Tema: Descubriendo a Tolkien

Bueno, ya me habéis puesto en situación. Pero.. ¿Qué aporta Tolkien?

Pues a vuelapluma:

- Revisión del concepto de " mito " alejado de la vulgaridad. Reedición literaria en formidable forma, como no veían las letras europeas desde hacía muchísimo. Habilidad talentosa para en esta forma literaria plasmar su sabiduría teológica, su vastísima cultura. Como literatura, soberbio en general. De la profundidad más sencilla a la metáfora más significativa. Su amor por la filología y sus muchas aportaciones a este campo y no sólo a nivel universitario.

Excelente literatura, reitero, siempre con semillas de pensamiento social y político, encuadrado en su profundo Catolicismo. Reflejos de su pensamiento ( Ruralista, anti-industrialista, íntimo, etc. ) y de su vida.


Introducirnos en una corriente cultural, social y hasta política interesantísima y desconocida que vio la luz en Inglaterra. Vio la luz influida por supuesto por el pensamiento tradicional.

Percibir cómo un hombre que conoció la más severa austeridad se superó a sí mismo y supo fundar una fecunda familia; subrayo otra vez lo " íntimo " de Tolkien, desde el trauma que le supuso de niño el ver destrozar a un sauce. Amor por la naturaleza, amor por las gentes sencillas, hartazgo de un mundo globalizado.

Iniciado por Ordóñez

Pues a vuelapluma:


Excelente literatura, reitero, siempre con semillas de pensamiento social y político, encuadrado en su profundo Catolicismo. Reflejos de su pensamiento ( Ruralista, anti-industrialista, íntimo, etc. ) y de su vida.


Amor por la naturaleza, amor por las gentes sencillas, hartazgo de un mundo globalizado.

Esto me interesa.

¿Podríamos hablar de una obra en que esto se plasme de forma más directa? o ¿es más bien un universo literario que va destilando gota a gota estas ideas?

Iniciado por DON COSME

Esto me interesa.

¿Podríamos hablar de una obra en que esto se plasme de forma más directa? o ¿es más bien un universo literario que va destilando gota a gota estas ideas?

Además de la ya casi manidas Cartas y biografía, se destilan a chorros por toda la obra.

En el capítulo 3 de J.R.R. Tolkien, Señor de la Tierra Media, que tiene por título "La modernidad en la Tierra Media", cuyo autor es Patrick CURRY, se encuentran estas palabras:

"...la obra de Tolkien que ha tenido una mayor repercusión en el público es un relato de la resistencia a la amenaza contemporánea que se abate sobre tres grandes bienes, incluidos uno dentro de otro: primero, la comunidad, la comarca, después la Naturaleza, la Tierra Media con todas sus maravillas ... y, finalmente, los valores espirituales".

Finalmente, en decidido contraste, la perfección reduccionista e imperialista del Poder que amenaza la supervivencia de estos tres bienes ..., está, por supuesto, encarnada en Sauron y Mordor.

... El término taquigráfico que empleó para referirse a ello (el ensayista se refiere a la globalización económica) es modernidad, pero tiene al menos tres ramales importantes, perfectamente distinguibles, aunque no separables, que el trabajo de Tolkien pone en tela de juicio: la nación -estado; la ciencia y la tecnología, y el capital financiero.

Más adelante el ensayista dice:

...Pero la acusación predominante contra Tolkien ha sido la de escapista y reaccionario; y, como se desprende de sus otros escritos, una abrumadora mayoría de estos críticos suscriben esos mismos "valores de la modernidad": estatismo, cientificismo, economismos y materialismo, implicados en la dinámica patológica que tanto alarmaba a Tolkien y que continua preocupando profundamente a sus lectores hoy en día, que perciben, aun de modo incipiente, el nihilismo cultural, el malestar social y la destrucción ecológica que la ideología del Progreso trata de disfrazar..."

Y se añade: " ¿Y para quiénes es el escapismo un crimen tan atroz? Para los carceleros, naturalmente, de la clase que sean."

En definitiva, para los tiranos del mundo y sus secuaces.

Unos textos interesantes:

La comunidad: El Fenomeno Tolkien: un mito analogico. Pedro Girón

J

Tolkien

Pgina transversal de Arte y Cultura. Literatura. J. R. R. Tolkien

Tolkien suele ser calificado en nuestro tiempo como un escritor de " ciencia ficción ", y nada más alejado de la realidad. Amén de su amor por el mito ( Releía continuamente la Ilíada, la Odisea, etc. ) conjugado con la filología, Valmadian lo aporta muy bien: Tolkien busca en la forma de la parábola.

Empero, yo sí creo que Tolkien era reaccionario, y es que ser reaccionario no es nada malo, al contrario, es algo muy sano, lo que pasa que a día de hoy, también está mal explicadoGabriela Mistral dijo eso mismo de Ramiro de Maeztu. Y es que ser reaccionario no implica ir contra la ciencia ni nada de eso. Solzhenitsyn también cayó en esta dialéctica.


Y D. Cosme, yo de momento todo eso lo he visto a través de la biografía de Pearce y a través de mis pinitos en la trilogía del Señor de los Anillos.

Iniciado por DON COSME

Bueno, ya me habéis puesto en situación. Pero.. ¿Qué aporta Tolkien?

Pues, no pides nada. Pero te voy a dar motivo de reflexión para esta noche, en relación al mundo de Arda (la Tierra) y la monumental obra que escribe estas palabras son suyas:

"Trata sobre todo de la muerte y la inmortalidad; y de las huidas: la longevidad y el atesoramiento de la memoria".

Ordoñez ya te ha apuntado aspectos sumamente importantes, yo quiero añadir algo: C.S.LEWIS era su amigo más íntimo, su conversión se debió a las conversaciones mantenidas entre ambos. LEWIS descubre la fe que Dios da a cada hombre a través de la visión que TOLKIEN tenía del Mundo. Hoy las obras de LEWIS son un referente continuo para los católicos. Sólo con eso ya debería estar respondida tu pregunta.

De todas formas, la lectura más inmediata que recomiendo ya la he citado: Cartas. Conociendo vuestra forma de razonar, sé que os gustarán más que la propia obra, además son la clave de todo. A ello, hay que sumar la biografía de CARPENTER y los ensayos de PIERCE. Después se puede leer ya todo.

No obstante, podemos ir escribiendo sobre el tema en función de nuestras inquietudes y conocimientos.

Iniciado por Valmadian

De todas formas, la lectura más inmediata que recomiendo ya la he citado: Cartas. Conociendo vuestra forma de razonar, sé que os gustarán más que la propia obra, además son la clave de todo.

No obstante, podemos ir escribiendo sobre el tema en función de nuestras inquietudes y conocimientos.

¿Misivas de Tolkien recopiladas por Carpenter?

Iniciado por DON COSME

¿Misivas de Tolkien recopiladas por Carpenter?

Así es, y con ese título, Cartas están publicadas por Edit. MINOTAURO.

¡Vamos! ¿a qué esperas? ¡compratelas ya! Seguro que en Iberlibro las encuentras a buen precio.

¿Qué lenguaje simbólico encontramos en Tolkien? Desde luego, hablar de alegoría era algo que lo ponía furioso. A mi me parece que usa la parábola, algo absolutamente concordante con su profunda religiosidad.

Habría que empezar por definir qué es cada uno de estos conceptos. Así, alegoría es una "ficción en virtud de la cual una cosa representa o significa otra distinta" Lo que detestaba era precisamente este significado, y es que muchos han querido ver en su obra una representación de la IIGM o del mundo moderno, pero estos aspectos él los niega continuamente.

Mas en RETÓRICA ¿qué significa el término?: "Figura que consiste en patentizar en el discurso, por medio de metáforas consecutivas, un sentido recto y otro figurado, dando a entender una cosa expresada por otra distinta". (Dicc., Gral., Ilustrado de la Lengua Española, Vol., X)

Quizás se me haya escapado, pero no he conseguido encontrar ninguna serie de metáforas consecutivas y concatenadas añadiría yo, en ninguna parte de todo lo que ya he leído de su obra, que es la mayor parte.

¿Y qué es una metáfora? se pueden preguntar algunos. Pues viene de meta = más allá y fero = llevar en la que se traslada el sentido recto de las voces a otro figurado, en virtud de una comparación tácita. Nada de esto se da en el discurso de Tolkien.

Por contra, veamos pues que se define por parábola:

"Es una narración de un suceso fingido del que se deduce por comparación o semejanza, una verdad importante o una enseñanza moral". (Op. cit., p. 812)

¿Y qué dice Tolkien al respecto? Pues CARPENTER en la biografía dice:

"Cuando escribió El Silmarillion, Tolkien creía que en cierto sentido estaba escribiendo la verdad". ( J.R.R. Tolkien. Una Biografía,Parte III, Cap., I)

Más aún, ¿qué dice el propio Tolkien?:

"Surgieron en mi mente como cosas dadas y se vinculaban entre sí a medida que iban llegando... Siempre tuve la sensación de registrar algo que ya estaba allí, en alguna parte, jamás la de inventar". (Cartas, nº 131)

Estoy convencido de que escribió una inmensa parábola. Mucha gente ha creído ver en Frodo una representación del Cristo, pero personalmente no lo entiendo así, porque sería una alegoría. Cuando a Tolkien le preguntaron porqué escribió una historia de contenido religioso, respondió que era católico y, sin embargo, en ESDLA apenas hay referencia alguna a Dios. Para mí, en realidad, el trasfondo es que la figura de Frodo es la de la Humanidad doliente, indecisa, pobre, débil, que soporta como buenamente puede el peso del Mal, de la tentación y del pecado (el Anillo) y sólo en el sufrimiento de la agonía de sobrellevarlo con la ayuda de alguien se puede vencer. Ese alguien lo vemos en Sam, fiel, leal, sufriente por su amigo, fuerte a su manera, siempre presto a levantarlo. Sam es la fe que Dios nos da y si perseveramos nos lleva a la salvación. Dicen que Frodo fracasa en su misión, puede, por supuesto si nos quedamos en lo visible, pero lo cierto es que a pesar de sí mismo se salva. Afirman que necesita ir a Valinor para recuperarse de sus heridas, pero no son heridas físicas porque no están inflingidas por seres estrictamente materiales, Los Espectros del Anillo, ¿acaso el periodo de purificación que es El Purgatorio no es para que nos recuperemos de las heridas inflingidas a nuestra alma espiritual con nuestras debilidades y pasiones?

la pérdida del sentido del pecado está en Gollum, falso, hipocondríaco, paranoico por su doble personalidad, todo lo deforma, todo lo que ambiciona es El Anillo... "Mi tesssoro", ¿acaso es difícil ver en él a la sociedad moderna? Pues su final es la caída, la pérdida del sentido total de la verdadera realidad y la muerte.

Iniciado por Valmadian

Estoy convencido de que escribió una inmensa parábola. Mucha gente ha creído ver en Frodo una representación del Cristo, pero personalmente no lo entiendo así, porque sería una alegoría. Cuando a Tolkien le preguntaron porqué escribió una historia de contenido religioso, respondió que era católico y, sin embargo, en ESDLA apenas hay referencia alguna a Dios. Para mí, en realidad, el trasfondo es que la figura de Frodo es la de la Humanidad doliente, indecisa, pobre, débil, que soporta como buenamente puede el peso del Mal, de la tentación y del pecado (el Anillo) y sólo en el sufrimiento de la agonía de sobrellevarlo con la ayuda de alguien se puede vencer. Ese alguien lo vemos en Sam, fiel, leal, sufriente por su amigo, fuerte a su manera, siempre presto a levantarlo. Sam es la fe que Dios nos da y si perseveramos nos lleva a la salvación. Dicen que Frodo fracasa en su misión, puede, por supuesto si nos quedamos en lo visible, pero lo cierto es que a pesar de sí mismo se salva. Afirman que necesita ir a Valinor para recuperarse de sus heridas, pero no son heridas físicas porque no están inflingidas por seres estrictamente materiales, Los Espectros del Anillo, ¿acaso el periodo de purificación que es El Purgatorio no es para que nos recuperemos de las heridas inflingidas a nuestra alma espiritual con nuestras debilidades y pasiones?

la pérdida del sentido del pecado está en Gollum, falso, hipocondríaco, paranoico por su doble personalidad, todo lo deforma, todo lo que ambiciona es El Anillo... "Mi tesssoro", ¿acaso es difícil ver en él a la sociedad moderna? Pues su final es la caída, la pérdida del sentido total de la verdadera realidad y la muerte.

Joé, muy buena explicación...nunca lo había visto así (sobretodo no entendía por qué al final de la 3ª película, Frodo se iba con Bilbo y los Elfos a las Tierra Imperecederas prohibidas a los hombres): Me recuerda a cuando leí en un muy buen artículo, que también las "Crónicas de Narnia" de CS Lewis, utiliza ese forma o sentido de parábola...identificando al león Aslan con Cristo y al hermano mediano con Judas (y yo no lo vi, soy un poco corto)

Mi hermano tiene casi todos los libros de Tolkien llenos de polvo en casa de mis padres (muchísimo antes de las películas), nunca me los he leído; si en cambio los he ojeado y he leido algunos trozos sueltos del Silmarillion y uno llamado "el Bestiario de Tolkien" en el que se describen todas las razas de la Tierra Media...Por eso te quería preguntar a ti o a Ordóñez, pues no tengo el libro aquí:

¿El Silmarillion contiene tanto "Historia de la Tierra Media" como "Historia del Señor de los Anillos"? ¿¿¿Tolkien escribió el Señor de los Anillos como un solo libro y luego los editores lo dividieron en tres???

¿y...por qué has dicho que Peter Jackson se "inspiró" y no "copió" la novela? ¿Se va mucho el libro de la película?


PD: Perdonad por las muchas dudas y por mi ignorancia en el tema

Iniciado por Reke_Ride

Joé, muy buena explicación...nunca lo había visto así (sobretodo no entendía por qué al final de la 3ª película, Frodo se iba con Bilbo y los Elfos a las Tierra Imperecederas prohibidas a los hombres): Me recuerda a cuando leí en un muy buen artículo, que también las "Crónicas de Narnia" de CS Lewis, utiliza ese forma o sentido de parábola...identificando al león Aslan con Cristo y al hermano mediano con Judas (y yo no lo vi, soy un poco corto)

Mi hermano tiene casi todos los libros de Tolkien llenos de polvo en casa de mis padres (muchísimo antes de las películas), nunca me los he leído; si en cambio los he ojeado y he leido algunos trozos sueltos del Silmarillion y uno llamado "el Bestiario de Tolkien" en el que se describen todas las razas de la Tierra Media...Por eso te quería preguntar a ti o a Ordóñez, pues no tengo el libro aquí:

¿El Silmarillion contiene tanto "Historia de la Tierra Media" como "Historia del Señor de los Anillos"? ¿¿¿Tolkien escribió el Señor de los Anillos como un solo libro y luego los editores lo dividieron en tres???

¿y...por qué has dicho que Peter Jackson se "inspiró" y no "copió" la novela? ¿Se va mucho el libro de la película?


PD: Perdonad por las muchas dudas y por mi ignorancia en el tema

No tienes que pedir perdón por nada, querido amigo. En efecto, El Silmarillion es un resumen, o más bien una compilación resumida, de la Historia de la Tierra Media y de la Historia del Señor de los Anillos. Pero están publicados (y traducidos al castellano), todas y cada una de sus partes bien desarrolladas y comentadas. Digamos que la lectura previa de El Silmarillion es muy conveniente para tener una visión global, porque la lectura extendida, libro a libro, llena de recovecos, de versiones a veces contradictorias, de comentarios añadidos por el hijo, de notas, de textos inconclusos o insuficientemente desarrollados, o que reenvían a otros textos, hacen de su lectura un trabajo muy complejo. Además, Tolkien manejo miles de nombres, muchos de los cuales ni siquiera llegan a aparecer en sus escritos y tan sólo figuran en sus listados anexos.

La división en tres volúmenes, en efecto, se debió a intereses editorialistas, pero ya en Gran Bretaña y en USA, y en vida del propio Tolkien que se negaba a ello y lo consideraba "una barbaridad", en palabras suyas. Yo tengo las dos versiones: en tres volúmenes y la otra en uno sólo.

En cuanto a las películas de Jackson, no es que se vaya mucho, es que las 12 horas que duran en total hubieran debido ser 200. Es decir, metió muchísima tijera, "capó la obra para dejar sólo el esqueleto y, eso sí, añadió fragmentos muy breves de aquí y de allá. Con más tiempo que ahora ya te citaré algunas escenas que pertenecen al Silmarillion. Incluso hay diálogos que no están en el ESDLA, sino en otras partes.

Por cierto que hay un diálogo precioso entre Gandalf y Pippin durante el sitio de Minas Tirith:

-Pippin: Nunca pensé en este final.

-Gandalf: ¿Final? No, el viaje no concluye aquí. La muerte es sólo otro sendero que recorreremos todos. El velo gris de este mundo se levanta y todo se convierte en plateado cristal, es entonces cuando se ve...

-Pippin:¿Qué Gandalf? ¿Qué se ve?

-Gandalf: La blanca orilla y más allá la inmensa campiña verde tendida ante un fugaz amanecer...

Los mensajes seguirán.

Iniciado por Valmadian

-Pippin: Nunca pensé en este final.

-Gandalf: ¿Final? No, el viaje no concluye aquí. La muerte es sólo otro sendero que recorreremos todos. El velo gris de este mundo se levanta y todo se convierte en plateado cristal, es entonces cuando se ve...

-Pippin:¿Qué Gandalf? ¿Qué se ve?

-Gandalf: La blanca orilla y más allá la inmensa campiña verde tendida ante un fugaz amanecer...

Tienes razón, yo lo desconocía todo de Tolkien mas allá de un puñado de libros fantásticos y un universo nacido de una mente increible como la suya...cuando vi esa escena, en ese mismo instante, es cuando empecé a "sospechar" que había algo mas...

Tolkien y Lewis tuvieron una sincera y fructífera amistad, no obstante, si bien nunca dejó de existir, con los años se enfrió. Pearce lo detalla muy bien, sobre todo a raíz de las manipuladoras impresiones de Lewis sobre Roy Campbell, a quien tildaba de " mezclador de catolicismo y fascismo ". Campbell era un católico inglés que lógicamente apoyó ( Estaba en España ) la Cruzada contra la república, escribiendo entre otros el poema " el rifle florido ". Tolkien no comulgaba con la impresión que tenía Lewis sobre la guerra española y se sentía molesto al reconocer en Lewis en más de una ocasión al " típico orangista del Ulster ".

Otro dato más: Tolkien, al quedar huérfano de niño, fue educado por un sacerdote que tenía familia en Andalucía y se dedicaba a eso de los vinos de Jerez. El aprecio a España le vino desde la infancia por ahí, o más o menos.

Respecto a la interpretación que le doy a la figura de Frodo, Sam y Gollum, se debe a una serie de razones y una de ellas, para mi, de gran peso.

Las interpretaciones que se pueden hacer de su trabajo son muchas, y como no se trata de dogma alguno, pues para gustos, colores, otra cuestión es que los fundamentos de las interpretaciones tengan racionalidad o no la tengan, y se ajusten o no, a la mentalidad del autor.

La relacionada con su religiosidad y en la que se ha querido ver a Cristo en la figura de Frodo, obedece, en mi opinón, a la Misión, y la Compañía del Anillo en la que se quiere ver a los apóstoles, algo que veo muy forzado, en que se carga voluntariamente con el peso del Anillo, que representa el pecado, en que va en busca de "su Destino" para salvar al Mundo del horror que es la tiranía de Sauron y la esclavitud de los orcos (la mayoría de éstos eran elfos transformados por la acción de Melkor que los corrompía moralmente haciendo que su aspecto externo se degradase de forma horripilante), el cual, no lo olvidemos actúa en nombre de Melkor (Satán), pues es su lugarteniente.

Pero a mí no me encaja esta interpretación. ¿Por qué? Por tres motivos. El primero, es que se nos invita a "imitar a Cristo", y ¿cuántos Montes del Destino y Anillos de Poder hay? Evidentemente tantos como almas, pero ¿cuántas veces hay que ir a dicho Monte para salvar otras tantas veces a la Humanidad?

En segundo lugar, no dejo de encontrar que esa interpretación tiene algo de irreverente. Mientras que en la que he querido ver a la Humanidad doliente (Frodo), cargada con el pecado (el Anillo) buscando la salvación (destrucción del Anillo y derrota de la muerte), sufriendo toda clase de penalidades y caídas con la victoria final ayudado por la fe (Sam) para no caer en el abismo, es mucho menos comprometida, y en ella no hay nada irreverente.

En tercer lugar, porque el mismo Tolkien afirmó que él era católico, pero que no escribió ESDLA como una obra religiosa (1), al menos al principio no. Le dice al Padre Robert MURRAY (su preceptor y padre espiritual) que luego, cuando se hizo la revisión de la obra, se dió cuenta de que era una obra católica, pero esto sucedió 4 años después de haber acabado de escribirla y 8 meses antes de su publicación. Dicha carta fue remitida el 2 de diciembre de 1953. De todo ello podemos deducir que no había posibilidad alguna de cambiar su contenido.

Respecto a quiénes eran los elfos, para Tolkien eran "hombres", la representación de la "raza adánica" antes de la "Caída". Sin embargo, el propio Tolkien consideraba que su psicología era excesivamente materialista. Se supone que dicha raza debería ser más "espiritual", ya que para Adán había esperanza mientras que para los elfos sólo "inmortalidad sujeta al mundo."

Ante esto se puede objetar ¿pero qué dice este hombre? ¿Acaso los elfos no son sino invención suya tomados de las leyendas populares como miembros de las sociedades de las hadas? Podría perfectamente haberlos dotado de otras cualidades, pero no es así. Tolkien, en otra parte, sigue sorprendiendo con absurdas afirmaciones. En el ensayo Sobre los cuentos de Hadas y en Hoja de Niggle dice: "un hombre puede recibir de Dios el don de registrar una brusca vislumbre de la realidad o la verdad subyacente."

Cuando escribe El Silmarillion y acerca de las historias que contiene, afirma:

"Surgieron en mi mente como cosas dadas, y se vinculaban entre sí a medida que iban llegando. Una tarea absorbente aunque llena de interrupciones, no sólo por las necesidades de la vida, sino porque mi mente volaba hacia el otro polo y se entregaba a la lingüística; no obstante, siempre tuve la sensación de registrar algo que ya estaba allí, en alguna parte, jamás la de inventar."

Y en la "carta nº 211" dice:

"No conozco todas las respuestas. Gran parte de propio libro me desconcierta (...) la mayor parte de él fue escrita hace tanto ---hace algo más de 20 años---, que lo leo ahora como si fuera obra de un extraño."

Seguramente habrá habido psiquiatras y psicólogos que hayan intentado encontrar explicación a cuestiones como éstas. Seguramente habrán encasillado a Tolkien entre los "pirados" de este mundo, si es que no lo son ellos mismos claro, por que para mí, (que no he roto los espejos de mi casa y sigo mirándome en ellos cada día para afeitarme o para peinarme, por ejemplo), Tolkien no era un loco, sino un genio.

Esa frase de "una brusca vislumbre de la realidad o la realidad subyacente", me obsesiona desde hace años. Todo en la obra de Tolkien suena a arcaico, a muy lejano, extrañamente lejano. Recordemos que él mismo llegó a decir que la Tierra Media no tiene nada que ver con nuestro mundo histórico. Pero lo sorprendente es que el conjunto de relatos continuamente provocan una especie de evocación melancólica, una especie de permamente rememoración. Encuentro que todos nuestros atavismos están contenidos en la obra de este hombre, y no creo que haya alguien capaz de plasmarlos con tanta intensidad, continuidad y naturalidad. Vienen constantemente a nosotros como una llamada interior de profunda melancolía.

Por oposición, lo moderno aparece vacío, falto de sentido, sin vinculación real, devenido y superficial, de patética mediocridad materialista, de pobre negación de la sublime condición de la eternidad espiritual, de la ausencia de captación subliminal de la realidad interior, del devenido humano a la esclavitud de sus propios sentidos y a la vacua ignorancia.

No me puedo sustraer a la idea de que Tolkien expresa en forma literaria, lo que Platón hizo el eje de su pensamiento filosófico: un reflejo de la realidad expresada en el mundo de las ideas y el de las cosas. En definitiva, lo mismo que dice Tolkien: "Una brusca vislumbre de la realidad o la realidad subyacente."

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(1) En la Carta nº 165 afirma:

"...el de la Tercera Edad no era un mundo cristiano".

Y en la nº 269 especifica aún más:

"Con respecto del SDLA no puedo pretender tener conocimientos teológicos suficientes como para decir si la idea que tengo de los orcos es herética o no. No me siento obligado a que mi historia se ajuste a la teología cristiana formalizada, aunque en realidad mi intención era que resultara conforme al pensamiento y la creencia cristianas..."

Permitánme añadir dos links del Foro de la Asociación Tolkien Argentina (no soy parte) en dónde hacen lista a las muchísimas frases "inmortales" o "sabias" del El Maestro, como les gusta llamar a Tolkien muchos. En estas frases o "pasajes" muestra el claro nivel de sabiduría que tenía y, sobre todo, su catolicidad bien marcada y obvia. Un gran hombre.

Asociación Tolkien Argentina :: Ver tema - Frases sabias de ESdlA


Asociación Tolkien Argentina :: Ver tema - Citas (foro viejo)

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Señor Valmadian, permítame tratarlo de usted y de decirle "señor", le tengo un gran respeto:

¿Ha leído "Leyendo a Tolkien del D. Jorge Ferro?

¿Ha leído "Aproximación a Tolkien" y "Elfos, hobbits y dragones (o el nombre real de la tesis de doctorado - "Tolkien y la fe cristiana", en la Uni. de Navarra) del Padre. Ricardo Irigaray?

Le cuento que los dos son miembros-fundadores de la Asociación Tolkien Argentina, si es que no los conoce o los ha escuchado nombrar vagamente.

Yo he leído "Aproximación ..." y me ha encantado, aclara muchas cosas; comenta sobre la Santidad que alcanzan los personajes (algunos, por supuesto), sub-creación, muerte e inmortalidad, soberbia y humildad y demás temas característicos de Tolkien.

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Salud en Cristo, sigo este hilo con gran atención, me encanta Tolkien.

La verdad es que el trasfondo de la obra Tolkien es abrumador . Como bien se ha comentado antes , el modo que tiene el autor de relatar acontecimientos es en forma de parábola es sublime.

Iniciado por Agustiniano I

Permitánme añadir dos links del Foro de la Asociación Tolkien Argentina (no soy parte) en dónde hacen lista a las muchísimas frases "inmortales" o "sabias" del El Maestro, como les gusta llamar a Tolkien muchos. En estas frases o "pasajes" muestra el claro nivel de sabiduría que tenía y, sobre todo, su catolicidad bien marcada y obvia. Un gran hombre.

Asociación Tolkien Argentina :: Ver tema - Frases sabias de ESdlA


Asociación Tolkien Argentina :: Ver tema - Citas (foro viejo)

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Señor Valmadian, permítame tratarlo de usted y de decirle "señor", le tengo un gran respeto:

¿Ha leído "Leyendo a Tolkien del D. Jorge Ferro?

¿Ha leído "Aproximación a Tolkien" y "Elfos, hobbits y dragones (o el nombre real de la tesis de doctorado - "Tolkien y la fe cristiana", en la Uni. de Navarra) del Padre. Ricardo Irigaray?

Le cuento que los dos son miembros-fundadores de la Asociación Tolkien Argentina, si es que no los conoce o los ha escuchado nombrar vagamente.

Yo he leído "Aproximación ..." y me ha encantado, aclara muchas cosas; comenta sobre la Santidad que alcanzan los personajes (algunos, por supuesto), sub-creación, muerte e inmortalidad, soberbia y humildad y demás temas característicos de Tolkien.

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Salud en Cristo, sigo este hilo con gran atención, me encanta Tolkien.

Muchísimas gracias por tus palabras, hermano, pero somos amigos y correligionarios y entre nosotros no debe de haber diferencias sociales, de edad, o de "saberes" y sí, compartirlo todo.

Lo cierto es que no he tenido el placer de leer a los dos autores que citas. Me gustaría que me indicases la referencia completa de ellos a efectos de poder hacerme con sus trabajos.

un abrazo en Xto.

Iniciado por Valmadian

Muchísimas gracias por tus palabras, hermano, pero somos amigos y correligionarios y entre nosotros no debe de haber diferencias sociales, de edad, o de "saberes" y sí, compartirlo todo.

Lo cierto es que no he tenido el placer de leer a los dos autores que citas. Me gustaría que me indicases la referencia completa de ellos a efectos de poder hacerme con sus trabajos.

un abrazo en Xto.

El libro del Dr. Jorge Norberto Ferro es Leyendo a Tolkien, edición conjunta Vórtice y Gladius, de 1996 (Buenos Aires) [vorticelibros@sinectis.com.ar]. Aquí una síntesis de su currículum vitae. Aquí tienes una linda entrevista.
Los libros del Pbro. Dr. Ricardo Irigaray son Aproximación a Tolkien (Editorial de la Universidad Católica, hay varias ediciones) y Elfos, Hobbits y Dragones: Una investigación sobre la simbología de Tolkien (Ediciones Tierra Media, 1999). Aquí tienes su CV.