo que no le conviene ir diciendo por ahí, en público, que los gitanos son los "españoles de verdad". Como se enteren los de la Seguridad Social y las ONGs de turno les dejarán a ustedes sin subvenciones (como a los "españoles de verdad"). Hoy en día, el mayor privilegio que puede tener alguien que vive en España es no ser considerado español. Yo no sé si los gitanos son españoles o no, pero si el progrerío y compañía (los que mandan) considera que son una "minoría oprimida por el españolismo" (o algo así) los gitanos deberían aprovecharlo y dejarse de reivindicar "españolidades" para complicarse la vida.

Iniciado por raolbo

Muy curioso. El paralelismo con los judíos parece brutal. A parte de una endogamia acentuada, ambos colectivos tienen una palabra específica para designar a los que son ajenos al mismo ("goyim" los judíos y "payos" los gitanos).

Payo es una palabra Castellana , no tiéne relación con los Judíos, la que podría tener relación sería como los Gitanos de otros países llaman a los no gitanos, que es Gaye, y esta sí es bastante similar a goyim, ¿ pero payo? No, además los judíos y los Gitanos somos dos pueblos diferentes, con costumbres parecidas por el hecho de ser los dos de Oriente. No hay más.


Sí, es bien sabido que Recaredo y los que participaron en el Concilio Toledano eran todos gitanos. Y qué decir de Don Pelayo y sus huestes.

Creo que no le conviene ir diciendo por ahí, en público, que los gitanos son los "españoles de verdad". Como se enteren los de la Seguridad Social y las ONGs de turno les dejarán a ustedes sin subvenciones (como a los "españoles de verdad"). Hoy en día, el mayor privilegio que puede tener alguien que vive en España es no ser considerado español. Yo no sé si los gitanos son españoles o no, pero si el progrerío y compañía (los que mandan) considera que son una "minoría oprimida por el españolismo" (o algo así) los gitanos deberían aprovecharlo y dejarse de reivindicar "españolidades" para complicarse la vida.

Lo mismo que los que batallaron en Flandes eran gitanos, hay una carta que corrabora eso, como también Gitanos que fueron con Colón, y las colonias que hubo de españoles allí eran Gitanos de España, sin embargo ¿ cuántso libros de Historia cuentan eso? Pero el lunfardo argentino, la jerga mexicana llamada Caló, las ciudades de perú Calí y Mexico Mexi-calí, hablan lo que los Historiadores callan, creo que decir que no conviene decir la verdad es como querer tapar el sol con un dedo, pero ¿ sí lo tapas ya no habrá sol? El sol siempre estará ahí, en una palabra , la verdad siempre estará ahí, allá vosotros sí no queréis conocer la verdad, o simplemente la conozcais y no queráis asimilarla por puro egoísmo. ¿Hablas de Subvenciones? Enserio crees que los Gitanos visimos de subvenciones? Quién vive de subvenciones es la iglesia católica que levantó una fundación para cristianizar a los Gitanos españoles, esa fundación al día de hoy se llama SFG (secretarido gitano) esta es la que se encarga de recibir miles y miles de millones en nombre de todos los Gitanos de España, llevando su empresa multilimillonaria a otros países con presencia Gitana. Antes de mencionar algo entérate bién antes. No reivindicamos españolidades, reivindicamos que salga la verdad a la luz.

Iniciado por Gitana

Hola a todos soy nueva, no sé muy bién como funciona esto, me he registrado porque leí en este foro que os hacéis una pregunta un poco rara, si los Gitanos somos o no españoles, como si vosotros lo fuéseis mientras los Gitanos fuésemos invasores, el hecho de que os hagáis esta pregunta denota una falta muy grande de desconocimiento por vuestra parte no sólo del pueblo Gitano, de su História y edad en la Península Ibérica, sí no también de vosotros mismos y la História de España, yo no soy más inteligente que nadie, soy novata en cuánto a História, estoy hace muy poquito iniciada en ello, pero lo poquito me está sorprendiendo de lo que estoy descubriendo, la História nos cuenta que los Gitanos lleguemos diciendo ser "Condes del Pequeño Egipto" entonces empezaron a llamarnos egiptianos, luego egiptanos, y de ahí Gitanos, el problema está en que los historiadores tergiversan la História real, nos cuéntan verdades entre muchas mentiras, puesto que según ellos los Gitanos lleguemos en el siglo XV (1415) osea que la palabra Gitano puede tener menos de 600 años, eso sería una razón muy grande para que os quitéis de la cabeza que los gitanos no somos españoles, ya que cuando España no existia nosotros ya estabamos aquí, nosotros vimos nacer España, para desgracia de muchos de vosotros, ya que la mayoría de los payos sois el fruto de las masivas migraciones que habido a lo largo de la História, aparte que vuestros ancestros muchos salieron al extranjero casandose con gente de otros países y no con castellanos viejos, mientras los Gitanos siempre nos hemos casado entre nosotros, lo que si es cierto esque la palabra Gitano nació en La Península para llamar a mi pueblo por considerarnos de Egipto, lo que no es cierto es la fecha, puesto que la palabra "Gitano" y la leyenda del "Pequeño Egipto" tiéne más de 3.000 años en la Península, los pueblos más antiguos de España tenian nombres que nos lleva a conocer que los Gitanos llevan milenios aquí, ejemplo los íberos, que igual que los Gitanos tuvieron muchos nombres, entre ellos "BERGISTANOS" que si le restamos la BER y la S, nos quedaría "GITANOS" también los tartessos entre otros nombres que estos obtuvieron, el que sorprende es el de "ASTIGITANOS" lo curioso esque este pueblo que desapareció dentro de la Península quiso hacer en Andalucía su "PEQUEÑO EGIPTO" llamando a un pueblo de Sevilla Astigi en honor a la Diosa "Egipcia" y aque al día de hoy sus habitantes siguen llamándosen " astigitanos y "ECIJANOS" ( muy parecido a egipciano verdad ?también los llamados bereberes fueron conocidos como "TINTIGITANOS" así como los primeros pueblos que habitaron el norte eran de lenguaje "SÁNSCRITO" ¿ os suena la TINGITANIA? ¿Qué tal la LUSITANIA? ¿Lusitania no suena a xitana? La X se pronuncia como la S, ¿ sabéis que en Portugal hay una ciudad muy antigua llamada EGITANIA? Lusitania, Egitania, tingitania, y en el lenguaje asturiano Gitano se dice XITANO, femenino XITANA si le quitamos a Lusitania la "LU" y la " i "le dejamos sitana ¿no os parece la misma palabra escrita con letra diferente pero con la misma pronunciación? XITANA = SITANA = GITANA? ¿Ya sabreis que los gitanos somos una de las étnias más antiguas de Europa no? Sobre el tema de si los Gitanos somos españoles, está claro que los Gitanos no sólo somos más españoles que muchos de vosotros que sois el resultado de las imigraciones, sí no que los Gitanos somos los nativos, los aborígenes de la Península Ibérica mientras vosotros sois pueblos llegados aquí invadiendonos he intentando imponer vuestra cultura,trajes y lenguaje sobre mi pueblo desde siglos y siglos, y ocultando la verdad para vuestro interés,así como habéis hecho en los diferentes lugares que de antaño conquistateis, ¿ porque nadie nos echo junto a los judíos y los musulmanes? Porque estás eran y son nuestras tierras no las tierras de los romanos, sí os parece absurdo ¿porque no echáis un vistazo a la antigua cultura española? Veréis como esta no tenía nada de occidental,

Me temo que no va a aprobar usted. Todo lo que afirma son imaginaciones, empezando porque los mismos términos son adaptaciones modernas de los términos usados por los geógrafos romanos que, a su vez, transliteraron al latín desde las hablas de los distintos pueblos indígenas de Hispania. Le recomiendo para esto la consulta de los textos de Estrábon, de Pomponio Mela y de Cayo Plinio, conservados y publicados por AUSTRAL o por GREDOS. O la consulta de textos de Sociología antigua de la Península Ibérica como, por ejemplo, los de Mauro OLMEDA, en 6 volúmenes publicados por la Edit. AYUSO.

Se lo comento para que no siga diciendo barbaridades, que luego a alguien le toca tener que estar aclarando.

Una de las etimologías que se dan para la palabra "gitano", aparte de la habitualmente mencionada "egiptano o egipciano" es la que hace referencia a la Tingitania, la Hispania Tingitana.

Solo como curiosidad.

Una cosa es cierta, los gitanos "nuestros" tienen un sentido de españolidad muy marcado, diferente, pero muy marcado.

Lamentablemente han llegado los evangélicos a abrir una grieta, con el famoso culto de Filadelfia, que va a ser difícil lograr cerrarla.

Iniciado por Valmadian

Me temo que no va a aprobar usted. Todo lo que afirma son imaginaciones, empezando porque los mismos términos son adaptaciones modernas de los términos usados por los geógrafos romanos que, a su vez, transliteraron al latín desde las hablas de los distintos pueblos indígenas de Hispania. Le recomiendo para esto la consulta de los textos de Estrábon, de Pomponio Mela y de Cayo Plinio, conservados y publicados por AUSTRAL o por GREDOS. O la consulta de textos de Sociología antigua de la Península Ibérica como, por ejemplo, los de Mauro OLMEDA, en 6 volúmenes publicados por la Edit. AYUSO.

Se lo comento para que no siga diciendo barbaridades, que luego a alguien le toca tener que estar aclarando.

No hace falta , la verdad está delante, sólo es abrir los ojos, lee historia busca todos los nombres de los pueblos que habitaron la Península, te sorprenderás la Historia está tapada, y los Gitanos tenemos más historia de la que os imaginais, ¿ sabes que niegan nuestro paso por Egipto? Pero hay muestras de que estuvimos alli, ejemplo, los funerales en la época medieval gitanos, se enterraba a los difuntos con alimentos, algo muy similar a los entierros de los faraones, ¿ crees que eso nos vino de la India? Qué me dices del cetro del faraon? El cetro faraon llevava la cabeza de un animal fabuloso, las cachavas gitanas muchas de ellas tiénen la cabeza de un animal, o como tambien la prueba del pañuelo que era constumbre egipcia, los gitanos españoles somos los únicos que tiénen esa costumbre, los demás gitanos lo hacen como los judíos, nosotros como los egipcios, y así muchas más pruebas que gritan que sí estuvimos en el egipto original y de ahí venimos a España, ¿ porque el interés en tapar eso? Porque son costumbres muy antiguas, y decir esa verdad sería destapar la edad del Gitano en la Península, que dataría desde los tiempos del faraón.

Iniciado por Gitana

No hace falta , la verdad está delante, sólo es abrir los ojos, lee historia busca todos los nombres de los pueblos que habitaron la Península, te sorprenderás la Historia está tapada, y los Gitanos tenemos más historia de la que os imaginais, ¿ sabes que niegan nuestro paso por Egipto? Pero hay muestras de que estuvimos alli, ejemplo, los funerales en la época medieval gitanos, se enterraba a los difuntos con alimentos, algo muy similar a los entierros de los faraones, ¿ crees que eso nos vino de la India? Qué me dices del cetro del faraon? El cetro faraon llevava la cabeza de un animal fabuloso, las cachavas gitanas muchas de ellas tiénen la cabeza de un animal, o como tambien la prueba del pañuelo que era constumbre egipcia, los gitanos españoles somos los únicos que tiénen esa costumbre, los demás gitanos lo hacen como los judíos, nosotros como los egipcios, y así muchas más pruebas que gritan que sí estuvimos en el egipto original y de ahí venimos a España, ¿ porque el interés en tapar eso? Porque son costumbres muy antiguas, y decir esa verdad sería destapar la edad del Gitano en la Península, que dataría desde los tiempos del faraón.

Déjese de falacias, usted no sabe nada y, además, nada contra corriente, incluso con los suyos. De vez en cuando tenemos la mala suerte de que alguien de sus características venga a contarnos batallitas inexistentes salvo en sus mentes febriles o, directamente, con el propósito de la provocación por provocar, es decir, por trolleo, y se suele pasar de la raya en lugar de resultar interesante o divertido.

¿Quiere usted re-escribir la Historia a su modo? pues empiece con los suyos en lugar de estar dando la tabarra aquí con fantasías animadas de ayer y hoy. En mis mensajes anteriores, cuyos contenidos ha sido usted incapaz de contestar, ya le dije que tiene suspenso en Historia, Sociología, Antropología Social, Cultural, Etnología, Etnografía, Psicología Social., y habría que añadir otras disciplinas, principalmente la de Etimología dentro de la Filología que, en la forma que usted pretende abarca varias ramas según el idioma que se trate.




Pueblo Gitano


Origen Histórico


La historiografía clásica se ha interesado, con más o menos acierto, por el largo peregrinar del pueblo gitano. Pero todos los estudiosos se han encontrado con una escasez de pruebas documentales sobre las cuales poder construir sus teorías. Muchos de los trabajos no son más que castillos de naipes que no resisten un análisis profundo. La mayoría de las conclusiones a las que llegan los gitanólogos sobre la historia romaní se reducen a meras hipótesis. Esto no es óbice para que se haya llegado a un cierto grado de consenso sobre algunos extremos del origen histórico de los romà.

El camino empezó en la India...- El pueblo gitano -o rromanò thèm- es indio de origen y europeo y transnacional de proyección. El origen indio del pueblo gitano -en concreto en el noroeste del subcontinente indostánico, que abarca las regiones del Punjab y el Sinth- es compartido por la casi totalidad de los investigadores.

Según el lingüista Vania de Gila Kochanowski, en el siglo IX el Islam invade la India y los indios que moraban en los territorios noroccidentales de la península indostánica emprenden una gran migración hacia el oeste. La segunda migración se produce en el siglo XIII, cuando los hoy llamados gitanos abandonan sus casas ante la llegada de los ejércitos mongoles que conquistan el territorio. A partir de entonces el éxodo de viajeros es continuo.

...cruzó Persia...- El doctor Donald Kenrick no cree que el camino que desde la India trajo a los romà hasta las orillas del Mediterráneo occidental fuese recorrido por un grupo uniforme de población india que se dirigía hacia el oeste. Kenrick apuesta por que "los inmigrantes indios, procedentes de distintas tribus -Sott, Sindhi-, se casaron entre sí, se mezclaron en Persia y allí formaron un pueblo denominado Dom o Rom. Gran parte de ellos prosiguieron luego su desplazamiento hasta Europa y sus descendientes son los gitanos de hoy". Los oficios que ejercían estos hombres iban desde soldados y agricultores hasta artesanos y artistas. Las hambrunas, las invasiones de los hunos, de los árabes o de los mongoles, las guerras y los desórdenes, y la esperanza de encontrar unas mejores condiciones de vida en otra tierra hicieron que poco a poco diversos grupos de gitanos viajasen en pos del Sol, atravesando el Bósforo y llegando a Europa.

... y siglos después los romà llegan a Europa- Grecia y Armenia fueron importantes cabezas de puente en este paso desde Oriente al continente europeo. A mediados del siglo XIV se detectan ya asentamientos gitanos en casi todas las islas del Mediterráneo y en la Grecia continental. Según algunos autores, el primer territorio europeo que pisaron los romà fue Corfú a principios del siglo XIV. Poco a poco los grupos gitanos se fueron extendiendo por toda Europa. Dependiendo de las costumbres, la zona geográfica que ocuparon y la variante dialectal de la propia lengua hablada por los gitanos, se van configurando los grandes grupos gitanos que han sobrevivido hasta hoy en día: kalé, lovari, sinti, kalderash y manouche.


El atractivo de lo desconocido- Los primeros romà que llegan a Europa deambulan de país en país relatando las más extraordinarias y misteriosas historias sobre su origen. Los habitantes de los países a los que llegan les escuchan embelesados, pero cuando desaparece la magia por lo desconocido los empiezan a ver como invasores, cuando no como vagabundos, delincuentes o ateos. A partir de ahí, la historia de los romà está sembrada de persecuciones, castigos e incomprensión. Pero eso lo explicaremos más adelante.


Situación Actual en Europa.


La situación de los romà europeos es parecida en muchos aspectos, pero existen particularidades que han marcado un acento diferenciador dependiendo de los países que habitan. A continuación pasamos revista a las características comunes y a las diferenciadoras de los gitanos comunitarios, así como a sus condiciones de vida actuales.

Violaciones de los derechos humanos- Muchos romà de Europa se enfrentan actualmente a terribles situaciones en las que sus derechos son violados y el ejercicio de sus libertades públicas se ve restringido.

Muchos son apátridas, refugiados, asilados políticos y repatriados como consecuencia de las recientes guerras balcánicas y de los acontecimientos ocurridos tras la caída de los regímenes de la Europa del Este.

Las negociaciones internacionales para resolver la situación provocada por la desaparición de Yugoslavia se han hecho sin contar con la presencia de la minoría étnica romaní que habita estos territorios.

El Consejo de Europa ha podido constatar sobre el terreno que ni siquiera las actuaciones humanitarias atendieron por igual a los romà necesitados que al resto de la población.

Negación del derecho de asilo- Al mismo tiempo, son muchos los romà del centro y del este de Europa que tienen que huir de sus países ante la creciente ola de racismo y de ataques violentos que hacen temer por sus vidas, viéndose obligados a solicitar asilo político o refugio en los Estados de la Unión. En la mayor parte de los casos, las autoridades fronterizas de la Unión Europea impiden que estas personas entren en nuestro territorio.

También son condenables los acuerdos de repatriación firmados entre Estados miembros de la Unión Europea y Estados de la Europa Central y Oriental en los que los refugiados son tratados como mercancías.

El racismo contra los romà

Poco tiempo después de la llegada a Europa de los primeros grupos gitanos empezaron a manifestarse actitudes de rechazo hacia esos extraños personajes que no se sabía muy bien de dónde venían, que vestían llamativos ropajes y hablaban una lengua incomprensible. Los viajeros rojos, diferentes a todo lo que conocían los nativos europeos, fueron despreciados y temidos por las gentes blancas que habitaban los pueblos y ciudades a donde llegaban las caravanas gitanas. Los gobiernos se hicieron eco de este sentimiento de rechazo y empezaron a articular políticas represivas y racistas.

Persecuciones y esclavitud-En el siglo XIV había gitanos rumanos que eran esclavos del rey, la iglesia o los terratenientes. Hasta el siglo XIX no se liberarían de este ominoso yugo. Joaquín Albaicín escribe: "Una de las categorías serviles en que fueron divididos los esclavos gitanos en Rumanía era la de los skopici: gitanos que eran brutalmente castrados para que sirvieran de cocheros a las damas de alcurnia sin riesgo para sus maridos". En el extremo occidental de Europa las cosas no fueron mejor. Los monarcas españoles construyeron piedra a piedra una completa legislación antigitana.

El racismo se extiende con la colonización de otros pueblos por las potencias europeas. En plena era de expansión y descubrimento del mundo, Europa formuló suposiciones científicas que promulgaban la diferencia entre los pueblos y, sobre todo, la superioridad de unos sobre otros. Esta superioridad legitimaba la explotación de los individuos considerados inferiores.

El Holocausto nazi-El siglo XX trajo consigo más calamidades para los romà. En la Europa central nació el Holocausto nazi, que arrasó casi todo el continente. En 1934 el régimen nazi selecciona a los gitanos que deberán ser esterilizados con inyecciones o castrados, en campos como Dachau o Sachsenhausen. También en enero de 1940 tiene lugar la primera matanza en masa del Holocausto gitano: 250 niños son utilizados como conejillos de indias para experimentos científicos en al campo de concentración de Buchenwald. El 1 de agosto de 1944, durante las primeras horas, 4.000 gitanos fueron gaseados e incinerados en Auschwitz-Birkenau, en una noche que se recuerda como La noche de los gitanos (Zigeunernacht). Ian Hancock calcula que "al término de la II Guerra Mundial entre un 70% y un 80% de la población gitana ha sido aniquilada por los nazis". Más de medio millón de personas. Comienza el olvido.

En Europa proliferan los partidos racistas-Las cíclicas crisis económicas sufridas desde 1973 han contribuido a crear en las sociedades occidentales un altísimo índice de paro que ya podemos considerar crónico. Esto provoca situaciones de rechazo ante cualquier inmigrante que quiere acceder al mercado laboral y ha favorecido la aparición de partidos políticos de clara tendencia racista. El Front National en Francia, el Republikaner en Alemania, Vlams Block y el Front National en Bélgica, son algunos ejemplos de las ideologías políticas basadas en la intolerancia que ha aparecido en algunos lugares de Europa.

El fin de la guerra fría- Después de la caída del muro de Berlín en 1989 se culpa a los gitanos, en ocasiones desde instancias oficiales, de muchos de los males que aquejan a los Estados de la antigua órbita soviética. A raíz del cambio que supone la desaparición del telón de acero, la Europa Occidental tiene conocimiento de la situación desastrosa en la que viven las minorías étnicas en aquellos regímenes totalitarios.

Los gitanos yugoslavos han padecido la limpieza étnica- La guerra en la antigua Yugoslavia significó el movimiento de masas más importante desde el final de la II Guerra Mundial. La limpieza étnica llevada a cabo principalmente por el ejército serbio provocó, entre otras atrocidades, un éxodo de refugiados al resto de Europa cercano al medio millón de personas. Las crónicas de la guerra nos han hablado de las injusticias cometidas contra los bosnios, los croatas, e incluso contra los serbios. Pero los romà no han sido merecedores de la atención mediática occidental cuando fueron ellos los que sufrieron las consecuencias de la guerra, sin tener a nadie que los defendiera, ni políticos ni militares.

Nuevas formas de racismo-El fenómeno de los skin-heads, que nació como una más de las muchas bandas urbanas, ha adquirido una magnitud y una importancia enorme al añadírsele, en muchos casos, los grupos ultras de los clubs de fútbol. Se ha podido comprobar que existen conexiones internacionales permanentes entre ellos, con el apoyo siempre de grupos de la ultraderecha, cuando no forman parte de su misma estructura.

La introducción de las nuevas tecnologías en el campo de la comunicación -internet, satélite, fibra óptica- ha significado el fin de las fronteras para la información. El acceso a cualquier punto del mundo, prácticamente en el mismo instante, representa una nueva concepción en la organización de los pueblos. Desgraciadamente, uno de sus efectos no deseados ha sido la circulación, por estas redes, de consignas racistas y xenófobas introducidas por los grupos de ultraderecha.

Algunos paises limitan la circulación libre de personas- La eliminación de las fronteras internas en la Unión Europea ha hecho que algunos países adopten medidas más duras, tendentes a frenar el flujo migratorio. Hay que tener en cuenta que la población perteneciente a otras etnias no está formada únicamente por inmigrantes, más o menos recientes, que buscan trabajo. La inmensa mayoría de las veces hablamos de ciudadanos europeos y comunitarios de pleno derecho, aunque pertenecientes a minorías étnicas o culturales. Su integración, en ningún caso tiene que significar la renuncia a su identidad.

En los conflictos de orden público la policía trata frecuentemente como delincuentes a aquellas personas que, por su físico, puedan parecer gitanos. Al mismo tiempo, la condición de gitano resulta un elemento de sospecha para muchos agentes a la hora de realizar sus investigaciones.

La disparidad legislativa-Un aspecto que ha dificultado la lucha contra el racismo y la xenofobia ha sido la disparidad de criterios jurídicos y penales entre los diferentes países de la Unión Europea. La consecuencia ha sido la imposición de condenas relativamente leves a muchos acusados de cometer actos violentos contra las minorías, lo que ha producido, a veces, una cierta sensación de impunidad.


Distribución Geográfica


Resulta muy difícil cuantificar el número de gitanos que habitan Europa. Los actuales censos ofrecen poca fiabilidad por el carácter tradicionalmente nómada de los romà, que si bien en claro descenso, especialmente en algunos países, todavía perdura. Por estas razones todas las cifras que se den tienen que ser tomadas con mucha cautela.

La comunidad gitana ronda los doce millones de personas- Hoy en día los romà europeos forman una comunidad de 10 millones de personas. La mayoría vive en la Europa del Este, en concreto ocho millones, mientras que los casi dos millones restantes pueblan el territorio de los países miembros de la Unión Europea. La cifra aproximada de romà que habitan el planeta ronda los 12 millones de personas.


Rumanía es el país con más ciudadanos gitanos- En los dos gráficos se puede observar la población gitana que habita en los 15 países de la Unión Europea y el tanto por ciento que representa la comunidad gitana de cada país dentro del total de la población nacional. Del resto de los países europeos destaca Rumanía, con casi 3.000.000 de gitanos, lo que corresponde al 9,15% de la población total.



Algunas Aspiraciones Gitanas

Los gitanos aspiran a cambiar muchas de las circunstancias que condicionan negativamente su existencia y a potenciar las costumbres que hacen de ellos un pueblo unido en la diversidad y culturalmente rico. Estas son algunas de las denuncias, observaciones y aspiraciones de los romà europeos, muchas de ellas inspiradas en las conclusiones del I Congreso Europeo de la Juventud Gitana celebrado del 6 al 9 de noviembre de 1997 en Barcelona.

Aspectos legales- Los derechos del pueblo romanò deberían plasmarse en una Carta Europea de los Derechos de los Romà que reconozca a esta comunidad como minoría étnica cultural no gubernamental y posibilite una acción de los poderes públicos firme y continuada para poner freno a las acciones delictivas antigitanas.


Tanto la Unión Europea como el Consejo de Europa deberían dotarse de estructuras representativas de las minorías culturales que, como el pueblo gitano, sin constituir un Estado y viviendo dispersos por todo el territorio europeo, juegan un papel relevante en la consecución de la unidad de las comunidades que integran Europa. Los estados comunitarios deben aplicar las recomendaciones, resoluciones, convenios y tratados emanados de la Unión Europea, el Consejo de Europa y la Organización para la Seguridad y la Cooperación en Europa cuyo fin es la protección de los derechos de las minorías nacionales y, muy especialmente, de aquellos que hacen mención explícita a los derechos romanè.

Una oficina de los derechos gitanos- Es imprescindible que las autoridades europeas revisen sus políticas de asilo y migración. La creación de una oficina internacional para la información, orientación y asesoramiento para los derechos del pueblo romà sería de gran ayuda en la solución de estos problemas.

Los jóvenes apuestan por su cultura-Los jóvenes romà europeos manifiestan su deseo de encontrar un camino que permita conseguir el bienestar social y cultural de su pueblo y su plena incorporación a la sociedad plural europea. Esto implica la necesaria conservación de su patrimonio cultural y de sus tradiciones.

El romanó debería llegar a las escuelas- La lengua romaní ha de ser considerada como uno más de los idiomas minoritarios europeos de la Carta Europea de las Lenguas Regionales y Minoritarias sin que su aterritorialidad signifique un menoscabo para su protección y desarrollo. Los poderes públicos y las organizaciones romanè deben poner en marcha programas de formación de profesorado para la enseñanza del romanò en las escuelas públicas. Se impone la protección de la literatura romaní estableciendo una política de promoción de las creaciones literarias en romanò.

Recuperar valores culturales- Se debería realizar un programa de investigación multidisciplinar e internacional que reúna los materiales etnográficos y culmine con el establecimiento de un museo europeo de la cultura romaní. Las instituciones públicas europeas deberían tutelar un proyecto de escuela europea de música romaní y propiciar la finalización de los trabajos de la Enciclopedia Romaní colaborando en su difusión.

Incorporar la cultura romaní a los contenidos curriculares-Es necesario facilitar a los jóvenes romà el acceso a la educación no sólo primaria, sino también secundaria y universitaria. Las instituciones responsables deberían facilitar la realización de un proyecto oficial de formación del profesorado que posibilite la posterior introducción de los conceptos referidos a la educación intercultural en los colegios. Es muy importante la figura del mediador gitano como instrumento válido para lograr la sensibilización de las familias romanè y de los centros escolares en general.

Los jóvenes romà están interesados en la creación de una Red Europea de Asociaciones Juveniles Romanè con el fin de que se les tenga en cuenta.

El papel de las jóvenes gitanas-Es imprescindible el reconocimiento del rol de las jóvenes gitanas tanto dentro de su comunidad como en el conjunto de la sociedad. El respeto a la tradición exige que ésta se adapte a los tiempos y circunstancias actuales. Esta es una de las responsabilidades de los jóvenes romà, que en constante diálogo con sus mayores deben ir desechando, por obsoletas, todas aquellas prácticas que perjudiquen el desarrollo de las gitanas como personas. Es importante la creación de una Red Europea de Mujeres Gitanas.

Las condiciones de vivienda y salud-Un alto porcentaje de la población romaní europea malvive en infraviviendas y en hábitats insanos, lo que ocasiona que buena parte de estas personas padezcan un amplio conjunto de enfermedades. Para fomentar la mejora de las condiciones de salud es necesario actuar en diversos frentes: adecuación de los hábitats insalubres, sensibilización de los profesionales de la salud, facilitación del acceso a los servicios de salud normalizados y campañas de prevención sanitaria.

Las instituciones han de poner en marcha programas sanitarios integrales dirigidos a las comunidades romanè que viven en condiciones de pobreza y marginación. Estas actuaciones no han de limitarse sólo a la vivienda sino que han de atender también a su entorno y siempre habrán de contar con el asesoramiento de los propios afectados. Resulta inaplazable que las instituciones europeas, nacionales, regionales y locales, junto con las organizaciones romanè emprendan acciones de promoción de la formación y del empleo que hagan posible que los romà alcancen mejores niveles de vida.



Los Gitanos en España

Históricamente, la presencia de los gitanos en España está datada en el siglo XV.

Llegados a la península a través de los Pirineos, el primer documento que atestigua su presencia data de 1425, cuando el rey Alfonso V, el Magnánimo concede una cédula de paso a Juan y Tomás, que se hacen llamar condes de Egipto Menor.

Precisamente del nombre "Egipto Menor" surgiría la palabra "gitano", que es como se conoce en español a los romà. A partir de entonces los gitanos se dispersarían por el resto del país.

Los gitanos forman actualmente una comunidad de 500.000 a 600.000 personas en España. Por regiones, la que agrupa a mayor cantidad de gitanos es Andalucía, donde viven cerca de 300.000, lo que supone un 5% de la población total de esa zona. Su importancia allí es tal que en octubre de este año el Parlamento andaluz ha declarado el día 22 de noviembre "Día de los Gitanos Andaluces". Ese día se conmemora la llegada de los gitanos a Andalucía, el 22 de noviembre de 1465. Tras Andalucía, son Extremadura, Madrid, Valencia y Cataluña las regiones donde se concentra gran parte de la población gitana. Las regiones del norte (Galicia, País Vasco, Asturias) son las que menos población gitana tienen.

Sus principales problemas se centran en la educación, el empleo, la vivienda y la cultura. El gitano ha sido desde siempre un pueblo de tradición oral. Nunca ha escrito nada. Como consecuencia, la tasa de analfabetismo entre los gitanos ronda el 60%. Nos encontramos, pues, ante un pueblo que no dispone de la preparación necesaria para afrontar los retos de la sociedad actual y, sobre todo, que se encuentra indefenso ante la sociedad mayoritaria.

En la enseñanza nos encontramos con un doble fenómeno. Numerosos centros educativos ponen impedimentos a que las niñas y los niños gitanos acudan clase en compañía de niños que no son gitanos. Temen que los padres de estos alumnos se movilicen y se opongan a que sus hijos vayan a clase con gitanos. Pero, de igual forma, la escuela convencional no recoge entre sus planes de estudio elementos de cultura o de la estructura social del pueblo gitano. Por ambos motivos, no todas las escuelas se encuentran en disposición de acoger a escolares gitanos ni todos los padres y los niños gitanos ven en la escuela algo útil para su futuro. La consecuencia es evidente: entre los escolares gitanos se registra una amplia tasa de absentismo escolar.

Algo parecido puede decirse en el terreno laboral. Atrás quedaron los tiempos en que los gitanos eran reconocidos por su trabajo en la forja o por sus conocimientos en caballerías. La mayoría de gitanos vive en la actualidad de la venta ambulante, pero la práctica de esta actividad laboral se ve dificultada por las reticiencias de las autoridades locales a facilitar permisos de venta. El resto de actividades en las que trabajan los gitanos, a mucha distancia de las anteriores, son las actividades agrícolas, la recogida de papel o chatarra, las antigüedades o el mundo artístico. En otras actividades los gitanos se encuentran frecuentemente con problemas, pricipalmente derivados de la falta de cualificación profesional y de la carga de prejuicios que conlleva trabajar con un gitano. Pocos empresarios se atreven a contratar y, aún menos, a dar trabajos de reponsabilidad a los gitanos. Como consecuencia, a falta de datos precisos, el índice de paro entre la comunidad gitana es muy alto. Afortunadamente la situación está cambiando y en la actualidad el número de universitarios gitanos es cada vez mayor.

En el terreno de la vivienda, encontramos fenómenos análogos de discriminación. Los pocos gitanos que viven de forma itinerante por el continente europeo ven condicionados sus desplazamientos por numerosas ordenanzas y legislaciones que vetan el derecho de acampar en terrenos públicos. Hoy la población gitana europea es mayoritariamente sedentaria. Un buen número de ellos se ve obligado, por sus condiciones económicas, a vivir en condiciones de insalubridad, en zonas marginales de las grandes ciudades europeas. Los numerosos programas de realojamiento que se llevan a cabo encuentran como principal obstáculo el rechazo de los vecinos a que los gitanos vivan en su barrio.

Por último, los gitanos son un pueblo cuya cultura permance casi olvidada. La mayoría de las instituciones tiene del pueblo gitano una concepción más social que cultural. Resulta evidente que el pueblo gitano tiene en el trabajo o la vivienda problemas prioritarios. Pero no debemos olvidar que la identidad colectiva del pueblo gitano depende en gran parte del hecho de poseer un pasado histórico común, una lengua propia, unos usos sociales y, en difintiva, una historia común. En este sentido son todavía pocos los esfuerzos que se realizan en la promoción de la cultrua gitana o en la enseñanza de su lengua, el romanò.

Nos encontramos, pues, que la falta de preparación académica y de formación laboral, la falta de viviendas dignas o la falta de reconocimiento de la idiosincrasia del pueblo gitano aboca a una buena parte de sus miembros a vivir en condiciones de marginalidad, habitando en infraviviendas, y a ganarse la vida en condiciones muy difíciles. Algunos de sus miembros, incluso, se ven empujadas a la delincuencia como medio para procurarse la subsisitencia. Como consecuencia, la sociedad mayoritaria acentúa su discriminación contra el pueblo gitano y le niega oportunidades para salir de esa situación. A este proceso no permanecen ajenos numerosas instituciones y medios de comunicación. Estos últimos fundamentan muy a menudo sus informaciones sobre estereotipos, lo que no ayuda a que la comunidad gitana y la sociedad mayoritaria puedan convivir armónicamente.

Pero también los españoles no gitanos tienen numerosas deudas con el pueblo gitano. Son muchas las aportaciones que la lengua española ha recibido del romanò, y existen muchas palabras españolas que provienen directamente de la lengua gitana (chaval, por ejemplo). También la influencia de la cultura gitana a la cultura española en general es muy importante. Así, por ejemplo, se dice que en Andalucía "no se sabe dónde acaba lo gitano y dónde empieza lo andaluz".

Entre las labores para la mejora de la calidad de vida del pueblo gitano español y de la promoción de su cultura hay que destacar la gestión de Juan de Dios Ramírez-Heredia, gitano, diputado a las Cortes españolas (1977-1985) y al Parlamento europeo (1986-1994), hoy presidente de la Unión Romaní española y representante español en la Comisión Consultiva "Racismo y Xenofobia" del Consejo de la Unión Europea.

En la actualidad, el Estado español (a través de la Administración central, regional o local) tiene diversos medios de ayuda al pueblo gitano. En general podemos afirmar que existe un cierto compromiso de las autoridades con los problemas del pueblo roma, si bien aún podría ser mayor. La mayor parte de las ayudas las proporciona el propio Estado a través del Plan Nacional de Desarrollo Gitano, que en 1996 ha contado con cerca de 500 millones de pesetas.

Buena parte de los esfuerzos para la promoción social y cultural del pueblo gitano se debe al esfuerzo de los propios gitanos. A mediados de los años 60 los gitanos españoles comenzaron a organizarse y a crear asociaciones dedicadas a conseguir el reconocimiento de sus derechos, la mejora de su nivel de vida y la promoción de su cultura. Hoy las asociaciones gitanas cananlizan buena parte de las ayudas del Estado.

Afortunadamente España no es un país en el que se registren casos de racismo violento, a diferencia de Alemania, Austria o los países de Europa del este (Rumanía, Bulgaria o la República Checa, sobre todo). El último caso de racismo violento tuvo lugar en 1993 en la localidad de Mancha Real (Jaén, Andalucía), donde el alcalde de la ciudad incitó a los vecinos a que quemaran las viviendas de los gitanos y les expulsaran así del pueblo. Sin embargo, el racismo existe. Existe una forma de discriminación más sutil pero constante, que hace que cuando se pronuncia la palabra gitano se asocie ésta casi automáticamente con actividades delictivas. Sin ir más lejos, al propio secretario general de la Unión Romaní, Antonio Torres, le fue impedida este verano la entrada en una discoteca de Santander, por el hecho de ser gitano. Casos así son muy frecuentes, y todavía resulta una práctica muy habitual entre los policías pedir la documetación a los romà por la calle, simplemente por el hecho de ser gitanos. No olvidemos que hasta 1976 el Reglamento de la Guardia Civil aún tenía algunsos artículos que permitían a los guardias actuar aleatoriamente con los gitanos y pedirles, por ejemplo, que demostrasen con facturas que la ropa que llevaban era suya.

- Artículo "Los gitanos en España", de Agustín Vega Cortés, sobre la evolución histórica del pueblo gitano en España



El Pueblo Gitano


Siga fantaseando, pero le recuerdo que lo expuesto es lo que se sostiene en la UNIÓN ROMANÍ, es decir, su organización gitana, la de ustedes. Lea bien y con detenimiento, no lo ignore, los demás si lo van a hacer.