Tema: España e Inglaterra

Iniciado por ferrio

Hola valmadian

totalmente de acuerdo con usted, tan atroz es el asesinato desde el cristianismo, como desde el comunismo, o el fascismo, Todo es asesinato

si es cierto que en EEUU ajustician por delitos graves, pero me podrían explicar que delitos ajusticiaba la santa inquisicion ??, no ser católicos?? Es eso un delito??

Por cierto estoy bautizado, comulgado y confirmado... luego apostaté, que por cierto es más difícil que darse de baja en el Vodafone

Lo que sí es delito es la cantidad de imbecilidades que dice usted. Para empezar, la Inquisición era un tribunal jurisdiccional y esta jurisdicción solo era para los católicos. Luego, usted dice que no es delito no ser cristiano, quizá desde su óptica no, pero usted no puede enjuiciar unos hechos que ocurrieron hace quinientos años desde su prisma ideológico actual y esto es algo que ya se ha dicho en este foro hasta la saciedad. Desde su prisma ideológico actual, de ahora, de ya puede pensar lo que quiera, pero lo cierto es que aquella sociedad era una sociedad netamente religiosa, así que para usted puede ser lo que sea, pero para aquella sociedad podía ser todo lo contrario.

Por lo tanto, hacer juicios de valor desde una perspectiva moral sobre si en tal o cual época o sociedad era o dejaba de ser es una tontería muy común, desgraciadamente, en nuestros días.

hola Alejandro Farnesio

estamos hablando de lo mismo - si leyera todos los hilos y no solo el último - se percataría de que comienzo la argumentación desde el prisma de que bajo mi punto de vista la Inquisición Española no era ni de lejos la más cruenta de la cristiandad ( búsquelo, anda por ahí ), pero de eso a identificarla como una especie de asociación benefactora que trataba a los encausados como en un hotel de cinco estrellas, pues no oiga, que en otras latitudes se cometieran burradas con los acusados no exime de crueldad los métodos utilizados por la Inquisición española

que sólo se sometían a su dictamen los bautizados ( pues hombre, una vez expulsados moros y judíos de la península mucho budista no creo que caminara por estos lares )

me comenta que hay que ponerlo todo en un contexto histórico, si si evidentemente, por eso el hecho de comparar las muertes ocasionadas por la Inquisición, la URSS, o el fascismo no pueden ser válidas ( ni mucho menos justificadas solo porque éstos se desarrollaban dentro de su contexto histórico ) , claro que la iglesia Católico actúo ante el apoderamiento de media Europa del movimiento Protestante, y claro que los métodos utilizados por la Inquisición Española eran salvajes y vergonzantes, a ver si al final deben ser aplaudidas

me puede insultar lo que le venga en gana, me resbala

un cordial saludo a todos

Y dale. Ya todo está más que documentado y dicho, hay hilos de sobra, libros de sobra, documentación en abundancia para seguir insistiendo en lo mismo. Y en hilos dedicados al tema. Yo creía que este era sobre España e Inglaterra. Donoso, cuando puedas borra todo lo que sobra por aquí. Los comentarios relativos a la Inquisición se podrán hacer en los hilos que tratan de la Inquisición, donde ya está dicho todo y no hace falta repetirse más.

vaya.... todo del parece mal¡¡¡

por qué no deja que cada uno hable de lo que quiera donde quiera??
si no está conforme con no participar en este hilo ( será por hilos ¡¡¡ ) pues perfecto, no participe, pero si hay varias personas debatiendo sobre un tema ( que quizás no es el germen del hilo, pero si hay participación quizás es porque a algunos nos interesa) pues déjenos hombre ( ¿ tanto le molesta ? )

le aconsejo la apertura de otro hilo " libertad de expresión "

un cordial saludo a todos

Iniciado por ferrio

vaya.... todo del parece mal¡¡¡

por qué no deja que cada uno hable de lo que quiera donde quiera??
si no está conforme con no participar en este hilo ( será por hilos ¡¡¡ ) pues perfecto, no participe, pero si hay varias personas debatiendo sobre un tema ( que quizás no es el germen del hilo, pero si hay participación quizás es porque a algunos nos interesa) pues déjenos hombre ( ¿ tanto le molesta ? )

le aconsejo la apertura de otro hilo " libertad de expresión "

un cordial saludo a todos

Cuando los hilos conductores de un tema determinado sufren continuas desviaciones, o se encauzan de nuevo o se borran. Por otro lado, es inútil querer reconducir éste dado que usted está introduciendo continuamente los "off topics", genera continuamente nuevos debates, y no es cuestión de que quienes entran aquí no lo hagan si les interesa el tema su natural desarrollo, sino de que otros, usted mismo, saque todo de contexto. Le voy a poner un ejemplo vivo, directo: ¿acaso en una conversación en persona usted introduce continuamente cuestiones que la interrumpen? ¿qué le pasaría si los interlocutores se viesen afectados así?, más aún, ¿cuándo es usted el que habla cómo reacciona si alguien le está interrumpiendo continuamente con salidas de tema, de tono y hasta con chorradas? Pues esto es lo mismo.

Y, si, es perfectamente posible abrir un tema sobre la "libertad de expresión" que usted niega a otros aquí con toda clase de bufonadas, como también es posible otro que se llame NORMAS DE EDUCACIÓN.

Hola Vainilla

ya veo que para usted es muy importante la aportación de pruebas históricas y materiales para todo ( incluso para lo que está de sobra probado como los autos de fe y la burradas que en ellos se cometían )

PUEDE DARME USTED UNA PRUEBA SOLIDA Y MATERIAL DE LA EXISTENCIA DE DIOS ??? más allá de un retaíla de libros filosóficos y teológicos, ¿ DONDE PUEDO IR A VISITARLO ?, ¿ ESTABA PRESENTE EN MADEIRA CUANDO EN UNA REUNION RELIGIOSA EN LA QUE SE LE ESTABA ADORANDO SE CAE UN ARBOL Y MATA A 15 PERSONAS ?, porque según parece sólo se me exigen pruebas a mí

Valmadian, a estas alturas me la sopla tener empatía o no con usted ( es más, he llagado a la conclusión de que es de esas personas que es mejor no conocer y tener lejos ), ¿ no puede hacer como Vainilla y limitarse a dar su opinión sin tener que recurrir al insulto y a la descalificación ?? - que por otro lado puede insultar lo que quiera porque el que se retrata es usted, a mí le la trae floja

un cordial saludo a todos

Iniciado por ferrio

Hola Vainilla

ya veo que para usted es muy importante la aportación de pruebas históricas y materiales para todo ( incluso para lo que está de sobra probado como los autos de fe y la burradas que en ellos se cometían )

PUEDE DARME USTED UNA PRUEBA SOLIDA Y MATERIAL DE LA EXISTENCIA DE DIOS ??? más allá de un retaíla de libros filosóficos y teológicos, ¿ DONDE PUEDO IR A VISITARLO ?, ¿ ESTABA PRESENTE EN MADEIRA CUANDO EN UNA REUNION RELIGIOSA EN LA QUE SE LE ESTABA ADORANDO SE CAE UN ARBOL Y MATA A 15 PERSONAS ?, porque según parece sólo se me exigen pruebas a mí

A mi se me cayeron unos macarrones encima cuando estaba bendiciendo la mesa... ¿Y? ¿Sabe usted algo sobre el "Principio de causalidad?" ¡¡¡Uuuffff!!! qué dicifil. Pero ahora y dado que está usted en un sitio católico, aporte una sola, repito, UNA SOLA PRUEBA en contra de su existencia, UN SOLO ARGUMENTO ONTOLÓGICO, UN ÚNICO ARGUMENTO TEOLÓGICO que no sea el habitual mantra materialista. Además, en lugar de parlotear tanto, de tanta verborrea gastada inútilmente, le sugiero "SU-GIE-RO", no vaya a ser que haya alguna parte que no se entienda, que empiece a leer textos sencillos de ONTOLOGÍA y de TEOLOGÍA, ¡¡¡huyyyy!!! qué prepotente soy sugiriendo estas cosas a un ignorante..., pero ¿cómo se me ocurre? ¡qué desfachatez!

Valmadian, a estas alturas me la sopla tener empatía o no con usted ( es más, he llagado a la conclusión de que es de esas personas que es mejor no conocer y tener lejos ), ¿ no puede hacer como Vainilla y limitarse a dar su opinión sin tener que recurrir al insulto y a la descalificación ?? - que por otro lado puede insultar lo que quiera porque el que se retrata es usted, a mí le la trae floja

¿Para que perder el tiempo respondiendo chorradas? TROL:


En la jerga de Internet, un trol,1​ plural troles (del inglés troll), describe a una persona que publica mensajes provocadores, irrelevantes o fuera de tema en una comunidad en línea, como pueden ser un foro de discusión, sala de chat, comentarios de blog, o similar, con la principal intención de molestar o provocar una respuesta emocional negativa en los usuarios y lectores, con fines diversos (incluso por diversión)2​ o, de otra manera, alterar la conversación normal en un tema de discusión, logrando que los mismos usuarios se enfaden y se enfrenten entre sí. Según la Universidad de Indiana son una comunidad en aumento.3​4​ El trol puede crear mensajes con diferente tipo de contenido como groserías, ofensas, mentiras difíciles de detectar, con la intención de confundir y ocasionar sentimientos encontrados en los demás.


Se ruega a los lectores un seguimiento de las intervenciones de este sujeto.

pero... estaba en Madeira o no estaba en Madeira?

Iniciado por ferrio

pero... estaba en Madeira o no estaba en Madeira?

Los tontos son aquellos que hacen preguntas tontas.

no entiendo como en una celebración religiosa puede ocurrir algo así con los feligreses ... solo eso ( y los mal nacidos que atentan en barcelona anda campando sin problema alguno )

solo eso, que me cuesta entenderlo ( será mi ignoracia, - la inteligencia se lan otorgado a usted en su totalidad )

un cordial saludo

Iniciado por ferrio

no entiendo como en una celebración religiosa puede ocurrir algo así con los feligreses ... solo eso ( y los mal nacidos que atentan en barcelona anda campando sin problema alguno )

solo eso, que me cuesta entenderlo ( será mi ignoracia, - la inteligencia se lan otorgado a usted en su totalidad )

un cordial saludo

Y yo vuelvo a preguntarle si conoce algo sobre el Principio de causalidad. Qué tendrá que ver el tocino con la velocidad, a ver si se cree usted que Dios es algo así como Supermán salvando chavalas que se caen de rascacielos, o depositando suavemente un Boeing 747 mientras pasaje y tripulación echa el moquito y la lagrimita de agradecimiento. Su pregunta es una simpleza, y las intervenciones de Dios se llaman de primeras causas, no así segundas y siguientes que son las denominadas como intramundanas.

El problema es que la ignorancia es muy atrevida, y es que según usted su oficio y profesión es la empresa, el mío el de ser eterno estudiante, por tanto, a priori no es cuestión de inteligencia como tal (¿cuál, la racional o la emocional?), sino de dedicación a lo largo del tiempo. Al conocimiento le pasa como a los fotones de luz ( se acumulan sobre una base ya sea electrónica o química), y el conocimiento además de acumularse, le pasa también como al dinero bien administrado e invertido, que se incrementa y diversifica. Y la diferencia radica en que mientras yo no he intentado explicarle a usted cómo ha de dirigir su empresa, que no sé ni a qué sector se dedica ni cuales son sus dimensiones, usted se empeña en poner límites a mis conocimientos, ¿acaso cree usted que son gratis y que me han llovido, así, desde la cuna? al fin y al cabo usted tampoco sabe nada de mi trabajo, ni de los esfuerzos que tuve que superar para lograrlo, así pues, un poco más de respeto.

hola Valdamian

estoy un poco desconcertado con su argumentación " como estoy en un foro católico tengo que ser yo quien acredite la no existencia de Dios ", ??¿¿¿¿

pues es dificil " no acreditar " algo, le pongo un ejemplo: acredite usted que no exite un elefante color bermellón, seria imposible, a lo más que llegaría sería a que usted NUNCA ha visto un elefante de ese color ( y quizás que no conoce a nadie que haya visto un elefante color bermellón ), pero claro, eso no significa que no exista, solo quiere decir que ni usted ni nadie que conozca ha visto nunca un elefante de color bermellón

no sería más correcto que sea aquel que defiende la existencia de elefantes bermellones ( imagínese que está dentro del foro " yo creo en los elefantes bermellones " ) el que acredite de alguna forma la existencia del mamífero en cuestión ??

pues lo mismo me pasa con Dios

un cordial saludo

Iniciado por ferrio

Hola Vainilla

ya veo que para usted es muy importante la aportación de pruebas históricas y materiales para todo ( incluso para lo que está de sobra probado como los autos de fe y la burradas que en ellos se cometían )

PUEDE DARME USTED UNA PRUEBA SOLIDA Y MATERIAL DE LA EXISTENCIA DE DIOS ??? más allá de un retaíla de libros filosóficos y teológicos, ¿ DONDE PUEDO IR A VISITARLO ?, ¿ ESTABA PRESENTE EN MADEIRA CUANDO EN UNA REUNION RELIGIOSA EN LA QUE SE LE ESTABA ADORANDO SE CAE UN ARBOL Y MATA A 15 PERSONAS ?, porque según parece sólo se me exigen pruebas a mí

Valmadian, a estas alturas me la sopla tener empatía o no con usted ( es más, he llagado a la conclusión de que es de esas personas que es mejor no conocer y tener lejos ), ¿ no puede hacer como Vainilla y limitarse a dar su opinión sin tener que recurrir al insulto y a la descalificación ?? - que por otro lado puede insultar lo que quiera porque el que se retrata es usted, a mí le la trae floja

un cordial saludo a todos

Donoso, por favor, acuda usted lo màs pronto que pueda. Pues no argumenta este señor nada más que lo que en una taberna, patio de escolares se podría recoger. Y ya cansa. Qué perdida de tiempo y qué lastima quede aquí escrito semejantes estupideces. Se podrá creer en Dios o no. Pero atreverse a escribirlo de esta manera no sólo ofende, sino que desculturiza, atonta..
¡Mi ma! Qué persona más superficial.

Pues claro que he visto a Dios. Le veo costantemente. Por desgracia insultado. No se apure, que llegara el día en que le rendiremos cuentas. Que poca verguenza tiene usted. Ni la conoce.

Le doy una prueba, entre tantísimas que podría darle: le he visto hace unos días cuando miño Atlántico castrense en su comportamiento energico habitual que Dios le ha creado, iba el hacia la arena, donde unas crias de gaviota, juntas sin que nada ni nadie las haya programado han remontado su vuelo dejando de repicar en la arena su alimento, supongo, a la par todas, como un reloj: maravilloso. Ahí está Dios.

Más tarde ese día lo vi en la Iglesia de un barrio en mi Santiago, no sólo porque vamos con ÉL, a su casa, sino antes de entrar en la actitud, la cara de algunas mujeres que salude. Y es que señor, Dios lo renueva todo. Lo creo todo. Que aún siendo pecadores, te da virtud, bondad, su fin. Y por eso, los rostros parecen renovarse hacía el bien. Es Dios. Jesucristo.

Pero usted, no puede darme porque no la hay ninguna prueba consistente, palpable, sustancial ni gaitas de que Dios no existe. Porque sencilla y llanamente no la hay, ninguna de su no existencia. Y no siendo yo conocedora de este tema lo suficiente, pero sí sospecho y probablemente no me equivoque habrá más que indicios y pruebas intelectuales de peso sobre su existencia tanto en lo filosófico como en lo material. Cuestión de ponerse a ello, que de seguro no defraudaria.

Y ya le digo de antemano, que los milagros existen. La vida, que es el milagro, es una creación de Dios. Usted como criatura suya, comete el mayor de los pecados. Luego, disfrute su vida. Que es un estar de paso. Ya nos veremos en SU juicio, a ver que cuenta de este tema.

ya se lo comenté alguna vez, espero de veras que rece al dios verdadero, se estima que en el mundo existen unas 4200 religiones distintas y teniendo en cuenta que muchísimas de ellas adoran a varios dioses ( y en cada una de esas religiones ven a su dios en los gorriones y en los periquitos ), la estadística no está de su lado

de todos modos, si me arrepiento un segundo antes de la visita de La Parca me voy al cielo no?

un saludo a todos

Iniciado por ferrio

ya se lo comenté alguna vez, espero de veras que rece al dios verdadero, se estima que en el mundo existen unas 4200 religiones distintas y teniendo en cuenta que muchísimas de ellas adoran a varios dioses ( y en cada una de esas religiones ven a su dios en los gorriones y en los periquitos ), la estadística no está de su lado

Dios verdadero sólo hay uno, y por definición si hubiese varios no serían dioses porque estarían limitados unos por la acción o poder de otros. Luego el argumento se desmonta por si mismo sin entrar en muchas profundidades que se diga. Que haya 4.200 religiones distintas no significa más que hay 4.198 religiones fundadas por los hombres y dos solamente por Dios: la más antigua la judía inspirada por Yahvé y enseñada en el Antiguo Testamento, hasta la separación de los judíos en la Torá. La segunda la que trae Jesucristo (Segunda Persona de la Trinidad) encarnado al comunicar la Palabra, Buena Nueva, Evangelio y fundar la Iglesia llamada Católica por significar "universal". En este tema, como en tantísimos otros, la Estadística resulta ser la ciencia de la mentira:

"Tenemos un pollo y hay dos hambrientos, ¿a cuánto pollo toca a cada uno? La mitad dice la estadística. Pero en realidad uno de los hambrientos es mucho más fuerte que el otro se impone por la fuerza y se come el pollo entero y al otro le deja la molleja." ¿Lo capta o no lo capta? Por eso la estadística falla más que una escopeta de feria y no sirve como apoyo para las grandes cuestiones, sencillamente no tiene respuesta alguna. Y a título de ejemplo se podría formular por qué pasan cosas como éstas:

https://elpais.com/elpais/2017/01/13...87_191821.html

El 1% más rico del planeta "ya tiene tanto como el otro 99%", asegura Oxfam - BBC Mundo

Algo que sucede gracias a SU liberal-capitalismo anarquizante, si, si, gracias a los logros de SU IDEOLOGÍA.

de todos modos, si me arrepiento un segundo antes de la visita de La Parca me voy al cielo no?

Inpendendientemente del juicio de Dios y su misericordia, me temo que no. Lo suyo no es una cuestión de pecados de los que arrepentirse, sino de que usted ha renegado de Dios y mire:

"Yo soy la resurrección y la vida; el que cree en mí no morirá para siempre, aunque muera, vivirá; y todo el que vive y cree en mi no morirá para siempre. ¿Crees tú esto?" (Jn. 11 25-26)

Las penas del Infierno son para los que creyendo mueren en pecado mortal sin arrepentirse, pero creyendo que Dios si existe. Los que mueren sin creer según éstas palabras de Cristo, simplemente se esfuman, mueren para toda la eternidad reintegrándose a la Nada. Es decir, se convierten en un "no es", todo un alivio, un estímulo, conociendo la brevedad de la existencia en este mundo. No sé como no vive usted aterrado ante su propia situación, ¡escalofríos me entran sólo pensarlo!

supongo que cada religión/creencia exigiriá el cumplimiento de unos requisitos para ganarse SU CIELO, por lo que esperemos que hayan acertado en la elección del Dios correcto ( una elección por cierto que está más influenciada por la ESTADISTICA - otra herramienta del demonio - que por la racionalidad, si usted llega a nacer en Irán sería muy poco probable que recibiera la inspiración divina de SU DIOS CRISTIANO

y ya que ustedes ven - parece ser - a DIOS todos los días, ¡ oigan ¡ pues dígale que mande un pelín de agua a Sudán del Sur, y al Cuerno de Africa que se están muriendo miles de niños al día por sed ( que ser creyente con el estómago lleno y sin otra ocupación que aporrear las teclas de un ordenador tampoco tiene mucho mérito ) - esto seguramente también culpa de LOS LIBERALES COLETEROS NARANJEROS y demás


pd. si ha encontrado la prueba de la existencia de su Deidad puede compartirla con todos cuando quiera, yo seguiré buscando el Elefante Bermellón - creo que los dos vamos a tener el mismo éxito

un saludo a todos

Ferrio, no sé si conoces este chiste:

Hay tres clases de mentiras: Las mentiras, las grandes mentiras y luego está la estadística.

Curiosamente, este chiste me lo contó un estadístico.

Por lo demás, que sepas que yo no pido tu expulsión. Siempre he pensado que a este foro (de sensibilidad bastante monárquica) le vendría bien un Bufón de la Corte, y tú apuntas maneras.

Jajajajaja, me lo está usted diciendo en serio??? Jajajajs
La frase, que por otro lado conoce todo el país menos usted es: " existen tres clases de mentiras, las grandes, las pequeñas y... LAS ENCUESTAS !!!!!! Jajajajaja, menudo nivel cultural nos gastamos eh??

siento tener que desilusionarle pero su amigo no es estadistico es encuestador. Jajajajs

ale!! Un colacao y pa la cama que por hoy ha cubierto el cupo del ridiculo diario

un saludo a todos

Iniciado por ferrio

hola Alejandro Farnesio

estamos hablando de lo mismo - si leyera todos los hilos y no solo el último - se percataría de que comienzo la argumentación desde el prisma de que bajo mi punto de vista la Inquisición Española no era ni de lejos la más cruenta de la cristiandad ( búsquelo, anda por ahí ), pero de eso a identificarla como una especie de asociación benefactora que trataba a los encausados como en un hotel de cinco estrellas, pues no oiga, que en otras latitudes se cometieran burradas con los acusados no exime de crueldad los métodos utilizados por la Inquisición española

que sólo se sometían a su dictamen los bautizados ( pues hombre, una vez expulsados moros y judíos de la península mucho budista no creo que caminara por estos lares )

me comenta que hay que ponerlo todo en un contexto histórico, si si evidentemente, por eso el hecho de comparar las muertes ocasionadas por la Inquisición, la URSS, o el fascismo no pueden ser válidas ( ni mucho menos justificadas solo porque éstos se desarrollaban dentro de su contexto histórico ) , claro que la iglesia Católico actúo ante el apoderamiento de media Europa del movimiento Protestante, y claro que los métodos utilizados por la Inquisición Española eran salvajes y vergonzantes, a ver si al final deben ser aplaudidas

me puede insultar lo que le venga en gana, me resbala

un cordial saludo a todos

No por mucho madrugar amanece más temprano. Lo cierto es que Ferrio se empeña usted insistentemente en dos cuestiones: desviar el tema del hilo, y provocar, ofender, cuestionar deliberadamente al conjunto de los miembros del Foro. ¿Y luego me pregunta si discrepancias aparte no podríamos "empatizar" usted y yo? Busque definiciones de "empatía" en Google y luego me lo cuenta.

Por otro lado, da la impresión de que tiene serios problemas con usted mismo y su situación, por ejemplo la continua alusión a su ateísmo que aquí es totalmente intrascendente, de la que se puede deducir que viene a acusar a otros de tal situación, la cual por supuesto, no es asunto de nadie. Pero es que incide demasiado en ciertos aspectos, no se trata de unos breves comentarios anecdóticos, sino de algo mucho más profundo dentro de su personalidad. Y no me venga con el cuento chino de que lo estoy psicoanalizando, sencillamente indico lo que da la sensación que le pasa, lo que haya, si es que lo hay, no es asunto nuestro.

Y, lo que es manifiesto es que no entró, o si lo hizo no se molestó ni en leer con detalle, en el enlace que puse sobre las penas en las que la Inquisición intervenía. Como también ha sacado de contexto interesadamente la analogía que hice respecto a esos ESTADOS, NO IDEOLOGÍAS, los cuales jamás tuvieron dentro de sus fronteras a la Inquisición, ni colaboraron con ésta. Pero si está en mi intención poner un poquito de silencio a quienes se pasan la vida metiendo los dedos en las narices ajenas sobre la Iglesia con el SUPUESTO, IMAGINARIO, FANTASMAGÓRICO MANTRA ATEO-LIBERAL-MARXISTA-MASÓNICO de que "LOS OTROS" no hacen esas cosas feas como asesinar gente. Y es que siendo la Historia tan tozuda y maniática, nos demuestra ya en los libros de Secundaria que las MATANZAS, GENOCIDIOS, ABERRACIONES, INJUSTICIAS, etc., etc., han salido de ahí precisamente, de ese "HOTEL DE 14.000 ESTRELLAS" que se han montado para su felicidad.

El mantra ese de que la inquisición quemo a niños y mujeres. 167. Traiga los autos de fe. Donde están trascritos. A ver que autor o autores han dicho esto. Porque lo aue es yo, no me creo nada.
Cualquiera puede retorcer a su antojo. Y eso no.