Tema: España y Portugal ¿una misma patria?

[QUOTE=Paco]> pero Alfonso VIII era sólo de Castilla... el rey de León estaba en Babia >
>cuando las Navas.

Efectivamente. La tensión política era tremenda antaño, por un lado Alfonso III (o VIII) " el de los Buenos Fueros" y por otro lado la tradición política centralista leonesa por otro. Esa es la que heredasteis y no la nuestra.


>servir sirvieron a Castilla y más tarde al Estado en que vivimos...

Sirvieron a las Coronas Unidas de León y Castilla que no es lo mismo que Castilla.


> lucharon por la Corona de Castilla.

De nuevo confundes términos. Corona de León, Castilla, Toledo, Cordoba etc etc que no es lo mismo, que no.

>¿Tenía Castilla los mismos fueros que Vizcaya? Sí o No.

SI. Tenian las mismas instituciones forales. Al sur del Tajo ya no existian.

Por cierto,¿No era ya era el Conde Fernan Gonzalez, conde de Castilla o Alava? Confundes términos, una cosa es pacto foral y otra lo que tu dices.

>Cita:
No existe ningún "pendón de Castilla", eso es un invento y un tópico de los muchos que hablas


>Cuéntame eso mejor (lo digo en serio) y enseña al que no sabe.


Lo que te digo, jamás ha existido ninguna bandera ni bandera ni pendón castellano, eso es un invento. Acude a los expertos en vexilologia y te lo confirmarán

>abajo con esa tradición, que para fósiles están los museos y no vamos a seguir >tirando a la cabra del campanario sólo porque lo hacían nuestros abuelos

Patético lo de abajo la Tradición.




Saludos

De todo lo que dices saco la conclusión de que las Españas son aquellos territorios situados al norte del Tajo y que al sur de este río se extienden una serie de territorios coloniales similares a los de las Islas Canarias o Hispanoamérica, donde criollos y nativos (en el caso de Iberia al sur del Tajo serían los moriscos asimilados y castellanizados, lo mismo que en Canarias los guanches o en América los indios) estamos obligados a vivir bajo una perpetua tutela colonial de los genuinos españoles, o sea, los forales del norte, los de la Padania Ibérica.
Portugal ha sabido reunir en un sólo país a los portugueses y a los alentejanos (los de alem tejo o más allá del Tajo), siendo que en el país vecino el nombre de portugueses propiamente dicho corresponde a los naturales del condado portucalense. A este lado de la raya, Castilla, Castilla y León, España, las Españas o cómo quiera que se llame este gigantesco engendro que se gobierna desde Madrid, no ha sabido ni siquiera unificar a los que hablamos un mismo idioma en la Península... con más veras dice adiós cada día que pasa al archipiélago canario (al contrario que Madeira y Açores que permanecen totalmente portuguesas) y bueno, de América se despidió hace tiempo.
Si no somos castellanos... ¿por qué diablos ondeamos el pendón castellano-leonés el día de la toma en Granada y otras ciudades? y con más razón si ese pendón es una ampliación de un pendón inexistente...

Por otro lado, estírate un poquito en la explicación y aporta datos de por qué el pendón de Castilla es un invento (no lo afirmes sin más o me remitas a expertos... si tú lo afirmas tienes que conocer el porqué).

También está lo de Fernán González, que sería conde de Castilla y Álava pero por entonces no mandaba ni siquiera en Soria, Segovia o Guadalajara, además de que el condado alavés no comprendía a Navarra (solar originario de los vascones), no tenía dominio efectivo sobre Guipúzcoa y si bien comprendía parte de Vizcaya, no se había conformado aún como tal la ciudad de Soria cuando Vizcaya era ya señorío independiente. Hablar de un Estado vasco-castellano que incluya desde San Sebastián a Cuenca es una parida de tomo y lomo. Sí, el condado de Castilla surgió en un territorio cercano al de los vascones y contaba con parte de población vascona, pero ahí para todo.

En definitiva todas estas discusiones son sumamente apolilladas y poco pragmáticas. Formad vuestra nación con fueros al norte del Tajo, que ya formaremos nosotros la nuestra al sur como Dios nos dé a entender.

Y sí, abajo la tradición, obra de mentes humanas y con minúscula... que llamar a cualquier ley humana Tradición con mayúsculas es no entender el alcance de esta palabra. Bien perjudicial es permanecer aferrado a leyes muertas como permanecieron los judíos, y ahí los tienes, con su tradición y bien lejos de Dios por no saber que Dios es algo vivo, igual que la Historia y no un conjunto de códigos, leyes o normas de validez perpetua. Las leyes humanas pueden ser válidas en un momento dado, pero luego hay que saber readaptarlas salvando la esencia y no siendo unos puristas fosilizantes, que eso sí que es patético.

No hay ley humana (incluidos los fueros) que no caduque y cuando caduca el deber consiste en hacer una revolución, es decir, una revolutio (del latín revolvo = volver hacia atrás, al origen, recordar), que no tiene nada que ver con lo que los modernos llaman por ese nombre.

Un saludo