Búsqueda avanzada de temas en el foro

Ver resultados de encuesta: ¿Cuántos de estos territorios considerais parte de España?

Votantes
76. No puedes votar en esta encuesta
  • Alguer

    18 23.68%
  • Andorra

    49 64.47%
  • Gibraltar

    65 85.53%
  • Iparralde

    40 52.63%
  • Occitania

    17 22.37%
  • Portugal

    49 64.47%
  • Rosellón

    50 65.79%
  • La España actual ya está bien como está

    10 13.16%
  • Otros (especificar)

    11 14.47%
Encuesta de elección múltiple.
Página 5 de 5 PrimerPrimer 12345
Resultados 81 al 90 de 90

Tema: ¿Cuántos de estos territorios considerais parte de España?

  1. #81
    Arquero está desconectado Miembro graduado
    Fecha de ingreso
    22 sep, 09
    Mensajes
    41
    Post Thanks / Like

    Respuesta: ¿Cuántos de estos territorios considerais parte de España?

    Como las reclamaciones territoriales pueden ser muy entretenidas, pero, salvo el caso de Gibraltar, absolutamente fuera de la realidad, os diré que para mí las fronteras de mi España, de la España de mi corazón, son mucho más amplias y van incluso allende de aquella patria de la lengua, allá donde resuena su verbo soberano que decía Unamuno, y se sitúan donde el genio hispano llegó a posar su bandera. Y donde, a pesar de los abusos que pudiera haber, que los hubo como en toda obra humana, también y sobre todo dejó su huella de grandeza y generosidad.

    Y por ello, mi España, además de a los territorios reconocidos hoy oficialmente dentro de nuestras fronteras, y de los que citáis, históricamente bajo la Corona española, también se extiende a otros puntos, como Flandes (ese ayuntamiento de Amberes con loas armas de Felipe II.., esos nombres españoles en su listado histórico de alcaldes, hasta esa chocolatería llamada Del Rey...) el Milanesado, con sus continuas referencias a los españoles en Milán y Pavía, por ejemplo, el Reino de Nápoles y las Dos Sicilias, la Grecia a la que arribaron los almogávares (ese castillo de Cetina-Atenas), las plazas y lugares del Norte de Africa que alguna vez fueron españoles y guardan el recuerdo, hasta la lengua en el antiguo Protectorado de Maruecos, Ifni, naturalmente, Río de Oro, después llamado Sahara Occidental, cuyos nobles habitantes, expoliados y exiliados por la tiranía alauita conservan celosamente el español como un preciado tesoro, la lujuriante y fascinante Guinea Ecuatorial (o Rio Muni y Fernando Poo) cuna de Santas Negritas que en Salamanca dejaron su testimonio de santidad y entrega a Dios.

    ¿Qué decir de las Indias Occidentales, espuriamente llamadas luego América, y cuyos verdaderos segundos nombres (los primeros naturalmente eran Tenochtitlán, Cuzco, Macchu Picchu, etc.) no eran otros que Nueva España, Nueva Granada, etc. Aquí no hay que reclamar nada, pues independientemente de su estatus político son España, tan España como Madrid, Burgos, Sevilla, Oviedo, Coruña, Badajoz, Barcelona o Bilbao. Ya ninguno de sus ciudadanos llamaré nunca extranjero. O sí, hay que reclamar su título hispano para los extensos territorios situados al norte del Río Grande, que hablaron español, que lo hablan todavía, y que fueron arrebatados a la Nueva España (México) no en una guerra en buena lid, sino por una continua invasión de facinerosos.

    Y al otro extremo del mundo, las Islas Filipinas y, muy olvidadas, las innumerables islas del Pacífico, las Salomón, Guam, Carolinas, Marianas, etc. descubiertas por españoles y cuyos nombres son españoles, aunque ya hasta sus propios habitantes lo hayan olvidado.

    Fijaos si es grande mi España que ni discuto las fronteras y pasaportes que ahora rijan sobre sus diferentes tierras. Mi patria no es un papel como erróneamente decía Serrat (hasta los artistas se equivocan, y más de una vez) sino que es tan cálida como la sangre, tan vital como la emoción, tan sólida como la Tierra en su conjunto.

    Pero aún voy más lejos, y disculpad si lo consideráis una herejía. Mi España puede no tener ni territorio. Mi España también está en ese recuerdo de quienes fueron alejados de ella por el viento de la Historia. Mi España no estará nunca con los don Julianes de todas las épocas que abrían sus puertas al enemigo, llámese éste Muza, almorávides, piratas berberiscos o imperio otomano, pero sí con aquellos españoles, aunque ellos se llamaran andalusíes que finalmente fueron expulsados debido a la traición de quienes consideraban sus dirigentes. Mi España sí está con el morisco Ricote, aquel compadre de Sancho Panza que se vio arrebatado de su tierra y sus querencias por la traición de otros que profesaban su misma religión. Mi España no estará nunca con quienes acudían a almorávides o almohades (talibanes de la época) para instaurar reinos de terror, pero sí con quienes los sufrían en sus propias casas.

    Como mi España nunca estará con los potentados y usureros que se aprovechaban de su posición privilegiada para esquilmar el reino, pero sí con la Sefarad de aquellos que pagaron con sus haciendas y sus vidas las traiciones de aquellos. Mi España sí es la Sefarad de quienes, sin patria muchos siglos, pronunciaban emocionados su nombre en hebreo y acariciaban la llave de su casa toledana. O de quienes aún mantienen como una brasa de amor viva, el legado impagable del ladino o djudeoespanyol como escriben por allí. Mi España está con Angel Briz expediendo pasaportes españoles a sefardíes para salvarlos de la barbarie.

    Mi España está, por supuesto, con los voluntarios de la División Azul luchando gallardamente por su ideal en las gélidas planicies rusas, pero también, aunque discrepe abiertamente con la mayor parte de sus planteamientos, con los de la División Leclerc avanzando orgullosa y valientemente sobre París. O más aún con los recluidos en Mauthausen o Dachau, respetados y admirados por sus infortunados compañeros, y hasta por sus captores.

    Mi España, en fin, está en las Moradas Místicas de la Santa Andariega, en la Noche Oscura del místico "medio fraile" (medio por la estatura, inmenso por alma), en la manchega llanura de Don Quijote, en los verdes collados de Zalacaín, en los pazos de don Juan Manuel de Montenegro, en las barracas de la Albufera, hechas de "Cañas y barro", en los cortijos llenos de gracia de los Alvarez Quintero, y también en los que celebraban "Bodas de sangre".

    Mi España está en Celestino Mutis, en Antonio de Ulloa, en Diego Malaspina, en Ramón y Cajal, en Severo Ochoa, en Nicolás Cabrera, como lo está en el desconocido genio de Altamira, en Diego Velázquez, en Francisco de Goya y hasta (otra herejía, perdonadme) en Pablo Picasso (que nunca quiso cambiar de pasaprte).

    Mi España, como veis está por encima y más allá de las lineas trazadas en un mapa, de leyes territoriales, de estructuras políticas (¿qué es todo eso, sino construcciones artificiales y efímeras?). Mi España está en el sentimiento, en el corazón, en el alma y en la sangre. Y eso nadie podrá quitármelo. Nunca.

    Y como os digo, espero no haber ofendido a nadie con mis heterodoxos amores. Todos lo son por España.

  2. #82
    Avatar de Ordóñez
    Ordóñez está desconectado Puerto y Puerta D Yndias
    Fecha de ingreso
    14 mar, 05
    Ubicación
    España
    Edad
    40
    Mensajes
    10,255
    Post Thanks / Like

    Respuesta: ¿Cuántos de estos territorios considerais parte de España?

    Bonito texto Arquero, pero " Sefarad " nunca fue España. Ni Al Andalus tampoco. Eso es otra cosa. Y sí que hay sefarditas que han añorado su antiguo lar, otros sin embargo no han parado de echar mierda contra la patria que los acogió. Aquí se ha sido mucho más tolerante con estas minorías que en otros países de Europa y así de bien nos lo han pagado, y ahora, con el mito del paraíso tricultural subvencionado. Espiritualmente, nunca fueron españoles, ni se consideraron como tal.

  3. #83
    Arquero está desconectado Miembro graduado
    Fecha de ingreso
    22 sep, 09
    Mensajes
    41
    Post Thanks / Like

    Respuesta: ¿Cuántos de estos territorios considerais parte de España?

    Cita Iniciado por Ordóñez Ver mensaje
    Bonito texto Arquero, pero " Sefarad " nunca fue España. Ni Al Andalus tampoco. Eso es otra cosa. Y sí que hay sefarditas que han añorado su antiguo lar, otros sin embargo no han parado de echar mierda contra la patria que los acogió. Aquí se ha sido mucho más tolerante con estas minorías que en otros países de Europa y así de bien nos lo han pagado, y ahora, con el mito del paraíso tricultural subvencionado. Espiritualmente, nunca fueron españoles, ni se consideraron como tal.

    Por supuesto Ordóñez, aunque creo que dejo bien claro que sólo me refiero a aquellos que la guardaron en sus corazones aunque la llamaran con su propio nombre. Como digo, mi España es una España del corazón y no de las fronteras ni los papeles. Sé que no existió el paraíso tricultural, hubo luces y sombras, más de éstas sin duda, pero sí existieron personas, españoles de corazón, que son los que a mí me interesan, en las tres culturas. No necesariamente en sus respectivas castas superiores, claro.

    En cuanto a aquellos a los que tú justamente te refieres, me merecen exactamente el mismo asco y desprecio que otros muchos más oficialmente españoles, pero que también la traicionaron, o la traicionan a diario, con hechos y con palabras.

    Gracias por el elogio, te aseguro que lo escribí anoche mojando la pluma en la sangre de mi alma.

  4. #84
    Avatar de Ordóñez
    Ordóñez está desconectado Puerto y Puerta D Yndias
    Fecha de ingreso
    14 mar, 05
    Ubicación
    España
    Edad
    40
    Mensajes
    10,255
    Post Thanks / Like

    Respuesta: ¿Cuántos de estos territorios considerais parte de España?

    Bueno hombre, en España nunca existió un sistema de castas, eso se lo dejamos a la India pagana. De hecho, el único país que logró acabar con ese perverso sistema fue Portugal en Goa, y así de bien se lo pagaron.

    Yo es que soy " menos optimista " y cada vez me creo menos eso de " españoles de corazón ". Creo que aquellos que provenían siendo " españoles de corazón " fueron los que realmente se convirtieron a la Santa Fe, realmente, sin querer judaizar o islamizar, y éstos fueron realmente pocos.

    Pero bueno, no quiero iniciar un debate que no compete en este hilo. Reiterarte de nuevo mi admiración por tu calidad literaria. Un saludo.

  5. #85
    Arquero está desconectado Miembro graduado
    Fecha de ingreso
    22 sep, 09
    Mensajes
    41
    Post Thanks / Like

    Respuesta: ¿Cuántos de estos territorios considerais parte de España?

    Cita Iniciado por Ordóñez Ver mensaje
    Bonito texto Arquero, pero " Sefarad " nunca fue España. Ni Al Andalus tampoco. Eso es otra cosa. Y sí que hay sefarditas que han añorado su antiguo lar, otros sin embargo no han parado de echar mierda contra la patria que los acogió. Aquí se ha sido mucho más tolerante con estas minorías que en otros países de Europa y así de bien nos lo han pagado, y ahora, con el mito del paraíso tricultural subvencionado. Espiritualmente, nunca fueron españoles, ni se consideraron como tal.
    Perdona Ordoñez, un apunte si quieres curioso. Hoy día, en el hebreo oficial del Estado de Israel, al natural de España (que sería "spaniard" en inglés) se le llama "sfaratí", lo que me indica que Sefarad sí es una denominación geográfica de España, no sólo de la comunidad judía.

    Sin embargo, al hablar allí de sefardíes, aunque originariamente fueran originarios de España, ya no lo son necesariamente. Es más la denominación suele ir más vinculada a familias procedentes del norte de África.

    Lo que sí te puedo asegurar que es emocionante hablar con alguien cuya familia lleva más de 500 años fuera de aquí, y escucharle el ladino o judeo-español. Por motivos profesionales tengo la ocasión de hacerlo algunas veces y te aseguro que me conmueve. Y es una lástima que después de tanto tiempo, se pueda perder por la maldita globa-anglo-cabronización en que vivimos.

    Otra cosa es, como ya he dicho, quiénes se sentían vinculados de verdad a España-Sefarad o quiénes lo consideraban simplemente su territorio para hacer negocios. Seguro que los descendientes de éstos no "parlan ladino".

    No había visto tu respuesta. Por supuesto no me refería a un sistema de castas rígido al estilo hindú, pero como me molesta lo de las "clases" al estilo marxistoide, por eso empleé lo de casta. En todos los estratos sociales hay excelentes personas y perfectos hideputas (me encanta que aquí se emplee la expresión clásica), pero si encima tiene dinero y poder, el hideputa es doblemente peligroso, y carece de escrúpulos de cualquier tipo.

    En cuanto las conversiones, como bien dices no es el sitio para iniciar otro debate. Sólo pienso que debe ser muy duro que te obliguen a elegir entre tu patria y el modo de rezar a Dios que te han enseñado tus padres. Por eso no me atrevo a juzgar a quienes, siempre de buena fe, optaron por la una o por el otro. (Ya sabes, "no juzguéis y no seréis juzgados").

    Gracias de nuevo.
    Última edición por Arquero; 27/09/2009 a las 15:12 Razón: Ampliar respuesta

  6. #86
    Avatar de lucasnoser
    lucasnoser está desconectado Miembro novel
    Fecha de ingreso
    28 sep, 09
    Mensajes
    1
    Post Thanks / Like

    Respuesta: Re: ¿Cuántos de estos territorios considerais parte de España?

    Cita Iniciado por miguel tenreiro Ver mensaje
    Querido Lo Ferrer y queridos todos que trabajais por el bien de las Espanas: Os he de confesar que considero parte de las Espanas mi propia casa ,por aqui en el UK. Ciertamente es a la manera de una embajada espanola.No falta buen ribeiro y rioja; y como no un buen jamon de Teruel...Ahora eso si os recordare a "Todos" (de manera carinosa ) algo que empieza a "mosquearme" a la hora de hablar sobre la territorialidad misma de Espana. Y os pregunto a "todos" la siguiente cuestion .Donde creeis que sobreviviria la esencia misma de las Espanas si por la fuerza de un cataclismo natural la Peninsula Iberica fuese tragada por las aguas? Creeis que seria en Occitania? O puede que sea en el Oranesado hispano? La respuesta bien obvia ,y sin lugar a dudas es : las naciones hispanoamericanas. Pues este territorio ,tan comunmente olvidado a la hora de hacer encuestas , tiene que estar presente y grabado a fuego en todas las mentes de aquellos que os considerais patriotas.Ya esta bien de omitirlo, de forma recalcitrante, y cuando nos acordamos de el es para denominarlo con calificativos a la guisa de "nuestras colonias" .La Espana colonial es una falacia .Nunca un rey hispano se cino la corona de las Americas.Estas tierras benditas de Espana ,fueron y siguen siendo por derecho propio , provincias hispanicas a la manera de las peninsulares.Yo no se ustedes ,amigos mios, pero yo aspiro a una Union Hispanica ,en vez de su homologa europea; yo aspiro a un "peso" hispanico ,y el euro por mi que se vaya al garete; yo senores reclamo para mi patria, el universo entero;reclamo para mi y los de mi raza el sacro deber de la evangelizacion universal.Quereis llegar alto y reclamar el puesto , que la historia os tiene reservado dede el comienzo de los tiempos ,para todos aquellos que lucheis las batallas en nombre de Dios y Nuestro Senor Jesucristo? Pues yo os digo , mis queridos compadres , que por el bien comun ,dejemos de mirar a pasados remotos ,y nos elevemos hacia nuestro futuro. Pues el dia que Las Espanas hablen con una sola voz ,ese dia resonara el grito de la injusticia universal contenida a lo largo de los ultimos tres siglos con voz atronadora ; habra sonado la hora de las naciones que conspiraron contra la Madre Hispania; habra retornado una vez mas la hora de Espana en el reloj de los tiempos.

  7. #87
    Avatar de combatcatalà
    combatcatalà está desconectado Miembro graduado
    Fecha de ingreso
    12 nov, 12
    Ubicación
    Corona d'Aragó, Principat de Catalunya, L'Hospitalet de Llobregat
    Edad
    28
    Mensajes
    182
    Post Thanks / Like

    Re: ¿Cuántos de estos territorios considerais parte de España?

    Creo personalmente que la Hispanidad es un sentimiento, la época imperial ya pasó, pero los lazos se deben mantener, no podemos pretender recuperar Argentina quando no podemos ni manejar su propio país, pese a eso, yo apuesto por la creación de una organización supranacional como lo era en parte el Imperio Español de colaboración conjunta entre todos esos territorios.

    La Hispanidad se extiende desde Gibraltar a los Países Bajos, desde Sagres al Cantón de Ticino en Suiza. La Hispanidad-digo-que no la españolidad, es un sentimiento que yo creo que está por encima de las lenguas, que pertenece a territorios con las más diversas lenguas y culturas.

    Lo único que considero parte de España es la Cataluña del Norte ocupada por Francia ( Rosellón y Cerdaña) Iparralde y Gibraltar.

    Pero coincido más o menos con el texto de Arquero, España es mucho más que sus fronteras actuales, es tan grande que ni siquiera discutimos los pasaportes o los países que ahora controlan esas tierras con el consentimiento y la alegría de sus habitantes.
    PD: Faltan Territorios
    Última edición por combatcatalà; 25/03/2013 a las 03:01

  8. #88
    Avatar de SebastianLeonel
    SebastianLeonel está desconectado Miembro graduado
    Fecha de ingreso
    06 abr, 13
    Ubicación
    Buenos Aires
    Mensajes
    9
    Post Thanks / Like

    Re: ¿Cuántos de estos territorios considerais parte de España?

    El reino de las dos sicilias, que fue obligada a formar parte de un estado mafioso, fraudulento y masonico como el Italiano, cuando gran parte de su población quiso siempre seguir siendo parte de España.
    Hyeronimus dio el Víctor.

  9. #89
    IvánLR está desconectado Miembro novel
    Fecha de ingreso
    16 ago, 15
    Mensajes
    2
    Post Thanks / Like

    Re: ¿Cuántos de estos territorios considerais parte de España?

    Y qué hay de la Micronesia Española y del Sahara Occidental

  10. #90
    IvánLR está desconectado Miembro novel
    Fecha de ingreso
    16 ago, 15
    Mensajes
    2
    Post Thanks / Like

    Re: ¿Cuántos de estos territorios considerais parte de España?

    Libros antiguos y de colección en IberLibro
    Y qué hay del Sahara Occidental o de la Micronesia Española

Página 5 de 5 PrimerPrimer 12345

Información de tema

Usuarios viendo este tema

Actualmente hay 1 usuarios viendo este tema. (0 miembros y 1 visitantes)

Temas similares

  1. Sancho III "el Mayor", un Rey pamplonés e hispano
    Por Lo ferrer en el foro Biografías
    Respuestas: 7
    Último mensaje: 11/01/2008, 22:33
  2. La Hélade en la Piel de Toro
    Por Ordóñez en el foro Prehistoria y Protohistoria
    Respuestas: 0
    Último mensaje: 16/09/2005, 18:16
  3. Los Fueros de Sepúlveda
    Por Ordóñez en el foro Historia y Antropología
    Respuestas: 1
    Último mensaje: 04/08/2005, 17:22

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •