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Tema: El Aguila de San Juan

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  1. #1
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    Re: Respuesta: El Aguila de San Juan

    VALMADIAN:
    Me temo que no, que no es así, que eso es propio de una izquierda cavernaria, cavernícola e ignorante, y de los medios pesebreros e igualmente troglodíticos como sus amos.

    En la parroquia del pueblito en el que tengo fijada mi residencia desde hace cuatro décadas, hay un precioso retablo en el altar mayor. Pintado en el Siglo XV, tal como se especifica en su base y restaurado hace pocos años por Bellas Artes y la C.A.M., adivina qué hay a ambos lados: sendas Águilas de San Juan, la instituida por SSMM Los Reyes Católicos D. Fernando de Aragón y Dña Isabel de Castilla.

    Es el Escudo Nacional de España desde hace 5 siglos, ninguna constitución está legitimada para ignorarlo, todas son posteriores y todas se deben a la Unidad que instituyeron Don Fernando y Doña Isabel. Más aún, aquí si hay algo ilegal es la propia Constitución de 1978, elaborada por unas Cortes Legislativas NO CONSTITUYENTES y sin mandato imperativo, tal y como exigía el ordenamiento jurídico de entonces.

    Pero, es que, en efecto, el Escudo Nacional de España, debe figurar, debe encabezar dicho texto aunque sea ilegal, debería estar descrito en su interior, y así fue incluido en la 1ª edición del mismo encargada por el Congreso de Los Diputados y firmada ésta por el Jefe del Estado en persona.

    Aquí dejo un par de enlaces, uno en el que se puede leer la mostrenca terquedad de un imbécil de nacimiento, ejemplo de asquerosa y fétida ignorancia así como de verborrea demagógica, aullando a la Luna en nombre de una cueva de asesinos y ladrones, ¡exigiendo!, ellos ¡exigiendo!, dichos sangrientos parásitos de España, ¡exigiendo!.

    Y el otro con varios lugares para elegir, entre ellos alguna presentación y otros dedicados al estudio de la Bandera Nacional.

    ERC traslada a Bono la exigencia de sustituir la Constitución con el escudo del águila en la Eurocám


    El aguila de san juan en la portada de la constitucion de 1978 - Search-results Web Buscar


    Además, cuando hice "la mili" yo juré la Bandera con dicho Escudo, el Legítimo: "¿Juráis a Dios y Prometéis a España, besando con unción su Bandera...?", y juré, vaya si la juré, y dicho juramento es vinculante de por vida y ningún "hijo de hiena" me va a venir a imponer lo contrario, ¡por mis bemoles que no! Y lo mismo que yo, juraron otros muchos cientos de miles, millones, entre los que hay mucho renegado, pero un juramento a Dios en vano..., ya se sabe.

    El escudo que se maneja hoy, es el Institucional, representa sólo al actual Jefe del Estado y su régimen, y cuando venga su sucesor lo cambiará, tal y como hicieron en su día el abuelo, con el numeral XIII, bisabuelo, con el numeral XII, la tatarabuela, con el numeral II... Todos distintos, con elementos externos diferentes, todos con un cuartelado similar, y todos sin el elemento principal: el que representa la Catolicidad de los Reinos, Principados y Señoríos de Las Españas: El Águila de San Juan.


    ORDÓÑEZ:
    Valmadian, amigo, a riesgo de desviar el debate, quiero expresar que en esta ocasión no estoy de acuerdo contigo por lo siguiente:

    El águila de San Juan jamás fue el "escudo nacional" español. El águila de San Juan es una "merced" concedida por el Papa Alejandro VI a Isabel de Castilla en virtud de su título de Reina Católica. En todo caso es un "arma real". Cuando murio la ínclita reina, creo que se siguió usando con Fernando de Aragón, pero ya la "nueva dinastía" no usó el símbolo del Evangelista. Asimismo, dichas "armas reales" jamás llevaron la leyenda nacionalsindicalista de "Una, Grande y Libre"; pero más allá de eso, el régimen franquista (Que tanta mala sangre e ingratitud le hizo al tradicionalismo español) no tenía ni legitimidad ni potestad para rescatar unas armas reales que fueron concedidas por el Papado a una monarca en concreto.

  2. #2
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    Re: Respuesta: El Aguila de San Juan

    Cita Iniciado por Ordóñez Ver mensaje
    El águila de San Juan jamás fue el "escudo nacional" español. El águila de San Juan es una "merced" concedida por el Papa Alejandro VI a Isabel de Castilla en virtud de su título de Reina Católica. En todo caso es un "arma real". Cuando murio la ínclita reina, creo que se siguió usando con Fernando de Aragón, pero ya la "nueva dinastía" no usó el símbolo del Evangelista.
    Amigo Ordoñez. Desde luego no voy a discutir de historia contigo. Tan solo te pregunto por lo de la merced del Papa. Tengo entendido que Isabel ya utilizaba el águila de San Juan antes de ser reina. Lo cuentan en la página 72 de este libro Isabel la Católica en la Real ... - Google Libros y en este blog.
    El Escudo de los Reyes Católicos
    Isabel de Castilla profesaba verdadera devoción a San Juan Evangelista, de ahí que pusiera Juana a su hija y que diseñara su escudo con el águila de San Juan.
    Dibujo hecho por la Reina Isabel como boceto a su escudo de armas
    En lo demás, te doy toda la razón. Lo que solemos llamar escudo de España eran las armas del Rey. Hoy en día ya no. El escudo de España es parecido pero no el mismo que el del rey. El del rey no lleva las columnas de Hércules, y sí lleva la Cruz de Borgoña, el yugo y las flechas y el collar del toisón de oro.
    Este enlace es bastante interesante ya que presenta la evolución del escudo desde los Reyes Católicos hasta nuestros días.
    EL ESCUDO DE ESPAÑA EN LAS MONEDAS

  3. #3
    Avatar de Ordóñez
    Ordóñez está desconectado Puerto y Puerta D Yndias
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    Re: Respuesta: El Aguila de San Juan

    Pues me dejas con el culo al aire, caro Txapius, disculpando la expresión. Ya aquí me pierdo. Puede ser entonces que a petición de su sincera devoción el Santo Padre se lo "confirmara" como reina católica y legítima. No era el caso del general Franco.

    Con respecto al escudo de Juanca, lógicamente ninguna legitimidad le asiste. En todo caso deberían usar el escudo del apellido Puigmoltó.
    Última edición por Ordóñez; 22/12/2010 a las 19:04

  4. #4
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    Re: El Aguila de San Juan

    De todos modos, los tiempos cambian (en la mayoría de los casos a peor, en otras cosas a mejor) y de igual manera que los palos, león, cadenas, etc...eran símbolos regios en cierta medida ajenos al pueblo llano en cuanto a representatividad, el pueblo con el paso de los siglos se ha ido identificando y haciendo propios los símbolos de su rey, del mismo modo en que hace 1.500-2.000 años, un rey empezó siendo un tío como otro cualquiera que por unas circunstancias u otras había destacado entre los demás, por su valor en combate, elocuencia y capacidad de liderazgo, etc..., que era elegido de entre los mas valientes o sabios (es a partir de la Era Moderna, cuando empieza a degenerar, salvo las contadas excepciones de Carlos I, Felipe II ¿y quién mas? ¿Algunas políticas virtuosas de Felipe V? ¿Carlos III? por supuesto reyes legítimos con Carlos VII o Alfonso XII (Alfonso Carlos I))...por eso para mi hay cambios no traumáticos:

    ...como que un jefe de Estado se permita la licencia de readaptar un blasón, como en su día hacían otros dictadores militares como César en otros asuntos competencia de la autoridad legítima del senado (aunque tenga la hortera divisa de "una, grande, libre"; no porque no lo deba ser, sino porque viene del Jonsismo que era centralismo y uno no lo es), o que un Austria volviera al trono, o que extinta una dinastía, se eligiera otra (de entre la nobleza mas virtuosa) aunque jamás hubiese reinado.

    No estoy de acuerdo a que hubiera que tener que pedir permiso papal para usar el símbolo, cuando desde el medievo se ha utilizado la cruz en blasones y estandartes sin anuencia pontificia y qué mas alto símbolo que ése, perteneciente al mismo Cristo.
    Última edición por Reke_Ride; 23/12/2010 a las 16:58
    ReynoDeGranada dio el Víctor.
    "De ciertas empresas podría decirse que es mejor emprenderlas que rechazarlas, aunque el fin se anuncie sombrío"






  5. #5
    Avatar de Ordóñez
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    Re: Respuesta: El Aguila de San Juan

    Reke Ride, esto no es cuestión de tu criterio o del mío, ni tan siquiera del de Franco. No es cuestión de lo que yo diga o se me antoje. No he hablado de pedir concesión al Papa de usar el símbolo del Evangelista, pero sí que las cosas hay que hacerlas con la ley y la tradición en la mano, y no "porque sí". No digo que los tiempos no cambien, pero creo que las cosas hay que hacerlas bien, y el general Franco y su camarilla no tenían legitimidad a tales efectos y de hecho lo hicieron mal. Máxime cuando desde primera hora pensaban en restaurar a la usurpación y al sistema que había llevado a España al caos.

    No es una cuestión de "gustos" o de criterios "democráticos".

    Y sin entrar en una discusión centralismo/foralismo sobre el jonsismo, es que era un grupo republicano. Restaurar un blasón real como dio la gana con un lema que en absoluto era monárquico pues no lo veo....De todas maneras, ya puestos, entonces no podríamos criticar ni la bandera ni el escudo de la II República, que recuerdo fue el que usaron muchos mandos militares iniciada la Cruzada.

    Y con respecto a la Cruz, ES QUE NO ES EL MISMO CASO; en todo caso es "genérico"; no es el caso de unas armas reales. Vamos a ver, es como si yo incluyo en mi escudo heráldico el apellido Iruretagoyena cuando ni de coña tengo ese apellido, o algo parecido (Yo siempre explicándome tan bien...).
    Última edición por Ordóñez; 23/12/2010 a las 20:09


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