Tema: Judíos, ¿ hermanos mayores ?

Por supuesto que Juan Pablo hizo cosas muy buenas eso no creo que lo pueda negar nadie y no le hecho la culpa del Vaticano II como bien dices es anterior a su pontificado ; lo unico "criticable" a Juan Pablo II es el acercamiento a los judios y un excesivo ecumenismo.
un saludo

Los "judíos", "todos los judíos" no son "asesinos de Cristo". Históricamente, lo fueron aquellos que le condenaron. Solidariamente, lo son tanto los demás miembros de su raza, como nosotros mismos. Decir que el AT no tiene nada que ver con el NT es una necedad blasfema y herética: lo primero, porque injuria a Dios; lo segundo, porque eso, justamente, es lo que han dicho siempre los gnósticos. Después de esto, ¿qué autoridad tienes para criticar al CVII? Que se haya hecho un mal uso del Concilio no nos autoriza a decir que fue malo. Algunos defensores del concilio de Éfeso dijeron que el concilio siguiente, el de Calcedonia, desmentía la doctrina de Éfeso. Era mentira; lo que pasaba es que, simplemente, se había expresado la doctrina tradicional con un lenguaje diferente. ¿Podemos discrepar a propósito de los lenguajes? Supongo que sí; pero eso no nos da derecho a decir que Calcedonia fue un Concilio maldito, como dijeron muchos católicos en Egipto, y provocaron un cisma que dura hasta nuestros días! La misma fe que defendía Éfeso la defendía Calcedonia, ABSOLUTAMENTE LA MISMA. Pero es cierto que las consecuencias de aquel Concilio fueron nefastas. El Concilio Vaticano II repite la doctrina de siempre con un lenguaje distinto (pero eso no es ni malo ni es la primera vez que pasa en la historia de la Iglesia!); lo que pasa es que algunas consecuencias han sido muy malas. Pero de eso no tiene la culpa el Concilio. Como del cisma monofisita no tuvo la culpa ni el Concilio de Calcedonia, ni los padres conciliares, ni el Papa san León Magno!!

Estudie un poco de historia; y descubrirá que la historia de la Iglesia no empezó en Trento... Y que ya antes "pasaban cosas".

No entiendo lo de solidariamente....

Por lo demás yo creo que Bardulo exageró con lo del Antiguo Testamento pero sé a lo que se refería, y en efecto son las sectas protestantes las más obsesionadas con el Antiguo Testamento desde Lutero y Calvino.

Por lo demás, le recuerdo que el Concilio Vaticano II no condenó formalmente el comunismo, y suprimió el latín de nuestra liturgia; aparte de tratar a los católicos tradicionalistas como apestados y abrir muchas puertas a la teología de la liberación, si bien Juan Pablo II supo hacer frente a eso.

De donde saca eso?? Por ejemplo lo de suprimir el latin? Eso no es así, ni mucho menos. El artículo 36 de la Constitución comienza con estas palabras: "En los ritos latinos, y salvo derecho particular, consérvese el uso de la lengua latina". Pero junto a esto, autoriza (no impone) el uso más o menos extenso de las lenguas vernáculas.
Y exactamente donde ve usted que a los tradicionalistas se nos trata apestados?
Lo de solidariamente...llámelo como quiera o prefiera.

No me remito a la teoría, sino a la práctica. Y en la práctica el latín ha desaparecido.

Hombre lo de apestados pues mira cómo trataron a Monseñor Lefevbre....Y si no, pues habla con cualquier " vaticanista " de los de ahora y dile que eres tradicionalista, a ver qué te dice....

Lo del comunismo es algo evidente....

Y lo de solidariamente sigo sin entender.....

LOS JUDÍOS NO SON NUESTROS HERMANOS, BASTA YA DE ECUMENISMO, BASTA DE PERVERTIR LA TRADICIÓN Y LA DOCTRINA

¡ SANTIAGO Y CIERRA ESPAÑA ! CHRISTVS REX !

Es más, añado mi más profunda repulsa al perdón pedido por las Cruzadas, la Inquisición, el " silencio de la segunda guerra mundial ", o el amago que hicieron algunos por el franquismo.

hoy en dia parece que nos tenemos que avergonzar de toda nuestro pasado -las cruzadas , la reconquista ,las persecuciones de los judios - ya esta bien hombre ;los judios son nuestros enemigos no nuestros hermanos ,hay judios decentes pero la inmensa mayoria de los que vive en paises europeos son sionistas convencidos cuando no judios fundamentalistas para los que los goims no somos mas que animales ,yo tengo claro mis principios y mis enemigos y de sobra se que los judios no fueron ni son ni seran hermanos ni siquiera amigos de los cristianos

Pues claro Bardulo; es más aquí no se está juzgando a una raza, sino a una cosmovisión, tradicionalmente enemiga y que lo sigue y lo seguirá siendo. Muchos hablan de Palestina e Irak, siempre como un conflicto entre judíos y musulmanes, pero se olvidan de que fueron judíos los que atentaron contra la Basílica de Belén, se olvidan de que fueron judíos los que fundaron la primera logia masónica para destruir a los cristianos, se olvidan de que fueron judíos y musulmanes los que han destrozado la cristiandad del Líbano, se olvidan de que fueron judíos los que financiaron al invasor moruno....Y encima resulta que tenemos que pedir perdón....

Yo no soy nada ni nadie, simplemente un católico más, y creo que las consecuencias que ha habido tras el Concilio Vaticano II han sido nefastas para nuestra tradición y para la confusión de nuestra comunidad religiosa.

¿ Por qué tenemos que sentarnos con rabinos o imanes ? ¿ Por qué el sacerdote en la misa actual le da la espalda al sagrario ? ¿ Por qué se elimina en la práctica el latín en la liturgia al más puro estilo protestante ?

Católicos, basta ya de complejos.

Es más, sursum corda, cierto es que los Concilios son obras del Espíritu Santo, pero en algunos el diablo se infiltra más de la cuenta.

Ah Bardulo y como curiosidad, el " payo " de los gitanos es el equivalente al " goym " de los judíos.

Iniciado por Alonso De Ojeda

Ah Bardulo y como curiosidad, el " payo " de los gitanos es el equivalente al " goym " de los judíos.

Ni mucho menos son equivalentes.

Goy/ goyim (plural) significa "ganado". Es que para el "pueblo elegido" los no judíos están para servirles, cual rebaño ovino. Puedes buscar por la red las enseñanzas del Talmud, auténtico libro del judío, allí podrás comprender el auténtico significado de la palabra. Lógico, por otro lado, si ellos son el pueblo elegido por Dios, evidentemente el resto de la humanidad es prescindible.

Eso sí, que las ovejas goyim sean blancas o negras o moras o cristianas, a ellos les da lo mismo y al 90% de la humanidad que se lo ha creído, tras 60 años de manipulación e intoxicación mediática.

Son equivalentes en cuanto al significado me refiero Breogán. Todo el no gitano es ganado, aparentemente, aunque luego cobijasen a morunos y robasen niños blancos.

Hola:
como hay tanto mensaje doy mi parecer a todos y a ninguno, en el sentido de expresar mi humilde opinión.
Hace ya muchos años que baso mis creencia en realidades y no en ficciones, incluídas las Sagradas Escrituras que se componen del Atiguo Pacto y del Nuevo Pacto.Bien, me parece indudable que el pueblo hebreo es el primer pueblo o tribu elegido por Dios (como el tetragramaton no se ha resuelto pues no le pondremos nombre sino cargo)como queda demostrado a lo largo de miles de años en los que la desobediencia reiterada al pacto Abrahámico se contraresta con un severo castigo.Este círculo es cíclico a lo largo de la historia hasta llegar a nuestros días con el intento de exterminio nazi y el periplo del Éxodus hasta recuperar de nuevo la tierra prometida.Más adelante los Hebreos ganan como siempre guerras en minoría(los seis días por ejemplo)frente a fuerzas superiores en número y potencial, y aquí nos encontramos que siguen dominando el mundo desde la ONU y la potencia dominante en este momento USA.Esto es una realidad.Teocráticamnete hablando el cristianismo es un sector del judaísmo por definición ya que nace crece y se reproduce en la comunidad hebrea hasta el punto de que los romanos lo confunden con esta en ocasiones.Más adelante Roma ve una gran ventaja en esta religión y lo transforma en el catolicismo romano manteniendo ritos y denominaciones paganas (pontifex máximus título que ostentó Calígula)que llegan a nuestros días a modo de un sincretismo insultante desde el punto de vista de la hipocresía que se manifiesta por este sector del cristianismo en cuanto a la visión herética del resto de sectores cristianos llegando incluso al exterminio de algunos de ellos.Los judíos mal que bien mantienen su línea teológica con el paso de los siglos y ahí están, al resto nos queda por medio de ellos llegar a esa salvación primigeniamente ofrecida a ellos y más adelante por medio de Jesús extendida al resto del mundo, pero desde mi punto de vista ellos son los primeros como demuestra el libro de Revelación
o Apocalipsis en su cap.7 versículos al 17.
Bueno la verdad se podría seguir escribiendo pero no quiero cansaros estimad@s amig@s.Un fraternal saludo a todos los forer@s.

Hola soy yo otravez, que los versículos son desde el 1 al 17 del cap. 7 de Apocalipsis.
Salu2.

Este es un foro católico, así que no digas que las Sagradas Escrituras son una ficción ni que Roma transformó de forma oportunista el judaísmo en catolicismo con un eclecticismo que mantenía ritos y tradiciones paganas, ni que llegó a exterminar a otros sectores de cristianismo. Mejor infórmate un poco más antes de repetir por boca de ganso algunos de esos tópicos.

Iniciado por juliete

Hola:
como hay tanto mensaje doy mi parecer a todos y a ninguno, en el sentido de expresar mi humilde opinión.
Hace ya muchos años que baso mis creencia en realidades y no en ficciones, incluídas las Sagradas Escrituras que se componen del Atiguo Pacto y del Nuevo Pacto.Bien, me parece indudable que el pueblo hebreo es el primer pueblo o tribu elegido por Dios (como el tetragramaton no se ha resuelto pues no le pondremos nombre sino cargo)como queda demostrado a lo largo de miles de años en los que la desobediencia reiterada al pacto Abrahámico se contraresta con un severo castigo.Este círculo es cíclico a lo largo de la historia hasta llegar a nuestros días con el intento de exterminio nazi y el periplo del Éxodus hasta recuperar de nuevo la tierra prometida.Más adelante los Hebreos ganan como siempre guerras en minoría(los seis días por ejemplo)frente a fuerzas superiores en número y potencial, y aquí nos encontramos que siguen dominando el mundo desde la ONU y la potencia dominante en este momento USA.Esto es una realidad.Teocráticamnete hablando el cristianismo es un sector del judaísmo por definición ya que nace crece y se reproduce en la comunidad hebrea hasta el punto de que los romanos lo confunden con esta en ocasiones.Más adelante Roma ve una gran ventaja en esta religión y lo transforma en el catolicismo romano manteniendo ritos y denominaciones paganas (pontifex máximus título que ostentó Calígula)que llegan a nuestros días a modo de un sincretismo insultante desde el punto de vista de la hipocresía que se manifiesta por este sector del cristianismo en cuanto a la visión herética del resto de sectores cristianos llegando incluso al exterminio de algunos de ellos.Los judíos mal que bien mantienen su línea teológica con el paso de los siglos y ahí están, al resto nos queda por medio de ellos llegar a esa salvación primigeniamente ofrecida a ellos y más adelante por medio de Jesús extendida al resto del mundo, pero desde mi punto de vista ellos son los primeros como demuestra el libro de Revelación
o Apocalipsis en su cap.7 versículos al 17.
Bueno la verdad se podría seguir escribiendo pero no quiero cansaros estimad@s amig@s.Un fraternal saludo a todos los forer@s.

Por el léxico y estilo utilizado por esta persona, apostaría lo que fuera que su acercamiento al cristianismo se ha debido al trato o pertenencia a los testigos de Jehová.

Más adelante Roma ve una gran ventaja en esta religión y lo transforma en el catolicismo romano manteniendo ritos y denominaciones paganas

Debe saberse que para los testigos de Jehová el catolicismo es una simple derivación de las dos bestias de la profecía de Daniel, y que no es en definitiva sino la mismísima Gran Ramera de Babilonia cuyo poder pasó luego al Imperio Romano. El catolicismo no es para esa gente sino la mismísima Roma pagana que ha llegado hasta la actualidad.

Su interpretación literal de la Biblia manipulada que les mandan aprender de memoria es ridícula. Es también patético ver a gente semianalfabeta que apenas sabe leer, deletreando palabra a palabra frases del libro de Habacuc, de Daniel, del Apocalipsis etc.

De todas formas, sería envidiable para los católicos su disciplina y rigidez en la predicación y en la conducta pública y privada, tanto para los simples fieles como para la jerarquía.

Los judios, SEMITAS, serán en su caso hermanos mayores de los pueblos camito-semitas. Como europeo reconozco el Cristianismo como mi FE, pero intelectualmente la aportación judia a la cultura europea es mínima y racialmente habría mucho que decir. A la inversa, Grecia y Roma influyeron más en Oriente de lo que Oriente en Europa.

Muchos Papas muy piadosos , nos cuenta M.Pinay en "El Complot contra la Iglesia", (1961), al referirse a la cuestión judía sostenían que debía procederse con mucha cautela, al protegerse de los judíos.
La protección , no podría implicar matanzas o venganzas crueles.
Dichas "pogroms" o venganzas ocurrían cuando se constataban hechos aberrantes como los que describe el inglés Arnold Leese en "mi defensa no pertinente",..es decir, casos comprobados de "asesinato ritual judío".

Ésta posición de la Iglesia -señala Pinay- , le ha traido terribles consecuencias, las peores si se toma en cuenta el caso de la elección del anti-papa, el cripto judio Pierleoni.

De todas formas,grandes escritores y sabios católicos como el Padre Meinvielle sostienen, ("El Judío en el misterio de la Historia"), que existiría a pesar de todo una especie de "misión divina del pueblo de Israel", la cual estaría vinculada a una profecía que habla de la "conversión de los judíos" al final de los tiempos, como una clara señal del triunfo de Cristo.Es decir que si bien el nuevo pacto habla de una salvación para todos los hombres, Israel nunca habría de dejar de ser el "pueblo elejido",..en algún sentido del plan de Dios,plan que no conocemos en su totalidad.

Hugo Wast, en "El Kahal Oro",..parece coincidir con éste punto de vista.
Señalo que es un punto de vista,..pues por ejemplo Monseñor Andres Morello,..supremo de la Compañia de Jesús y María, no coincide con Meinvielle, y sostiene en un prólogo a la obra de Meinvielle antes citada, posteada por el sitio argentino "Católicos Alerta",..que el pacto con Israel ha sido roto por el propio Israel y que de el linaje de Daid,quien será entronado por el judaismo no será joy otro más que el propio anti-cristo.