Tema: Ex-Colonias que se reintegran a España

Como saben existe una iniciativa para que Cuba se reintegre a España como una comunidad autónoma, mi pregunta es ¿Que otra de sus antiguas colonias les gustaría que se reintegraran a España y el motivo por el que les gustaría? Saludos a todos.

En la última respuesta del hilo sobre la propuesta de reintegración de Cuba a España acaban de responder a su pregunta:

Cuba, ¿nueva comunidad autónoma española?

Iniciado por psap

Como saben existe una iniciativa para que Cuba se reintegre a España como una comunidad autónoma, mi pregunta es ¿Que otra de sus antiguas colonias les gustaría que se reintegraran a España y el motivo por el que les gustaría? Saludos a todos.

España nunca tuvo colonias. La Monarquía española tenía territorios en todos los continentes. Si de América hablamos, hablamos de reinos, gobernados por un virrey en nombre del Rey, con el mismo rango jurídico que los de la Península Ibérica.

Sólo en un brevísimo período del infame liberalismo del siglo XIX, uno de aquellos gobiernos ilegítimos, buscando "modernizarse" imitando a los europeos, quiso reducir a colonias las provincias de Ultramar que iban quedando (se perdieron por culpa de ese mismo liberalismo, en un proceso de guerra civil entre liberales y realistas idéntico en la Península y en las Américas; no se trataba, en puridad, de "guerras de independencia"). Pero eso es una anécdota sin trascendencia histórica. Tan españolas son la Nueva España como Asturias.

Así que nada de "ex colonias". A lo que deben aspirar todos los hispanos del mundo es a la reunificación. Que puede empezar, ciertamente, por aquellos territorios que más tarde fueron separados, y que nunca han tenido existencia verdaderamente independiente: Cuba, Puerto Rico, Micronesia.

La Patria grande es la Hispanidad.

Iniciado por Chanza

España nunca tuvo colonias. La Monarquía española tenía territorios en todos los continentes. Si de América hablamos, hablamos de reinos, gobernados por un virrey en nombre del Rey, con el mismo rango jurídico que los de la Península Ibérica.

Sólo en un brevísimo período del infame liberalismo del siglo XIX, uno de aquellos gobiernos ilegítimos, buscando "modernizarse" imitando a los europeos, quiso reducir a colonias las provincias de Ultramar que iban quedando (se perdieron por culpa de ese mismo liberalismo, en un proceso de guerra civil entre liberales y realistas idéntico en la Península y en las Américas; no se trataba, en puridad, de "guerras de independencia"). Pero eso es una anécdota sin trascendencia histórica. Tan españolas son la Nueva España como Asturias.

Así que nada de "ex colonias". A lo que deben aspirar todos los hispanos del mundo es a la reunificación. Que puede empezar, ciertamente, por aquellos territorios que más tarde fueron separados, y que nunca han tenido existencia verdaderamente independiente: Cuba, Puerto Rico, Micronesia.

La Patria grande es la Hispanidad.

Ya estimado Chanza, tienes toda la razón del mundo e inclusive más. Lo que ocurre es que nuestro amigo mexicano le habrán enseñado como a mí, que estudie la primaria que se dice en Venezuela, que el periodo de dominación española había que llamarlo "la colonia". Pura inercia del lenguaje.

Iniciado por Val

Ya estimado Chanza, tienes toda la razón del mundo e inclusive más. Lo que ocurre es que nuestro amigo mexicano le habrán enseñado como a mí, que estudie la primaria que se dice en Venezuela, que el periodo de dominación española había que llamarlo "la colonia". Pura inercia del lenguaje.

Tienen razón, desafortunadamente hay mucha información manipulada por la leyenda negra, creo que una nación reunificada donde todos seriamos españoles es un sueño que seria maravilloso pero se ve lejano. A excepción de Chanza no me contestaron la pregunta, ah y soy mujer.

Perdón, yo si contesté. La remití a otro hilo en el que hay un enlace a una propuesta de reintegrar Puerto Rico a España como otra comunidad autónoma. Por falta de tiempo no escribí más en el momento y no reparé en que había empleado la palabra colonia, uso que yo también habría rebatido.

Iniciado por Chanza

España nunca tuvo colonias. La Monarquía española tenía territorios en todos los continentes. Si de América hablamos, hablamos de reinos, gobernados por un virrey en nombre del Rey, con el mismo rango jurídico que los de la Península Ibérica.

Sólo en un brevísimo período del infame liberalismo del siglo XIX, uno de aquellos gobiernos ilegítimos, buscando "modernizarse" imitando a los europeos, quiso reducir a colonias las provincias de Ultramar que iban quedando (se perdieron por culpa de ese mismo liberalismo, en un proceso de guerra civil entre liberales y realistas idéntico en la Península y en las Américas; no se trataba, en puridad, de "guerras de independencia"). Pero eso es una anécdota sin trascendencia histórica. Tan españolas son la Nueva España como Asturias.

Así que nada de "ex colonias". A lo que deben aspirar todos los hispanos del mundo es a la reunificación. Que puede empezar, ciertamente, por aquellos territorios que más tarde fueron separados, y que nunca han tenido existencia verdaderamente independiente: Cuba, Puerto Rico, Micronesia.

La Patria grande es la Hispanidad.

¿Tan española la Nueva España como Asturias?
Brava afirmación, a fé mía.

Iniciado por JLP

¿Tan española la Nueva España como Asturias?
Brava afirmación, a fé mía.

Lo afirma un asturiano, que puede permitírselo.

Iniciado por Chanza

Lo afirma un asturiano, que puede permitírselo.

En ése caso, no nos meta Vd. en el ajo a los castellanos viejos. Si Vd. cree que la Nueva España es tan española como Asturias allá Vd. con sus opiniones (respetables, por otra parte) pero no admito, ni como elucubración teórica, que sea tan española como Castilla la Vieja.

Iniciado por JLP

En ése caso, no nos meta Vd. en el ajo a los castellanos viejos. Si Vd. cree que la Nueva España es tan española como Asturias allá Vd. con sus opiniones (respetables, por otra parte) pero no admito, ni como elucubración teórica, que sea tan española como Castilla la Vieja.

¿Qué debería responderse a su mensaje? ¿Debería seguir su, por así llamarla, línea argumental y decir que no admito que Castilla sea tan española como Asturias? Por supuesto que no. Impertinencias así no aportan nada a un foro dedicado a la Hispanidad.

Para definir a una de las españas como mas española que otra, habría que establecer un paradigma de lo español que establezca la unidad meditoria.

Por ejemplo; ¿Es mas española Cantabria que Andalucía?? Si la respuesta es no, cabe preguntarse entonces; ¿Es mas española la vieja España que la Nueva España o la Nueva Castilla (Perú)?

El otro día veía un programa de televisión donde un peruano se regodeaba enzalsando su país, recitando los períodos históricos; Tras mencionar al imperio Inca, paso al Virreinato, al cual califico de "esplendoroso" y de "España en América"...

Supongo que para muchos españoles considerar a unos "indiecitos" como españoles "solo" por que hablen su misma lengua, tenga sus mismos nombres, tengan la misma religión, vivan en casas similares, y hasta compartan ancestros cercanos, resulta difícil. Pero el concepto de 'pureza' hispánica es muy cuestionable. En términos culturales, si la Alhambra es un ingrediente de la identidad estética española; ¿¿No pueden los monumentos precolombinos ser igualmente parte de la identidad estética hispana?? Si bien no fueron construidos por hispanos, sus descendientes son ahora mayoritariamente hispanos. Si no, pues hispanidad es solo geografía...

La Alhambra y los monumentos precolombinos, si bien tiene su belleza y su mérito innegable, no son ejemplos de hispanidad aunque estén en tierra hispana. El indio, en cambio, tiene la herencia hispánica de la lengua, la cultura y la religión. La hispanidad no es mera geografía; es algo espiritual que trasciende fronteras y continentes.

Iniciado por Hyeronimus

La Alhambra y los monumentos precolombinos, si bien tiene su belleza y su mérito innegable, no son ejemplos de hispanidad aunque estén en tierra hispana.

No son hispanos, pero son componentes de la IDENTIDAD ESTETICA asociada a los hispanos.

Ultimamente me pierdo en este foro con la terminología que se usa:

- Nación Cultural
- Identidad Estética

y alguna más...

y mientras nos adentramos en la mayor crisis de nuestra historia reciente...

que siga la fiesta...

Iniciado por Paco

Ultimamente me pierdo en este foro con la terminología que se usa:

- Nación Cultural
- Identidad Estética

y alguna más...

Pues no es mi culpa que os falte educacion e imaginacion...

Iniciado por Paco

y mientras nos adentramos en la mayor crisis de nuestra historia reciente...

que siga la fiesta...

No sabia que el proposito de los foros de internet era solucionar crisis...

Iniciado por Hyeronimus

La Alhambra y los monumentos precolombinos, si bien tiene su belleza y su mérito innegable, no son ejemplos de hispanidad aunque estén en tierra hispana.

Estimado Hyeronimus, me presento como nuevo en el foro. He entrado en este hilo y me gustaría poner alguna objeción a tu comentario.
En mi modesta opinión, la hispanidad es un conjunto de elementos materiales y espirituales.
Su origen, profundamente europeo y cristiano, no obstante, tiene elementos residuales de otras culturas, entre los que se encuentra la musulmana.
La hispanidad, término moderno, fue concebido por don Ramiro de Maeztu, en 1931, en un artículo que publicó en la revista de pensamiento "Acción Española" (perdona la erudición barata).
Es la suma infinita de componentes culturales y sociales con los que nos identificamos como pueblo. (idioma, religión, gastronomía, música, arquitectura, etc)
Todos esos componentes en sí mismo considerados, tienen un origen muy concreto (cultura europea occidental) a la que se le adicionan una pequeña proporción de elementos culturales distintos, fruto de su evolución histórica.
Por ejemplo el idioma español, tiene una pequeña proporción de vocablos de origen árabe. (Nadie en su sano juicio rechazaría el término "alférez" porque no es ejemplo de hispanidad.)
La Alhambra, la mezquita de Córdoba, las sinagogas de Toledo que conviven con las iglesias visigóticas germánicas, son, a mi juicio, componentes arquitectónicos de esa hispanidad material, que nada tienen que envidiarles a la catedral de Lima, o al patrimonio cultural de los chavacanos zamboangueños de Filipinas.

Iniciado por Elio

Su origen, profundamente europeo y cristiano

Iniciado por Elio

Todos esos componentes en sí mismo considerados, tienen un origen muy concreto (cultura europea occidental)

Iniciado por Elio

las iglesias visigóticas germánicas

Perdón por terciar. Encuentro estos términos anacrónicos y equívocos.

Europa no es sólo un término geográfico, como en este foro se ha destacado en unos cuantos hilos. Europa es la anti Cristiandad. La Cristiandad (también la africana, prácticamente destruida por las hordas mahometanas), que recoge cuanto de bueno había en el mundo precristiano --singularmente la herencia grecorromana--, subsiste en la Hispanidad tras la ruptura gradual del orden cristiano (Renacimiento, Protestantismo, Revolución). En tal sentido, las Españas no son (gracias a Dios) europeas, ni la idea de Europa es cristiana (por más que se empeñen los émulos de De Gasperi y Cía.).

Las iglesias visigóticas, por cierto, tienen muy poco de germánicas y mucho de romanas.

Iniciado por Chanza

Perdón por terciar. Encuentro estos términos anacrónicos y equívocos.

Europa no es sólo un término geográfico, como en este foro se ha destacado en unos cuantos hilos. Europa es la anti Cristiandad.

Perdona Chanza, pero a lo mejor no me he sabido explicar. Cuando hablo de Europa, no me estoy refiriendo a la Europa anticristiana del Leviathan de Hobbes, o de la libre interpretación de la Biblia de Lutero, ni la de Maquiavelo.

La Europa occidental que describo, es la de Tomás de Aquino y la Universidad de París, San Benito, el Císter y Montecasino, Gregorio Magno y los escolásticos, quizás. En definitiva la Europa medieval, de la que bebe en sus fuentes los reinos hispanos en su lucha contra la morisma invasora, y que como dices, moldea y pule el substrato grecorromano de la que deriva.

Iniciado por Chanza

¿Qué debería responderse a su mensaje? ¿Debería seguir su, por así llamarla, línea argumental y decir que no admito que Castilla sea tan española como Asturias? Por supuesto que no. Impertinencias así no aportan nada a un foro dedicado a la Hispanidad.

"Impertinencias", dice. No voy a entrar en calificaciones (no lo creo necesario). Deduzco por su "respuesta" que para Vd. es lo mismo "español" e "hispano", "españolidad" y "hispanismo". Enfin, cosas veredes.

Respecto a Asturias y Castilla (la Vieja - Bardulies quae nunc vocitatur Castellae) pues qué quiere Vd. Vd. que le diga/recomiende (aparte de instruirse un poco más). Vd. conoce, estoy seguro de ello, la existencia del Ducado de Cantabria, del Duque Pedro (consuegro de D. Pelayo), la fortaleza de Tedeja, etc., etc,... Pues éso, caballero.

Salúdole atentamente.

Iniciado por JLP

"Impertinencias", dice. No voy a entrar en calificaciones (no lo creo necesario). Deduzco por su "respuesta" que para Vd. es lo mismo "español" e "hispano", "españolidad" y "hispanismo". Enfin, cosas veredes.

Respecto a Asturias y Castilla (la Vieja - Bardulies quae nunc vocitatur Castellae) pues qué quiere Vd. Vd. que le diga/recomiende (aparte de instruirse un poco más). Vd. conoce, estoy seguro de ello, la existencia del Ducado de Cantabria, del Duque Pedro (consuegro de D. Pelayo), la fortaleza de Tedeja, etc., etc,... Pues éso, caballero.

Salúdole atentamente.

Contestarle como se merece tampoco aportaría nada a este foro. Se lo ahorro, pues, al resto de los foristas.