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Tema: ¿Con franco se vivía mejor?

  1. #1
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    ¿Con franco se vivía mejor?

    No soy español, pero realmente el pueblo español estaba en mejor condiciones que ahora.


    Solo voy a dejar este video, ustedes opinen, sin mas por el momento me despido.



    https://www.youtube.com/watch?v=993F...QNpWf4qaPxYtRQ

  2. #2
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    Re: ¿Con franco se vivía mejor?

    Yo no tengo pruebas técnicas ni estadísticas puras si es lo que estás pidiendo, pero un vecino mio me dijo una vez, no hace mucho tiempo, que en mi pueblo durante aquellas epocas podías dejar las puertas de las casas abiertas, y cuando pasaba un niño o una persona mayor a pedir agua o usar el teléfono les dejaban. Muchísima confianza y seguridad. Ahora no puedes dejar nada abierto. Solo una anécdota.

    Pero por todo lo demás, siempre me han dicho durante toda la vida que nunca hubo libertades y que no podías criticar al régimen o si no te metían a la cárcel o te fusilaban. Los colegios siempre adoctrinaban con "...el régimen, el régimen, el régimen, el régimen..." y no sólo las aulas, que las clases de religión era todo "Viva Franco" y con eso te aprobaban. Me dijeron también que no podías ser socialista, comunista o republicano (cosa entendible, ya que los enemigos de los nacionales fueron éstos durante la guerra civil) porque si no, te fusilaban o te metían a la cárcel. Que era el país más atrasado de Europa en términos laborales e industriales. Muchas inseguridades y peligros y sin ningún sindicato disponible para que te cubra. Un señor de Madrid capital me dijo que ser limpia cristales era jugarse la vida, ya que sólo disponían de una cuerda y nada más para mantenerte. La politica muy corrupta, con mucho clero y Opus Dei. Que era esperablede un país como España que no se ha soltado de su pasado; imperio, religión y moral. Moral que la gente considera falsa y corrupta, origen de todo retraso presente en España como la tradición por ejemplo.
    También me dijeron muchas veces en el colegio que era una dictadura militar. Cobijo para alemanes nacional socialistas después de la guerra mundial. Mucho machismo (sexismo), el hombre era todo y la mujer era nada, de hecho, no tenía derechos la mujer; solo ser ama de casa y madre.
    Mucha contaminación por el poco conocimiento de las cosas en el medio ambiente. Mucho analfabetismo... seguramente me olvido de algunas más, pero ahí tienes la idea.

    Yo personalmente no me trago nada de lo que me dice la gente a no ser que venga de una fuente legítima y académica, preferiría buscarme yo la información, va a ser mejor así en un país donde nos encanta abrir mucho la boca.

    Espero un contraargumento.

  3. #3
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    Re: ¿Con franco se vivía mejor?

    En occidente vivimos en una dictadura, en donde opinar mal del LGBT, de los inmigrantes, del feminismo, de la extrema izquierda es delito y las personas que piensan así, en tu país los llaman “fachas”, si es que no me equivoco, consideras esto una dictadura.


    Creo que las razones para encarcelar personas era para evitar que el comunismo tomara el poder, si el comunismo tomara el poder seria un Corea del norte, cuba, Venezuela, etc, sin libertad de expresión, los asesinatos fueron ocurridos durante la guerra civil que el otro bando no se salvo de eso tampoco, no justifico los asesinatos de los dos bandos, pero supongo que en el colegio solo te muestran los del bando sublevado.


    España era la 8 potencia industrializada, la mortalidad se redujo a la mitad, en 1975 había 9.000 presos, en 2013 se calculo que había mas de 70.000, aunque la población era menor, solo hay que ser cálculos para darse cuenta que en 1975 en cuestión de porcentaje era mucho menor, el analfabetismo disminuyo, aunque suene franquista había mas empleo, hoy en día para un recién egresado le es difícil conseguir empleo y si lo consigue es una paga miserable.



    No apoyo del todo a franco, pero si comparamos la España de hoy en día, aunque las juventudes anteriores eran muy conservadoras, la juventud hoy en día esta llena de progresistas y no solo en España si no en todo el mundo.

  4. #4
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    Re: ¿Con franco se vivía mejor?

    Lleva Ud. la razón. La mejor "libertad" que el liberalismo nos puede dar: adoctrinamiento de agendas que afectan la política, prensa, cultura, moral, familia, trabajo, dinero... Y todo lo contrario a esto es malo, ¿verdad? Dentro de poco harán leyes criminalizando a aquellos que se expresen en contra de estas fechorías. Es por esto por lo que la gente está mirando hacia atrás, y preguntándose si hemos tomado el buen camino.

    Es obvio que el régimen tomara ciertas medidas para frenar cualquier progreso marxista, de hecho es lógico, sea cual sea el bando ganador. Nadie permitiría dejar en libertad a aquellos que han hecho daño a sus respectivos intereses. Pero fijándome en los hechos, te puedo asegurar que el marxismo, en la práctica, durante toda su historia, ha resultado ser un sistema horrible, dañino e indecente. Durante la segunda república española, había socialistas esperando a poder matar a todos que no eran como ellos, de hecho salió impreso en un diario socialista que la gente salga a matar a los que no eran socialistas, con el fin de asegurar dicha revolución proletaria que tanto deseaban. Vandalismo, robos, asesinatos, quema de sitios y otros crímenes por razones políticas, que duraron todo el régimen. Se atacaba abiertamente a la iglesia, quemando sus conventos y sitios de culto donde se guardaban libros obras de arte y otras cosas, y nadie hoy levanta la cabeza por la iglesia porque encima de esto te sacan la inquisición como excusa. El PSOE (Partido Socialista Obrero Español) hizo un intento de golpe de Estado, creo que en 1935, tras perder unas elecciones. Luego en 1936, Manuel Azaña hizo un golpe de Estado y formó el Frente Popular del que formó parte el PSOE. Un régimen dictatorial, unilateral, directo y absoluto, y encima con línea directa con la Unión Soviética. Ante estas circunstancias, es normal que Franco pusiera mano dura. Hoy en día se puede debatir de quien ha hecho quien y porque, pero conociendo el problema moral y la división que existe, nos tiraríamos una eternidad discutiendo.

    Yo no soy quien para decir quien era bueno y quien no. Yo conozco familiares que tuvieron ancestros fusilados, de un bando y de otro. Nos metemos mucho en política y nos olvidamos de hacer patria. Patria, cosa que hizo Franco durante sus 40 años, y cuando murió la gente le estaba agradecido. 3 millones de españoles detrás de su cadáver el día que le iban a enterrar. Y lo mejor de todo, el odio que existía en 1936 ya no existía en 1975.

    El problema no son los hechos, es la gente. Resulta que la gente le da igual su país y solo toman lo que le dan para no gastar mucha energía.

  5. #5
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    Re: ¿Con franco se vivía mejor?

    Cita Iniciado por EspadaDeRoma Ver mensaje
    Yo no tengo pruebas técnicas ni estadísticas puras si es lo que estás pidiendo, pero un vecino mio me dijo una vez, no hace mucho tiempo, que en mi pueblo durante aquellas epocas podías dejar las puertas de las casas abiertas, y cuando pasaba un niño o una persona mayor a pedir agua o usar el teléfono les dejaban. Muchísima confianza y seguridad. Ahora no puedes dejar nada abierto. Solo una anécdota.

    Pero por todo lo demás, siempre me han dicho durante toda la vida que nunca hubo libertades y que no podías criticar al régimen o si no te metían a la cárcel o te fusilaban. Los colegios siempre adoctrinaban con "...el régimen, el régimen, el régimen, el régimen..." y no sólo las aulas, que las clases de religión era todo "Viva Franco" y con eso te aprobaban. Me dijeron también que no podías ser socialista, comunista o republicano (cosa entendible, ya que los enemigos de los nacionales fueron éstos durante la guerra civil) porque si no, te fusilaban o te metían a la cárcel. Que era el país más atrasado de Europa en términos laborales e industriales. Muchas inseguridades y peligros y sin ningún sindicato disponible para que te cubra. Un señor de Madrid capital me dijo que ser limpia cristales era jugarse la vida, ya que sólo disponían de una cuerda y nada más para mantenerte. La politica muy corrupta, con mucho clero y Opus Dei. Que era esperable de un país como España que no se ha soltado de su pasado; imperio, religión y moral. Moral que la gente considera falsa y corrupta, origen de todo retraso presente en España como la tradición por ejemplo.
    También me dijeron muchas veces en el colegio que era una dictadura militar. Cobijo para alemanes nacional socialistas después de la guerra mundial. Mucho machismo (sexismo), el hombre era todo y la mujer era nada, de hecho, no tenía derechos la mujer; solo ser ama de casa y madre.
    Mucha contaminación por el poco conocimiento de las cosas en el medio ambiente. Mucho analfabetismo... seguramente me olvido de algunas más, pero ahí tienes la idea.


    Yo personalmente no me trago nada de lo que me dice la gente a no ser que venga de una fuente legítima y académica, preferiría buscarme yo la información, va a ser mejor así en un país donde nos encanta abrir mucho la boca.

    Espero un contraargumento.
    Por supuesto va a haber contraargumentos, los hay porque todo eso que te han contado no sólo es una sarta de mentiras, sino que además son absurdas. Hay una idea inicial de la que partir, y es que los enemigos del Régimen en su mayor parte eran enemigos de España y, además, peculiarmente los que atacan de ese modo a Franco son los que más propaganda le hacen, precisamente por lo absurdo de sus afirmaciones. Una segunda idea que desmonta esas barbaridades sin sentido, es que más del ochenta por ciento del pueblo español era franquista sociológicamente hablando y era dicho pueblo quien sostenía el régimen. Todo ello nos lleva a otra idea igualmente absurda. Cuando se escucha a esa banda de subnormales ladrar sobre Franco da la sensación de que era Franco por un lado y todo el pueblo por otro. Semejante disparate se cae por su peso pues Franco no era un dios, luego eso de que Franco hizo, o dejó de hacer, no tiene ni el más mínimo sentido común.

    Me han llamado la atención las menciones a la Educación y los colegios. El franquismo tuvo algunas etapas, una de ellas la "revolucionaria", en paralelo con la IIGM, durante la cual se cantaba "El Cara al Sol" en los colegios, algo que en otros países es costumbre entonar sus propios himnos también en los centros escolares, así como el izado de la bandera. Pero aquí los rojos, separatistas y otras barahundas de anormales ven todo eso con malos ojos, porque sus mentes están pervertidas claro. Yo viví años del Régimen y fui al colegio, el "Santa María del Pilar", el mismo en el que se formaron personajes como José Mª Aznar, y si, antes del inicio de las clases por la megafonía se escuchaba la Marcha Real para, después, rezar el Padrenuestro, naturalmente ¿y qué otra cosa se podía esperar en un colegio católico y español, "La Internacional" o tal, vez la anarquista "A las barricadas"? Pero lo cierto es que si bien en muchos centros se fomentaba el patriotismo, en otros se pasaba de ello. Si había, ciertamente, una asignatura obligatoria, "Formación del Espíritu Nacional", que luego, muchos años después tuvo su versión farsante y torticera, "Educación para la Ciudadanía", que de educación no tenía nada y era el equivalente a la "Deconstrucción del Espíritu Nacional y Ley de Menorrea Histérica" durante el nefasto y desastroso mandato de ese rojazo de Zapatero, que terminó por dar la puntilla a una nación que dejó de serlo del todo a continuación.

    Es absolutamente falso que España estuviese tan atrasada como rebuznan sus enemigos. Tuvo momentos muy duros, ciertamente, pero una guerra civil, la peor de todas las posibles, no es desde luego la mejor forma de levantar un país. Como tampoco lo es negarle el pan y la sal por espurias razones puramente ideológicas y aislarlo para que se hunda en la mierda, la misma en la que se hundieron sus enemigos y la misma en la que nos han hundido a todos en el NOM. Son los mismos, exactamente los mismos, los que ladran contra el franquismo son los mismos que ladran y aullan contra España, ellos y sus cipayos intelectuales y morales que, ciertamente, son legión. El gran pecado de Franco fue el de ser católico y español. Si hubiese sido un reptil como lo son aquellos que tenemos que tragar si o si a diario, hoy tendría estatuas, calles, plazas, avenidas, parques, aeropuertos y hospitales con su nombre hasta el aburrimiento.

    De todas formas, la vulgaridad y la mediocridad, se dan la mano y caen siempre en los mismos errores. ¿Atraso español? Hace ya muchos años, junto con personas muy allegadas a mi, hicimos un viaje turístico en coche hasta llegar a Italia. En el camino, y muy cerca de Carcassonne, una preciosísima ciudad medieval francesa, de las mejor conservadas que hay, hicimos parada en un pueblo. Y lo que se hace siempre: un bar, café o un refresco, "pipí"..., etc. Bueno, pues resulta que sólo había un "meódromo" en la plaza y con acceso previo pago, vamos que tocaba "regar los árboles", mientras que en España no había, ni hay, una aldea sin bar que no tenga su correspondiente "water". Como lo comentamos, pues el tabernero nos contó que hasta finales de los "60" o comienzos de los "70", el pueblo no había tenido ni luz ni agua corriente. Eso sí, Francia tenía armamento nuclear, por algo se afirma que Francia es "París y el gran desierto francés". Ciertamente es común que la propaganda, generalmente de la peor especie y de calidad moral e ilustrativa aún más baja, circule con toda la libertad.

    De los logros económicos del franquismo hablan las cifras del llamado "milagro económico español" que llevaron a España de ser un país en guerra a la octava posición económica del mundo, mientras que el "tremendo desarrollo democrático moderno y avanzadísmo de hoy" nos ha situado en el "honrosísimo" puesto número 34 de la economía mundial España ocupa el puesto 34 en el ránking mundial de competitividad Es decir, progresamos adecuadamente hacia atrás como las cangrejos. Es verdad que en este tiempo transcurrido desde la desaparición de España, muchos países que estaban bajo la bota marxista se han incorporado al Sistema Internacional, y otros se han desarrollado rápidamente, pero está claro que lo que queda de España no.

    Sobre el franquismo hay abundantísima documentación, con lo que a la hora de elegir entre las chorradas mentales de algunos y los datos objetivos median abismos galácticos. Pero, además, basta con buscar en los fondos de este mismo sitio, Hispanismo.org, para encontrar todo lo que haga falta. Y, por cierto, aquí sólo se fusiló a los criminales terroristas con delitos de sangre de inocentes. Hablar mal del régimen solía acarrear cierto ostracismo de la gente, quizás alguna multa administrativa y si había unos días de vacaciones pagadas a cuenta del Estado era por razones de alteración del orden público, o por intentos de huelga ilegales, etc. No obstante, hoy en día basta con hacer la prueba de insultar públicamente al Jefe del Estado delante de policías para comprobar lo que pasa, algo muy normal en prácticamente la totalidad de los países del mundo.
    Última edición por Valmadian; 14/07/2017 a las 12:48
    ALACRAN, DOBLE AGUILA, raolbo y 1 otros dieron el Víctor.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


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  6. #6
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    Re: ¿Con franco se vivía mejor?

    Algunos ejemplos de aportaciones en el Foro:


    Contribución económica del Estado a la Iglesia, bajo Franco

    Constitución de 1978: España se hunde en el abismo (Testimonios desde el bunker)

    La desindustrialización de España - EL DISPARATE ECONÓMICO (por Roberto Centeno)

    Si en la barra de búsqueda de Hispanismo se pone Franco, salen 10 págínas de enlaces a diferentes hilos sobre el tema.
    DOBLE AGUILA y Pious dieron el Víctor.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


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  7. #7
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    Re: ¿Con franco se vivía mejor?

    Cita Iniciado por Valmadian Ver mensaje
    El gran pecado de Franco fue el de ser católico y español. Si hubiese sido un reptil como lo son aquellos que tenemos que tragar si o si a diario, hoy tendría estatuas, calles, plazas, avenidas, parques, aeropuertos y hospitales con su nombre hasta el aburrimiento. .
    Lo has clavado. Por eso no tiene sentido acusar a aquel régimen de dictadura o no; de si fue horrible o no; de si mató a no sé cuantos, etc.
    Sencillamente, como dices, si todos los represaliados por alguien como Franco (y aun muchísimos más) lo hubiesen sido del bando derechista Franco sería para el progresismo campante un gobernante inigualable y su nombre y retratos llenarían hoy todas las calles (como en el caso de Fidel Castro y el Che Guevara). Que quede claro, ciertamente, que solo hay un problema de sectarismo ideológico; la prueba es que los más acérrimos antifranquistas siempre han simpatizado con totalitarismos izquierdosos.
    Valmadian, DOBLE AGUILA y Pious dieron el Víctor.
    "...Tras las escuelas liberales vienen las socialistas
    con su teoría de las insurrecciones santas
    y los delitos heroicos...
    el nuevo evangelio del mundo
    lo están escribiendo presidiarios
    ...
    el mundo no tendrá sino lo que se merece
    cuando sea evangelizado por los nuevos apóstoles..."
    Año 1851
    (profecía de J. Donoso Cortés)
    ************************

  8. #8
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    Re: ¿Con franco se vivía mejor?

    Cita Iniciado por EspadaDeRoma Ver mensaje
    Pero por todo lo demás, siempre me han dicho durante toda la vida que nunca hubo libertades y que no podías criticar al régimen o si no te metían a la cárcel o te fusilaban.
    Dicho técnicamente, existían con Franco las libertades que el Magisterio papal (de la Iglesia de toda la vida, la pre-Vaticano II) mandaba que respetasen los gobernantes; ese magisterio (insultado desde el Vaticano II como "nacional católico") condicionaba toda la legislación franquista.
    Y da la casualidad que ese magisterio papal (León XIII, Pío IX, San Pío X, Pío XI, Pío XII) NO consideraba "derechos" a lo que no eran sino monstruosas "libertades de perdición" (Gregorio XVI) y de origen y tufo masónico tales como "derechos" a la libertad de "conciencia", la de "expresión"; la de "asociación", o de participación política de los gobernados en gobiernos.

    Los demás derechos del hombre, digo, se respetaban por la Iglesia y, por tanto, por Franco (derechos al honor, a la vida, al matrimonio, a la propiedad etc.). Ten por seguro que a la gente de orden con estos últimos le bastaba: los demás, eran cosa que solo pedía el rojerío revolucionario y algunos "cristianos" compañeros de viaje: eran "derechos"... solo en su imaginación.

    Sobre "cárceles y fusilamientos" por criticar al Régimen:
    Primero: Al Régimen se le podía criticar, siempre que fuera con crítica constructiva; no para derribarlo, que es cosa muy distinta. Aquellos ministros podían ser (y fueron de hecho) criticados públicamente por su poca eficacia, errores o abusos.

    Segundo: aunque se estuviera en desacuerdo con el Régimen no iba uno, sin más a la cárcel. Otra falsedad. Se podía defender el comunismo o el anarquismo privadamente entre amigos o conocidos o en entrevistas y eso no era delito. (Ahí está el caso del actor Paco Rabal, comunista confeso que nunca tuvo problemas con el Régimen). Porque, de hecho los únicos que lo criticaban lo hacían para derribar al Régimen porque eran revolucionarios anarquistas o comunistas o separatistas (aunque solo cuatro gatos, por entonces).

    Tercero: Sí era delito repartir octavillas, folletos o propaganda para derribarlo: pero con eso se iba a la cárcel previo juicio. Es una sandez decir que por eso "se fusilaba" entonces a la gente. Se condenaba a muerte solo si se había cometido algún asesinato o por cometer delitos que el Código penal o de Justicia militar castigaran con pena de muerte y previo juicio (caso de Puig Antich, o de los asesinos etarras y del FRAP).

    De todos modos si crees que la represión del pensamiento es cosa solo de Franco, y te crees muy libre hoy haz la prueba publicando una mala opinión sobre la "democracia española", el LGTB, sobre negros inmigrantes, sobre abortistas, feminismo, extrema izquierda, el Islam, etc. Seguro que acabas en la cárcel y "fusilado"... a salivazos y en el ostracismo más absoluto.

    Cita Iniciado por EspadaDeRoma Ver mensaje
    Los colegios siempre adoctrinaban con "...el régimen, el régimen, el régimen, el régimen..." y no sólo las aulas, que las clases de religión era todo "Viva Franco" y con eso te aprobaban.
    Otro día sigo, que me canso de rebatir bobadas.
    Última edición por ALACRAN; 20/07/2017 a las 17:23
    Valmadian, DOBLE AGUILA, raolbo y 2 otros dieron el Víctor.
    "...Tras las escuelas liberales vienen las socialistas
    con su teoría de las insurrecciones santas
    y los delitos heroicos...
    el nuevo evangelio del mundo
    lo están escribiendo presidiarios
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  9. #9
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    Re: ¿Con franco se vivía mejor?

    Cita Iniciado por ALACRAN Ver mensaje

    Otra falsedad. Se podía defender el comunismo o el anarquismo privadamente entre amigos o conocidos o en entrevistas y eso no era delito. (Ahí está el caso del actor Paco Rabal, comunista confeso que nunca tuvo problemas con el Régimen).
    Y que en paz descanse ese simpático bribón. Nunca olvidaré una noche de copas -y eso que yo no bebo-, en un pub de la zona de la calle Montalbán de Madrid en el que estando él con unos conocidos, al vernos entrar a varios jóvenes, unos con camisa azul y otros con boina roja, no tardó en venir a sentarse a nuestra mesa donde estuvimos charlando con él de mil y una cosas y al que estuvimos encantados de invitar. Era comunista a su manera, sencillamente él pensaba que esa la mejor forma de resolver las cosas, pero entre todos.
    DOBLE AGUILA y Trifón dieron el Víctor.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


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  10. #10
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    Re: ¿Con franco se vivía mejor?

    Gracias todos por vuestras respuestas.

    Solo para aclarar unas cosas y quitarlo de encima. He leído que durante el régimen no podían reunirse grupos en la calle, incluso dos o tres personas. Alomejor había una ley o algo respecto a esto porque me parece un malentendido y absurdo esta afirmación ya que mi Madre me dijo que eso no era así. Creo que esto se refiere a huelgas y manifestaciones, lo cual creo yo que no había mucho problema ya que las célebres huelgas estudiantiles de los 60 han ocurrido sin problemas.

    La otra cosa que quería preguntaros es ésta anectoda que leí de un libro sobre la transición. Afirma que las mujeres no se salvaban de las sanciones de adulterio pero el hombre si, ya que éste tenía autoridad sobre su esposa y era el que solía buscar placer exteamatrimonial. Aquí se intenta mostrar el gesto sexista del hombre durante el franquismo. Me parece una generalización injusta, pero ya me decís.

    Saludos.

  11. #11
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    Re: ¿Con franco se vivía mejor?

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    La otra cosa que quería preguntaros es ésta anectoda que leí de un libro sobre la transición. Afirma que las mujeres no se salvaban de las sanciones de adulterio pero el hombre si, ya que éste tenía autoridad sobre su esposa y era el que solía buscar placer exteamatrimonial. Aquí se intenta mostrar el gesto sexista del hombre durante el franquismo. Me parece una generalización injusta, pero ya me decís.

    Saludos.
    No estoy seguro de si esto era así (me suena algo de que Mercedes Fórmica intentó reformar este aspecto), pero de serlo, tampoco habría que pasar por alto otras disposiciones legales que favorecían a la mujer, como el agravante por desprecio de sexo, que se aplicaba si un hombre agredía a una mujer pero no a la inversa. Casualmente, fue abolido por el PSOE, el mismo que luego instauró la ley Viogen:


    Saludos en Xto.
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    Última edición por ReynoDeGranada; 08/04/2018 a las 14:15
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    «¿Cómo no vamos a ser católicos? Pues ¿no nos decimos titulares del alma nacional española, que ha dado precisamente al catolicismo lo más entrañable de ella: su salvación histórica y su imperio? La historia de la fe católica en Occidente, su esplendor y sus fatigas, se ha realizado con alma misma de España; es la historia de España.»
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  12. #12
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    Re: ¿Con franco se vivía mejor?

    Yo, que he vivido en aquella época, doy fe de que no estaba prohibido que se juntaran grupos de varias personas en la calle. A veces nos juntábamos grupos de amigos en una plaza o un parque y no pasaba nada, pero, claro, a encuentros normales, no a mítines políticos ni sindicales. Muchas veces he oído eso de que en aquella época no se permitía juntarse grandes grupos de gente, pero lo cierto es que siempre fue de lo más normal que hubiera aglomeraciones cuando había procesiones, o en las ferias, y tampoco había que pedir permiso para juntarse varias personas en casa de alguien. Cualquiera podía organizar una fiesta o recibir visitas cuando quisiera. Se exagera mucho hablando de aquella época, y no es serio. Una cosa es hacer una crítica seria y razonada y otra decir cosas disparatadas. Si hasta todo el mundo contaba chistes de Franco, aunque lógicamente nunca se publicaran por escrito. Pero a mi padre se los contaban en el trabajo o en bar, y a mí en el recreo o hasta por la calle. El problema no era tanto de falta de libertad; más bien se toleraron muchas cosas que debieron haberse prohibido o al menos controlado, y ahora estamos como estamos.
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  13. #13
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    Re: ¿Con franco se vivía mejor?

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    Gracias todos por vuestras respuestas.

    Solo para aclarar unas cosas y quitarlo de encima. He leído que durante el régimen no podían reunirse grupos en la calle, incluso dos o tres personas. Alomejor había una ley o algo respecto a esto porque me parece un malentendido y absurdo esta afirmación ya que mi Madre me dijo que eso no era así. Creo que esto se refiere a huelgas y manifestaciones, lo cual creo yo que no había mucho problema ya que las célebres huelgas estudiantiles de los 60 han ocurrido sin problemas.

    La otra cosa que quería preguntaros es ésta anectoda que leí de un libro sobre la transición. Afirma que las mujeres no se salvaban de las sanciones de adulterio pero el hombre si, ya que éste tenía autoridad sobre su esposa y era el que solía buscar placer exteamatrimonial. Aquí se intenta mostrar el gesto sexista del hombre durante el franquismo. Me parece una generalización injusta, pero ya me decís.

    Saludos.
    Más falsedades fácilmente rebatibles.

    https://www.google.es/search?q=la+vi...w=1348&bih=643

    Las imágenes del enlace, que no son precisamente las mejores, están buscadas en Google mediante este criterio: "la vida cotidiana en España en los años 50 y 60", de lo que sale se selecciona "imágenes" y asunto concluido. Pero, igualmente, basta con visionar las películas que se hacían en aquellos años, o hacerlo con los reportajes para comprobar a nada que uno tenga un poco de sentido común que tales acusaciones no son más que producto de golfos y embusteros. No deja de ser también una muestra de impotencia.

    Si ha habido un tipo de Estado donde todos sus resignados ciudadanos han sido sospechosos de todo, ese Estado no ha sido otro que el Estado socialista. Basta con comparar dos situaciones: en la España del Régimen de Franco la gente podía circular libremente por todo el territorio nacional y podía emigrar al destino que quisiera. Lo mismo cualquiera que económicamente pudiese era libre de dar la vuelta al mundo en velero o de avión en avión. ¿Han tenido esas posibilidades durante décadas los habitantes de la URSS, Polonia, Hungría, Rumanía, Bielorrusia, Estonia, Letonia, Lituania, Bulgaria, Checoslovaquia, República Democrática Alemana, Cuba, China, etc.? ¿Acaso no suponía un riesgo de muerte por disparos de los guardias fronterizos intentar escapar desde la RDA a la República Federal Alemana, o sea, de la Alemania del Este a la del Oeste?

    Siempre se ha dicho que "antes se coge a un mentiroso que a un cojo", pero con los medios de los que hoy se dispone con toda la información posible en casa a partir de un teclado y una pantalla de ordenador, no se comprende como sigue habiendo tanto descerebrado suelto, el cual cree que puede engañar al resto. Sólo la más grave de las imbecilidades de baba puede hacer creerles que si.

    No es necesario comprar libros serios, no panfletadas rojo-masónicas que tanto abundan y más en un país de paralíticos cerebrales como éste; no es necesario andar buscando respuestas razonadas (argumentadas, es decir, justificativas ante los rebuznos de otros) en sitios como éste. Nada de todo eso es preciso, basta con arrancar el ordenador, con la burrada anotada en un papel, anotar en los criterios de búsqueda lo que la lógica y el sentido común dictan para que salga la respuesta. Eso es lo que yo he hecho, y he elegido de entre 1.270.000 resultados entre los que habrá, me lo imagino, basura e información veraz que yo he de seleccionar. Como una imagen vale más que mil palabras, he preferido ir directamente a las imágenes. Si sobre lo que se pregunta fuese cierto, en una época de odio e inquina como la que estamos viviendo hacia aquél régimen ¿no encontraríamos las mayores atrocidades? Hay que preguntar a quien sabe, no a quien habiendo oído, no sabe dónde, algo que le pasa a mucha gente que en 1975 no estaba ni en el pensamiento de sus padres.
    ALACRAN y Pious dieron el Víctor.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


    Nada sin Dios

  14. #14
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    Re: ¿Con franco se vivía mejor?

    Cita Iniciado por EspadaDeRoma Ver mensaje
    Gracias todos por vuestras respuestas.

    Solo para aclarar unas cosas y quitarlo de encima. He leído que durante el régimen no podían reunirse grupos en la calle, incluso dos o tres personas. Alomejor había una ley o algo respecto a esto porque me parece un malentendido y absurdo esta afirmación ya que mi Madre me dijo que eso no era así. Creo que esto se refiere a huelgas y manifestaciones, lo cual creo yo que no había mucho problema ya que las célebres huelgas estudiantiles de los 60 han ocurrido sin problemas.

    La otra cosa que quería preguntaros es ésta anectoda que leí de un libro sobre la transición. Afirma que las mujeres no se salvaban de las sanciones de adulterio pero el hombre si, ya que éste tenía autoridad sobre su esposa y era el que solía buscar placer exteamatrimonial. Aquí se intenta mostrar el gesto sexista del hombre durante el franquismo. Me parece una generalización injusta, pero ya me decís.

    Saludos.
    La mayor gravedad del adulterio de la mujer (casada) sobre la del hombre (casado) radicaba, desde el antiguo Código Napoleónico, en que la mujer podía traer prole "ajena" al interior del matrimonio y con la gravedad de que la podría hacer pasar en muchos casos como del marido. Eso no ocurría en el caso contrario, de ahí la diferenciación. Lo que hacía el marido fuera del matrimonio quedaba también fuera.

    Esa distinción estaba generalizada en los códigos penales y civiles europeos de los siglos XIX y de buena parte del XX.
    Valmadian, Hyeronimus, DOBLE AGUILA y 1 otros dieron el Víctor.
    "...Tras las escuelas liberales vienen las socialistas
    con su teoría de las insurrecciones santas
    y los delitos heroicos...
    el nuevo evangelio del mundo
    lo están escribiendo presidiarios
    ...
    el mundo no tendrá sino lo que se merece
    cuando sea evangelizado por los nuevos apóstoles..."
    Año 1851
    (profecía de J. Donoso Cortés)
    ************************

  15. #15
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    Re: ¿Con franco se vivía mejor?

    Algunos datos del Estado Nacional del Caudillo:

    1) Paro: 510.500 desempleados. Tasa de paro: 3,78% (25% de paro en 2014).

    2) 2ª potencia mundial en el sector servicios.

    3) 8ª potencia industrial del mundo. La industria representaba en 1975 el 36% del PIB. En la actualidad no llega al 15% del PIB.

    4) La economía productiva estaba fuertemente protegida, y aislada del mercado financiero.

    5) Ley de Bases de la Seguridad Social.

    6) 515 embalses a lo largo y ancho de toda la geografía española.

    7) Construcción de más de 9 millones de viviendas de Protección Oficial para españoles.

    8) Clase Media: 56% de la población.

    9) Paga Extra de Navidad y Paga Extra del 18 de Julio.

    10) Subidas de sueldo cada 2 años (bienio) y cada 5 años (quinquenio).

    11) 700 mil funcionarios públicos.

    12) 12,8% de deuda sobre el PIB (100% en 2014).

    13) 21 universidades laborales y numerosas escuelas laborales.

    14) 1 mes ó 30 días naturales de vacaciones retribuidas al año.

    15) Tres niveles de ayudas a familias numerosas, según número de hijos.

    16) Incremento mensual en nóminas, de pequeña cantidad en metálico, por cada hijo de cada trabajador/ra.

    17) Retorno gratuito en medios de transportes públicos urbanos en billetes expendidos hasta las 9:00 horas.

    18) Todos los bienes privados eran inembargables. (Art. 32 Fuero de los Españoles).

    19) Persecución implacable sobre toda forma de usura (Cap. IX - 3º Fuero del Trabajo). La usura sólo fue despenalizada de iure en 1995.

    20) El trabajo tenía prioridad sobre cualquier otro aspecto. No se podía molestar u obstruir a personas en el ejercicio de su trabajo.

    21) Los sueldos estaban totalmente exentos de retenciones y del pago de impuestos.

    22) El Impuesto de Tráfico de Empresa, (ITE, actual IVA) era del 2%. (Actualmente se aplica el 21%).

    23) La apertura de pequeños negocios o comercios apenas necesitaba de requisitos legales más allá de seguridad e higiene.

    24) Una única ley y normativa nacional agilizaba y dinamizaba la economía productiva interterritorial.

    25) Las diputaciones provinciales coordinaban la relación política entre estado y municipios, suplantando CC.AA. a coste despreciable.

    26) La austeridad del Estado y el rigor en la aplicación de la ley, reducía los niveles de corrupción a despreciables.

    27) Prohibición de interrumpir el suministro de agua, electricidad o carbón en hogares por impago

    28) La total independencia del mercado productivo sobre el financiero y su protección contra la usura, arrojaba excelentes resultados contables empresariales y salariales, quedando el 100% de la rentabilidad en manos de los que generaban la riqueza.

    29) El nivel adquisitivo de los españoles podía rondar entre 1.000% y 1.500% sobre el nivel adquisitivo actual. Ver este jilo.

    30) 6 grandes carreteras nacionales, más la de Toledo, incidían en la 1ª circunvalación M-30 de Madrid. Conocidas como radiales, vertebraban el tráfico rodado de la Red Nacional de Carreteras. (Posteriormente fueron desdobladas habilitándolas como autovías).

    31) El domicilio de los españoles era inviolable. Nadie podía acceder sin su consentimiento u orden judicial.

    32) Los bajos niveles de delincuencia, casi despreciables, ofrecían alta seguridad en poblaciones y en todo el territorio nacional, 24 horas al día. Millones de hogares, templos y otros, nunca usaban llaves en sus puertas.

    33) La entrega de Viviendas de Protección Oficial era rigurosamente selectiva, previo informes de autoridades locales, y bajo precios que rondaban entre nada y poco más que simbólicos, en función de circunstancia y número de hijos.
    ALACRAN y DOBLE AGUILA dieron el Víctor.

  16. #16
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    Re: ¿Con franco se vivía mejor?


  17. #17
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