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Honores1Víctor
  • 1 Mensaje de Josef

Tema: Las dos Guadalupes, la mexicana y la española

  1. #1
    Galeno Zalán está desconectado Proscrito
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    Las dos Guadalupes, la mexicana y la española


    Virgen de Guadalupe de México

    Virgen de Guadalupe de Extremadura

    Virgen de Guadalupe que se encuentra en el coro del Monasterio del mismo nombre en Cáceres, Extremadura.

    En el siglo XVI, los monjes del monasterio dibujaban estampitas de la virgen y las coloreaban. Una de estas estampitas sirvió a Marcos Cipac de Aquino como modelo para pintar el muy conocido lienzo que se encuentra en el Tepeyac de la Ciudad de México.

    Como puede verse:

    1) Ambas están radiadas
    2) Están paradas sobre una media luna
    3) Son sostenidas por un querubin
    4) visten un vestido color salmón
    5) cubren su cabeza con un manto azul-verde tachonado de estrellas.

    Las difrencias:

    1) La española lleva entre sus manos un niño
    2) La mexicana tiene sus manos unidas
    3) La española es una talla en madera
    4) La mexicana es una pintura al temple sobre un lienzo mezcla cáñamo y lino.

    Saludos

    Galeno Zalán


  2. #2
    Avatar de Triaca
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    re: Las dos Guadalupes, la mexicana y la española

    Haga el favor de revisar la iconografía de la Virgen. Pero bien, y de un modo histórico-artístico completo.
    Por cierto, eso de las "estampitas", ¿por qué no lo deja para el "timo de la estampita"?
    Última edición por Triaca; 18/01/2011 a las 07:15
    "Solo Dios sabe hacer de los venenos remedio".
    Francisco de Quevedo

  3. #3
    Avatar de Hyeronimus
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    re: Las dos Guadalupes, la mexicana y la española

    El parecido en sí no es tan grande. Y en ambos casos se ajustan a los rasgos que distinguen habitualmente a las imágenes de Nuestra Señora diferenciándose en cuanto al estilo del artista y otros detalles. Y un querubín no es un angelito; es un ángel del segundo coro, es decir, de los más grandes y poderosos. Y si el supuesto pintor de la Guadalupana se llamaba Marcos, el colmo de un pintor es llamarse Marcos.

  4. #4
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    re: Las dos Guadalupes, la mexicana y la española

    El Padre Loring explica porqué la advocación mejicana se llama también Guadalupe.
    YouTube - Nuevas revelaciones sobre Nuestra Señora de Guadalupe (III)

  5. #5
    Avatar de Hyeronimus
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    re: Las dos Guadalupes, la mexicana y la española

    El padre se documenta siempre muy bien en todas estas cosas. Y además, es de los poquísimos jesuitas buenos que quedan.

  6. #6
    Avatar de Triaca
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    Re: Las dos Guadalupes, la mexicana y la española

    Cita Iniciado por Camborio Ver mensaje
    Lo que no sabe el padre Loring es que supuesto nombre náhuatl de la Virgen de Guadalupe “Cueutlalupeu” es una vacilada del padre don Luís Becerra Tanco a quien le pareció que el nombre de Guadalupe se prestaba a sospechas habiendo una de igual nombre en España por lo que se le ocurrió eso del nombre azteca que aparece por primera vez en su libro Origen milagroso del santuario de Nuestra señora de Guadalupe (1666) Becerra preparó una segunda edición habiéndole cambiado el nombre por el de Felicidad de México que fue publicada póstumamente en 1675.
    Sr. Camborio:
    ¡Qué grande es la letra que usted utiliza! se presta al chiste "de letra gorda".
    ¿Qué es lo que no sabe el sacerdote? ¿Qué es lo que sabe? Lo que sí se puede afirmar es lo que dice en el programa de televisión al que alude usted.
    LA VIRGEN ES UNA. LO QUE PUEDE VARIAR SON LAS DIFERENTES ADVOCACIONES. El verbo "advoco" ya se utilizaba en la lengua latina para invocar la asistencia de alguien, especialmente los dioses. O sea que, es el modo en que llamamos a Nuestra Señora. Por otro lado, no sería el primer caso en que se erige un templo a la Virgen María allá donde hubo otro de gentiles. No tengo delante la bibliografía pero, si sus datos son ciertos, no anulan nada en absoluto. Son una cuestión filológica en el marco de la Mariología, asignatura ésta que se estudia en el marco de la Licenciatura en Ciencias Religiosas, como bien sabrá. Así, la advocación cabría en un Seminario en torno al tema.
    Finalmente, la leyes divinas no son las mismas que las humanas.
    "Solo Dios sabe hacer de los venenos remedio".
    Francisco de Quevedo

  7. #7
    Avatar de txapius
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    Re: Las dos Guadalupes, la mexicana y la española

    Cita Iniciado por Camborio Ver mensaje
    PD.- Quien piense visitar próximamente el monasterio, podrá darse cuenta darse cuenta que la virgen mexicana es una copia del la Virgen de Guadalupe que se encuentra en el coro del Monasterio del mismo nombre en Cáceres, Extremadura
    ¿Otro Galeno?

    Si hijo, sí. Se ve que son iguales. Una es una pintura, la otra una talla, una mira al frente, la otra abajo a su derecha, una tiene niño, la otra no, etc...
    Eso sí, las dos pisan la Luna y tienen el Sol detrás, como muchísimas imágenes de la Virgen....
    inmaculada-murillo-00.jpg

  8. #8
    Avatar de francisco rubio
    francisco rubio está desconectado Miembro Respetado
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    Re: Las dos Guadalupes, la mexicana y la española

    Estos dos individuos tratan de atacar a la Madre, la fundadora de Mexico sin ver todo el contexto, todos los milagros de la Reina de Mexico, es triste que tanto Galeno Zalan como Camborio sean mexicanos renegados.
    ¡ VIVA MÉXICO VIVA SANTA MARÍA DE GUADALUPE VIVA MÉXICO !

    Adelante soldado de Cristo
    Hasta morir o hasta triunfar
    Si Cristo su sangre dio por ti
    No es mucho que tu por ÉL
    Tu sangre derrames.


  9. #9
    Avatar de Valmadian
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    Re: Las dos Guadalupes, la mexicana y la española

    Es el mismo que firmaba como Galeno Zalán, como tal se registró el día 13 y fue expulsado el 19. De nuevo, el TROLL con otro disfraz, el de Camborio, se registra el 20. Además, el mal estilo se le nota y repite las mismas imbecilidades con el mismo tamaño de letra y mostrando una nula dignidad personal, y es que lo expulsan y vuelve a las andadas... ¡qué pena!

    Así que, nuevamente, el Administrador queda avisado y mientras toma la medida oportuna, se ruega que nadie conteste a sus falacias. Gracias.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


    Nada sin Dios

  10. #10
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    Re: Las dos Guadalupes, la mexicana y la española

    No tengo nada que debatir con usted, este es un Foro CATÓLICO APOSTÓLICO ROMANO y aquí no se debaten cuestiones relativas a la Fe de los católicos, algo que usted debería haber entendido desde antes de registrarse. Y en cuanto a que usted no es alguien conocido como Galeno Galán, es evidente que se parece como una gota de agua a otra gota, ¡qué burdo y qué farsante!

    El nivel si que es bajo en usted, es más resulta "infumable". ¡Qué sabrá el pez acerca de lo que canta el ave!
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


    Nada sin Dios

  11. #11
    Avatar de Josef
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    Re: Las dos Guadalupes, la mexicana y la española

    Cita Iniciado por Galeno Zalán Ver mensaje

    Virgen de Guadalupe de México

    Virgen de Guadalupe de Extremadura

    Virgen de Guadalupe que se encuentra en el coro del Monasterio del mismo nombre en Cáceres, Extremadura.

    En el siglo XVI, los monjes del monasterio dibujaban estampitas de la virgen y las coloreaban. Una de estas estampitas sirvió a Marcos Cipac de Aquino como modelo para pintar el muy conocido lienzo que se encuentra en el Tepeyac de la Ciudad de México.

    Como puede verse:

    1) Ambas están radiadas
    2) Están paradas sobre una media luna
    3) Son sostenidas por un querubin
    4) visten un vestido color salmón
    5) cubren su cabeza con un manto azul-verde tachonado de estrellas.

    Las difrencias:

    1) La española lleva entre sus manos un niño
    2) La mexicana tiene sus manos unidas
    3) La española es una talla en madera
    4) La mexicana es una pintura al temple sobre un lienzo mezcla cáñamo y lino.

    Saludos

    Galeno Zalán

    Hermanos la tilma de San Juan Diego en donde milagrosamente se impregnó la imagen de la Virgen Santísima, ha sido las más estudiada, no nos salgan con estas cosas, lo que es milagro supera la limitacion de la mente humana, Dios es un Dios al que nunca acabaremos de comprender porque el es un ser infinito mientras que nuestra mente es finita... somos mudables como dice San Agustín..

    La NASA ha hecho un estudio serio sobre la pintura, y concluyó que la pintura no esta hecha de ningun material conocido en la tierra, ademas la posicion de las estrellas coincide con la posicion en que estaban cuando se apareció hace 500 años aprox. ademas de los innumerables favores que la Virgen ha alcanzado de Dios a los fieles durante siglos, los estudios de los ojos de la imagen guadalupana, entre muchisismos estudios concluyen que fue un milagro... el mito del indio marcos no es veráz, y puedo afirmar que fue creado de mala fe para difamar cosas como estas
    txapius dio el Víctor.

  12. #12
    Avatar de Hyeronimus
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    Re: Las dos Guadalupes, la mexicana y la española


  13. #13
    Avatar de txapius
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    Re: Las dos Guadalupes, la mexicana y la española

    Libros antiguos y de colección en IberLibro
    GUADALUPE, LA PELCULA
    Una película con la Virgen de Guadalupe mexicana de trasfondo. No la he visto entera, pero me parece que os puede interesar....

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