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Tema: La virginidad o la vida?.

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  1. #1
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    Re: La virginidad o la vida?.

    Obviamente los santos son modelos a imitar, pero no todo el mundo está llamado necesariamente al martirio ni tiene la gracia para ello. Desde luego, las monjas a las que violaban los rojos cuando la Cruzada de Liberación no pecaban, y la humillación y ultraje que sufrían es también en cierta forma una especie de martirio. De todos modos, el ideal será siempre tanto en estas como en otras situaciones, el lema de San Luis: Antes morir que pecar.

  2. #2
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    Re: La virginidad o la vida?.

    Cita Iniciado por Hyeronimus Ver mensaje
    Desde luego, las monjas a las que violaban los rojos cuando la Cruzada de Liberación no pecaban, y la humillación y ultraje que sufrían es también en cierta forma una especie de martirio.
    Un angulo interesante, estimado Hyeronimus
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  3. #3
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    CRISTIÁN YÁÑEZ DURÁN está desconectado Miembro Respetado
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    Re: La virginidad o la vida?.

    Estimados Contertulios:

    1º Nunca ha sido doctrina de la Iglesia que la vida sea el don más preciado del hombre, es sí doctrina de la “iglesia” conciliar, que habiéndose embriagado con la ideología satánica de los Derechos Humanos, aprecia como máxima posesión del hombre su vida, pero ni siquiera en el sentido ontólogico que identifica a ésta, en los vivientes, con la vida (vivere in viventibus est esse), sino en cuanto identificada y desarrollada con la libertad. Pero la libertad, que es pura indeterminación, por sí misma es inútil. La libertad siempre es para algo y por lo tanto necesariamente restringida en las criaturas espirituales.
    Sí es doctrina de la Iglesia que el don más preciado- y por el cual debe sacrificarse no sólo la vida natural sino, cuando es menester, el amor simplemente natural (a los padres, novia, patria, etc.)- es la vida sobrenatural recibida en el bautismo y recuperada mediante la confesión sacramental, si se la ha perdido por un pecado mortal llamado así porque nos mata espiritualmente. Esta vida sobrenatural, exclusiva del catolicismo, en cuanto realidad y concepto, es lo que constituye la esencia del catolicismo, el catolicismo es vida, la Vida y sin la cual nadie puede salvarse, o sea alcanzar el fin para el cual ha sido creado. Por eso es enseñanza plurisecular y revelada directamente por Nuestro Señor, «quien quiera salvar su vida, la perderá, pero quien pierda su vida por Mí, la encontrará» (Mt 16, 25)

    2º Citas:
    Irmao de Cá

    a) “Creo que no luchar por la vida puede ser martirio para los santos, los escogidos Del Señor...”

    Estimado Irmao, me temo que sostienes un error.
    A la santidad están obligados todos los hombres, sin excepción. Tan así es esta obligación que quien no muere santo no se salva. Nuestro Señor dice “…sed perfectos, como vuestro Padre Celestial es perfecto» (Mt 5,48). Este imperativo es tan estricto que incluso quienes mueren en gracia, pero conservan reliquias del pecado por insuficiente penitencia, deben purificarlas en los suplicios del Purgatorio antes de poder gozar de la Visión Beatífica.
    Esto no quita que desde toda la Eternidad, haya designado Dios, a los grandes santos para manifestar el esplendor de la Verdad entre los hombres. Pero esos santos eminentes no llegan a saber sino hasta después de su muerte que lo han sido.

    b) “… para los pobres pecadores como nosotros creo que no luchar por nuestra vida (y luchar en este caso puede ser no hacer nada) puede ser entendido como pecado de suicidio…”
    Todos tenemos el deber de conservar la vida y arriesgarla temerariamente es un pecado. Pero arriesgarla y llegar a perderla por caridad, por el amor sobrenatural a Dios, es el acto más perfecto realizable por el hombre.

    c) ”Querer ser mártir sin ser santo puede ser una terrible arrogancia”
    Siguiendo este razonamiento jamás habría mártires, porque si fuese requisito ser santo para desear legítimamente el martirio ¿Cómo podría ser santo un hombre que se tuviese por tal? Sería el colmo de la soberbia. Todo lo contrario, el deseo del martirio nos santifica en la medida que nos impulsa a ejercitar la virtud de la Fortaleza sobrenatural, gracia especial conferida por el sacramento de la Confirmación que constituye el compromiso definitivo ante Cristo de morir por su causa de ser necesario.
    Basta con leer la vida de los primeros cristianos, de los santos mercedarios, de santa Teresa de Ávila, etc. Todo santo tiene voluntad de martirio. Pero el verdadero santo jamás se considera tal sino que el peor de los pecadores.
    Por otra parte, todo católico comprende que el martirio no es una decisión propia sino una gracia especialísima que, junto a la docilidad a su moción, debemos suplicar a Dios. Esto, de ordinario, sólo se logrará poseyendo el hábito de la Fortaleza.

    d) “… Es ese tipo de comportamiento que lleva mucha gente a los caminos de la eutanasia...”
    La eutanasia y el martirio no tienen punto de comparación. La eutanasia es desprecio de la vida por amor a la Muerte. El martirio es desprecio a la Muerte por amor a la Vida.






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  4. #4
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    Re: La virginidad o la vida?.

    Estimado Cristián, te agradezco tu repuesta que es una contribución doctrinal muy importante. Pero, con tu permisión, me gustaria matizar algunos aspectos, sobretodo para hacer más claro lo que había dicho anteriormente.

    Cita Iniciado por CRISTIÁN YÁÑEZ DURÁN Ver mensaje

    Irmao de Cá

    a) “Creo que no luchar por la vida puede ser martirio para los santos, los escogidos Del Señor...”

    Estimado Irmao, me temo que sostienes un error.
    A la santidad están obligados todos los hombres, sin excepción. Tan así es esta obligación que quien no muere santo no se salva. Nuestro Señor dice “…sed perfectos, como vuestro Padre Celestial es perfecto» (Mt 5,48). Este imperativo es tan estricto que incluso quienes mueren en gracia, pero conservan reliquias del pecado por insuficiente penitencia, deben purificarlas en los suplicios del Purgatorio antes de poder gozar de la Visión Beatífica.
    Esto no quita que desde toda la Eternidad, haya designado Dios, a los grandes santos para manifestar el esplendor de la Verdad entre los hombres. Pero esos santos eminentes no llegan a saber sino hasta después de su muerte que lo han sido.


    Amigo Cristián, pués sí que estoy de acuerdo que los santos solo se saben santos cuando mueren y llegan a la presencia del Señor - aunque lo sean en vida mismo que no lo sepan. Pero como bien dices, hay la santidade a que todo el hombre debe llegar para su salvación y hay aquella a que sólo llegan los santos de la Iglesia a que llamas de eminentes, porque fueron escogidos por Dios para - y cito tus bonitas palabras - "manifestaren el explendor de la Verdad", por su ejemplo de vida, por sus milagros o por sus obras de amor.

    Lo que te pregunto es: ?hay santos martires que no sean santos eminentes? ?Una pobre alma santita, un simple y piedoso cristiano puede ser un martir? Te pregunto por lo que dices un poco después en tu comentario: "(...)Por otra parte, todo católico comprende que el martirio no es una decisión propia sino una gracia especialísima (...)"... "gracia especialisima" que Dios reserva a los pocos escogidos santos eminentes, me parece...

    Cita Iniciado por CRISTIÁN YÁÑEZ DURÁN Ver mensaje
    b) “… para los pobres pecadores como nosotros creo que no luchar por nuestra vida (y luchar en este caso puede ser no hacer nada) puede ser entendido como pecado de suicidio…”
    Cita Iniciado por CRISTIÁN YÁÑEZ DURÁN Ver mensaje

    Todos tenemos el deber de conservar la vida y arriesgarla temerariamente es un pecado. Pero arriesgarla y llegar a perderla por caridad, por el amor sobrenatural a Dios, es el acto más perfecto realizable por el hombre.


    Amigo, pués esto me hace confusión: imagina que a Madre Teresa de Calcutá le pasaba en su noviciado una situación como la que tenemos en hipotesis. Lucha por la virtud del cuerpo (que la de la alma nunca está en peligro) y acaba moriendo a las manos del violador. No pasará toda su vida a ayudar los pobres, los enfermos, los casi muertos de hambre como ha sucedido en la realidad. ?Cual es la maior obra de caridad o de amor sobrenatural a Dios? Morir en defensa de su virtud o vivir para defensa de la virtud, la dignidad y la fe de los otros?Nos cabe a nosotros esa decisión, Cristián? O, como digo yo, es Dios quien escoge quien debe morir en martirio?

    Cita Iniciado por CRISTIÁN YÁÑEZ DURÁN Ver mensaje
    c) ”Querer ser mártir sin ser santo puede ser una terrible arrogancia”
    Cita Iniciado por CRISTIÁN YÁÑEZ DURÁN Ver mensaje

    Siguiendo este razonamiento jamás habría mártires, porque si fuese requisito ser santo para desear legítimamente el martirio ¿Cómo podría ser santo un hombre que se tuviese por tal? Sería el colmo de la soberbia. Todo lo contrario, el deseo del martirio nos santifica en la medida que nos impulsa a ejercitar la virtud de la Fortaleza sobrenatural, gracia especial conferida por el sacramento de la Confirmación que constituye el compromiso definitivo ante Cristo de morir por su causa de ser necesario.
    Basta con leer la vida de los primeros cristianos, de los santos mercedarios, de santa Teresa de Ávila, etc. Todo santo tiene voluntad de martirio. Pero el verdadero santo jamás se considera tal sino que el peor de los pecadores.
    Por otra parte, todo católico comprende que el martirio no es una decisión propia sino una gracia especialísima que, junto a la docilidad a su moción, debemos suplicar a Dios. Esto, de ordinario, sólo se logrará poseyendo el hábito de la Fortaleza.


    Estimado pues el problema aqui es de nuevo la decisión: "morir por Su causa de ser necesario" ?Quien lo decide, se es necesario que uno muera? Dios por cierto. Por eso digo que la frontera entre suicidio y martirio la define, segundo tus palabras, "la gracia especialísima que debemos suplicar a Dios" y que "no es una decisión propia". Decidir morir (estamos ante la hipotesis de que resistir al violador resulta en muerte cierta) es un camino peligroso (diría mismo arrogante, como en mi primero comentario) de pretender saber en que situación es necesario morir por Dios... creo que la consciencia plena de la consecuencia de cada una de las opciones y la preferencia personal por una de ellas, puede hacer uno pasar la frontera para el lado errado...

    Cita Iniciado por CRISTIÁN YÁÑEZ DURÁN Ver mensaje
    d) “… Es ese tipo de comportamiento que lleva mucha gente a los caminos de la eutanasia...”
    Cita Iniciado por CRISTIÁN YÁÑEZ DURÁN Ver mensaje
    La eutanasia y el martirio no tienen punto de comparación. La eutanasia es desprecio de la vida por amor a la Muerte. El martirio es desprecio a la Muerte por amor a la Vida.


    Claro que eutanasia y martirio no tienen puntos de comparación, estimado Cristián yo creía me haber hecho entender mejor. El tipo de comportamiento peligroso que digo es lo de pretender saber cuales los designios de Dios cuando nos hace pasar una dura probación, como una violación o una enfermedad sin cura. Más: lo de pretender saber cuando basta de sufrimiento en nuestra vida para decidir que la muerte es camino a seguir. Tomar en nuestras manos la decisión consciente entre la vida o la muerte.

    Quiero que sepas, estimado Cristián, que antes de más, con este debate yo quiero aprender contigo. Ya habrás reconocido que (con las faltas de castellano) yo tengo muchas faltas doctrinales como cristiano...
    Última edición por Irmão de Cá; 08/01/2009 a las 20:25
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  5. #5
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    Re: La virginidad o la vida?.

    A mi también me caben dudas, hermano Cristián. Ejemplo: un hombre muy virtuoso y piadoso se encuentra con que un edificio se está incendiando. Su naturaleza le impele a adentrarse en las llamas y tratar de rescatar a cuantos le fuera posible. Yo, espectador pecador, me conmuevo y sigo los pasos de este hombre, y ambos morimos.
    Llegados a La Presencia, a aquel buen hombre se le invita a pasar a la eternidad dichosa, mientras que a mi se me despacha al Averno por suicida y temerario?. O será que mi mérito último (dar la vida por los demás) fue el elemento salvífico?.

  6. #6
    Avatar de Hyeronimus
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    Re: La virginidad o la vida?.

    "Nadie tiene mayor amor que este de dar uno la vida por sus amigos" (Juan 15,13). O sea, por el prójimo, no necesariamente los amigos. ¿Cómo va Dios a considerarlo un temerario y un suicida si precisamente puso la vida del prójimo antes que la suya y realizó un acto heroico para salvarlo aunque no lo consiguiera? Eso no quita que sea necesaria cierta prudencia y convenga evitar correr riesgos innecesarios cuando no se pueda hacer nada. Pero muchas veces en una urgencia uno no tiene tiempo de pensar mucho las cosas y se lanza. Pero es un acto de heroísmo para salvar a sus semejantes y Dios se lo premiaría. Otra cosa sería si su motivación fuera hacerse el valiente, claro. Ahí ya no hay mérito, todo lo contrario.

  7. #7
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    Re: La virginidad o la vida?.

    Retomando con el hilo sobre lo de la violación o la vida creo haber leido hace ya tiempo en un libro de Royo Marín ("Teología Moral para Seglares") que en ese caso si es posible no consentir en nada con la violación es preferible dejarse violar, ya que no hay pecado en la violación;pero como es un momento difícil y quien sabe si Dios nos preservará hasta el final, es meritorio también preferir la muerte.. Creo que decía algo asi y ahi citaba a Sta María Goretti.. Si alguno tiene ese libro a mano le agradezco que se fije..

    Saludos

  8. #8
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    Re: La virginidad o la vida?.

    Estimado Godofredo:

    Nuestro amigo Hyerónimus te ha entregado una respuesta estupenda.
    Solo creo necesario recalcar que la solución a los problemas morales no es matemática, siempre ha de mediar la Prudencia, pues confiere la formalidad a la virtud para que sea tal. Pero la Prudencia implica saber lo que se hace y sus consecuencias. Y la voluntad de querer obrar virtuosamente es condición necesaria para que un acto sea virtuoso; o sea, se requiere intencionalidad, nunca un acto irracional o inconsciente será virtuoso, ha de ser premeditado.


    Me despido en Cristo y en María Reina.

  9. #9
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    Re: La virginidad o la vida?.

    Estimado Irmao:

    Gracias por tu consideración para con mis respuestas. Tus preguntas, lejos de ser ser una molestia, constituyen un estupendo estímulo intelectual. Debo reconocer que la extensión de tu último post me hará demorar un poco. Espero responderte en breve.



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  10. #10
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    Re: La virginidad o la vida?.

    Estimado Irmao:


    1º "Lo que te pregunto es: ?hay santos martires que no sean santos eminentes? ?Una pobre alma santita, un simple y piedoso cristiano puede ser un martir? Te pregunto por lo que dices un poco después en tu comentario: "(...)Por otra parte, todo católico comprende que el martirio no es una decisión propia sino una gracia especialísima (...)"... "gracia especialisima" que Dios reserva a los pocos escogidos santos eminentes, me parece..."

    Por supuesto que pueden haber mártires que no sean santos eminenetes. Caso extremo, un pagano que se vea en el trance de morir por causa de Cristo en el último instante de su vida, recibe el bautismo de sangre y entra directo al cielo. Dios sabe que grado de gloria le corresponda, directamente proporcional al acto de caridad que haya efectuado. Evidentemente, ese tal pagano no fue un santo eminente en su vida. Y muchos cristianos ha habido, en las persecuciones y cruzadas han alcanzado la palma del martirio habiendo sido católicos mediocres e incluso habiendose encontrado en Estado de Pecado Mortal.



    2º "Amigo, pués esto me hace confusión: imagina que a Madre Teresa de Calcutá le pasaba en su noviciado una situación como la que tenemos en hipotesis. Lucha por la virtud del cuerpo (que la de la alma nunca está en peligro) y acaba moriendo a las manos del violador. No pasará toda su vida a ayudar los pobres, los enfermos, los casi muertos de hambre como ha sucedido en la realidad. ?Cual es la maior obra de caridad o de amor sobrenatural a Dios? Morir en defensa de su virtud o vivir para defensa de la virtud, la dignidad y la fe de los otros?Nos cabe a nosotros esa decisión, Cristián? O, como digo yo, es Dios quien escoge quien debe morir en martirio?"

    Si se hubiese visto en el trance de tener que morir para preservar su integridad y testimoniar así con la vida su amor a Cristo, sin duda alguna que debiese morir a manos del malechor. La voluntad de Dios se manifiesta en dichos trances en forma elocuente.
    A todo esto, la Madre Teresa no es ninguna referencia de ortodoxia ni de santidad. Cuidar pobres, por simple filantropia, no santifica a nadie.



    3º "Estimado pues el problema aqui es de nuevo la decisión: "morir por Su causa de ser necesario" ?Quien lo decide, se es necesario que uno muera? Dios por cierto. Por eso digo que la frontera entre suicidio y martirio la define, segundo tus palabras, "la gracia especialísima que debemos suplicar a Dios" y que "no es una decisión propia". Decidir morir (estamos ante la hipotesis de que resistir al violador resulta en muerte cierta) es un camino peligroso (diría mismo arrogante, como en mi primero comentario) de pretender saber en que situación es necesario morir por Dios... creo que la consciencia plena de la consecuencia de cada una de las opciones y la preferencia personal por una de ellas, puede hacer uno pasar la frontera para el lado errado..."

    El solo hecho de estar confirmado implica la decisión de morir por causa de Cristo y de su Iglesia de ser necesario. ¿Cuándo lo es?. Cuando, apercibimiento de muerte, se está en la disyuntiva de renegar de la Fe o la Moral. La decisión de morir, sin duda alguna será la correcta porque así lo testimonia la recta razón y lo confirma la Tradición Católica. Nuestra decisión libre, si es conforme a la divina, es por haber sido informada por ésta, no cabe soberbia, es un acto de magnanimidad que impide caer en falsa humildad.



    4º "... El tipo de comportamiento peligroso que digo es lo de pretender saber cuales los designios de Dios cuando nos hace pasar una dura probación, como una violación o una enfermedad sin cura. Más: lo de pretender saber cuando basta de sufrimiento en nuestra vida para decidir que la muerte es camino a seguir. Tomar en nuestras manos la decisión consciente entre la vida o la muerte..."

    El martirio para ser tal ha de ser consciente, heroico y explícitamente por Fe y Moral, sin la menor muestra de desesperación. Cuando se examina una causa y se advierte que a causa de la muerte, aunque sea por el motivo ya indicado, hubo muestras de deseperanza o destemplanza, no se considera martirio tal muerte.

    Me despido en Cristo Rey y María Reina.

  11. #11
    Avatar de Irmão de Cá
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    Re: La virginidad o la vida?.

    Gracias por tu respuesta de grande aclaración, Amigo Cristián.

    Queria tan solo matizar que si Madre Teresa no es un perfecto ejemplo de santidad (he referido su nombre a respeto de caridad o amor sobrenatural a Dios), también no se puede decir que cuidó de pobres por simple filantropia. Lo hizo por verdadero cristianismo.

    Un Abrazo en Cristo Rey, hermano Chileno
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