Tema: " Soy gitano antes que español " - Joaquín Cortés

Gitanos hay en españa, digo gitanos españoles medio millon, su religion es la evangelica, cortes su dni, pone ESPAÑA, y alguna vez el ha dicho que va de español por el mundo.
Y una pregunta tengo en el foro, el dia que echemos a los moros, los gitanos iran en nuestro bando, no?cuando vean que les quitan las ayudas para darselas a los moros, vereis como se levantan.

Iniciado por sandro

Gitanos hay en españa, digo gitanos españoles medio millon, su religion es la evangelica, cortes su dni, pone ESPAÑA, y alguna vez el ha dicho que va de español por el mundo.
Y una pregunta tengo en el foro, el dia que echemos a los moros, los gitanos iran en nuestro bando, no?cuando vean que les quitan las ayudas para darselas a los moros, vereis como se levantan.

Ya hay gitanos colaborando con España2000 según parece.

La afirmación es del todo desafortunada, y típica de nacionalistas. Es incompatible su identidad de gitano con la de español?, yo creo q no; como tp lo es la mia de gallego con la de español. Evidentemente ellos son un grupo etnico totalmente al margen del resto de españoles y tb son muy endogamicos.
Existe un problema de fondo que es esa obsesión por integrarlos, que denota la inetriorización de la idea liberal de Estado unitario que busca la homogeneización. Esta idea choca de frente con la concepción tradicional de la Hispanidad vasada en la pluralidad (v.gr.. reespeto por las cultural indias americanas) y en la que tienen cabida los gitanos y su cultura.
La transformación de los giatanos al evangelismo se debe en gran parte a los errores de la Iglesia post-conciliar.

pd- de todas formas no recomiendo negocios con los gitanos

Iniciado por rey_brigo

La afirmación es del todo desafortunada, y típica de nacionalistas. Es incompatible su identidad de gitano con la de español?, yo creo q no; como tp lo es la mia de gallego con la de español.

¿Cómo puedes ni siquiera comparar el ser gallego con el ser gitano? Por favor...

El problema es que la cultura gitana exíste mientras que la Hispanidad ya no. Así, el sedicente modelo "integrador" no es el de la secular España católica y su Imperio multirracial, sino el del liberalismo primero europeísta luego globalizador y su secuencia de contravalores y dogmas subvertidos. Si ya en la época de las Españas aúreas hubo innumerables problemas para hacer partícipes a los gitanos en la misión de las Españas, ¿que les ofrecemos ahora? ¿Que nos ofrecen ellos?

Sin embargo los pueblos no tienen alma y en la historia de la Cristiandad ha habido gitanos que han sabido luchar y morir por la Fe Católica. Se ha citado a "El Pelé" pero también en la III Guerra Carlista y en nuestra Cruzada habia gitanos en las filas de la Tradición. Pese a todo la connivencia de muchos gitanos con el engaño, el robo y sobre todo la supercheria, el "mal de ojo" y los pactos con el diablo son a juicio del exorcista romano Gabriel Amorth un gran obstaculo para que los mismos entiendan el misterio de Nuestro Señor Jesucristo.

Concuerdo con Ulibarri.

El tema está en que eso de que los gitanos son " endogámicos " es pura farsa. Desde hace siglos, no vacilaban en cobijar moriscos y robar niños. Te encuentras gitanos morenísimos ( Parecido al oriundo de la India ) hasta rubios con ojos azules.

Por cierto, ¿ ustedes habéis visto algún gitano con Síndrome de Down ? ¿ No sabéis por qué no hay....?


Ulibarri, ¿ dónde podría encontrar datos sobre los gitanos en las filas carlistas ?

Parece ser que entremezcláis indistintamente la creencia y la nacionalidad, ¿es que un gitano se convierte en español por tener la fe católica? ¿Entonces basta con ser católico para poder ser considerado español? Si lo creéis así, he de decir que estoy profundamente en desacuerdo...

Iniciado por Ordóñez

Por cierto, ¿ ustedes habéis visto algún gitano con Síndrome de Down ? ¿ No sabéis por qué no hay....?


Ulibarri, ¿ dónde podría encontrar datos sobre los gitanos en las filas carlistas ?

¿Y algun gitano trabajar, lo has visto?

Yo sí los he visto.

Acá los gitanos se suelen dedicar a la venta ambulante y a las labores del campo. Los de las grandes urbes al narcotráfico y venta de armas, cosa que parece ser que le gusta mucho a los cíngaros. Pero los gitanos trabajando en el campo son máquinas, rinden mucho, no sé por qué será.

Querras decir como roban las cosechas, no?

No, claro que hay ladrones gitanos, probablemente más que " payos "; pero el gitano trabaja muy bien en el campo cuando se pone. Pero me parece que tú no lo sabes. En fin, allá tú en tu mundo imaginario.

Iniciado por rey_brigo

La afirmación es del todo desafortunada

Disiento. Si acaso se puede acusar de ser sincera y honesta.

y típica de nacionalistas.

De acuerdo. Y tu argumentación es típica de patrioteros de patrias basadas en estados, y no en pueblos o naciones.

Es incompatible su identidad de gitano con la de español?, yo creo q no; como tp lo es la mia de gallego con la de español.

Salvo la enorme diferencia que los gallegos y lo gallego son parte absoluta de lo español y de las Españas, mientras que los gitanos y lo gitano es un pueblo ajeno a lo español, y parasitario en las Españas.

Evidentemente ellos son un grupo etnico totalmente al margen del resto de españoles y tb son muy endogamicos.

Espero que puedas ver lo contradictorio que es decir primero que su identidad es compatible con la española, y a continuación que es un grupo al margen de los grupos españoles.

Existe un problema de fondo que es esa obsesión por integrarlos, que denota la inetriorización de la idea liberal de Estado unitario que busca la homogeneización.

Aquí de acuerdo. Así que espero que no haya ningún problema porque reivindiquemos el derecho de nuestra nación (nuestro pueblos) al territorio patrio que por derecho nos pertenece, a que en nuestra casa no tengamos que vivir con okupas.. y otras gentes de mal vivir.

Esta idea choca de frente con la concepción tradicional de la Hispanidad vasada en la pluralidad (v.gr.. reespeto por las cultural indias americanas) y en la que tienen cabida los gitanos y su cultura.

"Tu visión" de la Tradición Hispánica (y, por cierto, no sólo la tuya sino también la de algunos otros) convierte la Tradición en un grave peligro para la Nación, y en consecuencia para la Patria.

La transformación de los giatanos al evangelismo se debe en gran parte a los errores de la Iglesia post-conciliar.

Por mí como si se hacen Hare Krisnas. En la actualidad veo problemas mucho más graves y que me afectan a mí y a mi gente directamente.

pd- de todas formas no recomiendo negocios con los gitanos

Sobre todo porque el negocio de la heroína adulterada con yeso de las paredes, no es recomendable.

El problema de los Gitanos nos puede ayudar a reflexionar sobre lo que son Las Españas, y lo que es la hispanidad.

Yo desde el principio he apostado para que desde este foro se cree algo, aunque sea en un principio solo a nivel teorico.Y ese algo ha de ser la definición de lo que son las Españas, o España. Es algo muy importante en estos momentos, pues como que estamos a punto de disolvernos como pueblo sería interesante saber lo que eramos. Por si acaso algun día podemos volver a reunirnos tener un plano en donde mirar para volver a ser lo que fuimos como si de un puzzle se tratase.

Uno de los temas es definir en el plano fisico, es si las Españas son naciones que forman una nación superior que al mismo tiempo son una patria,

o si las Españas son una unión de pueblos pertenecientes a una misma nación etnico-racial, pero dividida en culturas,

o si somos de diferentes naciones raciales, o lo que sea.

Esto lo digo porque según sea nuestra definición de las Españas entonces lo gitanos serían una España más (sin tierra definida) o si los gitanos serian parte de la hispanidad como lo son los indios de America, o los africanos hispanos, etc.

Yo como ya sabeis distigo entre España-nación- etnogenesis, y entre hispanidad o Imperio. Aunque dentro de las Españas defiendo su diversidad.

De todas formas el resultado de nuestras conclusiones, ha de basarse cuando hablamos de nación, en que es la nacion para nosotros.
Posiblemente tendriamos primero que definir que es la nación para nosotros y apartir de ahí poder definir lo que es España o las Españas:
- Es la raza en sentido etnico-historico?. Pensemos que durante el siglo IXX muchos de nuestros pensadores sustituian la palabra nación por raza. Y en esa raza incluian a Portugal.

- Por otro lado si las Españas son naciones, entoces cuando uno sale de Catalunya y va a Navarra viaja a otra nación.? Sería más adecuado hablar de nacionalidades (pues parece más suave)...

Yo creo que hemos de empezar atrabajar sobre estos temas, pues aquí radicarán los cimientos sobre los que los patriotas nos hemos de mover en el futuro.

Pues tiene razon, es gitano, de español no tiene ni la lengua que habla(calò¿?¿). Rey_bringo es comparacion me deshonrra como gallego y español...

También han habido gitanos que durante la transición fueron condenados a bastantes años de prisión por sus acciones armadas contra etarras en Vascongadas ¿lo sabíais? y no fue por dinero, al contrario de lo que pueda pensarse, sino por ideas.

Por otro lado, estoy con Litus que quienes tenéis más conocimientos de historia, defináis bien el concepto de Patria, Nación, Nacionalidades, Raza...

(Perdonad, estoy "tocada", acabo de enterarme de que ETA acaba de cometer un atentado con bomba contra la sede de Falange Española -no sé qué Falange, será la de Fe Jons - en Santoña... ¡malditos, y mal nacidos asesinos!)

Sigo con lo que me traía entre manos. Respecto al concepto de Raza también hay que definirlo muy claramente. A mí no me gusta utilizar este término por lo cercano al nazismo y porque la Raza se refiere a un sentido físico y no a un concepto espiritual o cultural. Sinceramente, yo abandonaría ese término de plano y no lo utilizaría como argumento para "desacreditar" a nadie y tampoco a los gitanos-españoles.

(¡Muera ETA!)

Confirmado: el atentado ha sido contra FE JONS. No han habido heridos.

Estimada Tizona :


El problema no es hablar de " raza ". Piensa que grandes patriotas como Vázquez de Mella, Maeztu u Onésimo Redondo así lo hicieron. El problema es que ese término se confunda con las obsesiones contradictorias y amargantes de pangermanistas y Rule Britannia.


Yo también me he enterado. ¡ MUERTE A ETA !


El problema de los gitanos no es a nivel individual. Hay que procurar juzgarlos en base a comunidad y los seis siglos que acá llevan. Como ahora manipulan ellos el flamenco (Que ha dado grandes artistas de esa raza que ha asimilado los cantes autóctonos del sur y de cierto levante, como el franquista Manolo Caracol ) aprovechan para despotricar contra las leyes, empezando por los Reyes Católicos. ¿ Eran nuestros reyes muy malos y ellos ovejitas víctimas de un racismo intolerante....? ¿ Por qué no hay gitanos con el síndrome de Down....? ¿ Y la famosa prueba del pañuelo ? ¿ Y las maldiciones ? ¿ Y el montón de kalés en las cárceles es cosa gratuita desde hace siglos....?

Yo conozco a gitanos que son muy buenas personas; pero no se puede juzgar en base a eso. ¿ Es casualidad que los barrios marginales los copen ellos....? Eso es lo que trato de reflexionar, y más con esa especie de " nacionalismo " o " internacionalismo " kalé, forjado ya por el homosexual Antonio Mairena, luego por Juan de Dios Ramírez Heredia y ahora por Joaquín Cortés, el Lebrijano y tantos otros.


¿ Sabes qué le dijo un gitano en Benacazón a mi tío en una campaña de la aceituna ? Que la mayor desgracia para él sería que sus hij@s se casasen con pay@s ( Término despectivo ); a lo que mi tío le dijo : Joder, es que sois más racistas que nosotros, tanto como decís....¿ Sabes que respondió ? Pues es verdad....Racismo muy sui generis, pues te los encuentras desde el más moreno parecido al originario del Rajastán hasta rubios con ojos claros.

Querido Ordóñez, los de ETA han puesto una bomba precisamente en uno de los pocos lugares que les trae al fresco a los políticos: en una sede de FE JONS.

Al menos, espero que los falangistas sepan rentabilizar este ataque y aunar voluntades en torno suyo... Y lo digo yo, que estos hijos de Diego Márquez no son santo de mi devoción pero que si puedo apoyarles y me admiten -que ésa es otra porque, con sus purismos, quizás me rechacen -, pues si me aceptan, digo, les secundaré y apoyaré...). Todo sea por dar en las narices a este sistema.

Y respecto de los gitanos pues efectivamente son una raza. Y una raza que no se ha integrado, que culturalmente son muy distintos a los españoles, que tienen sus tradiciones, lenguaje, religión,... aparte. Pienso que como no tienen poder, como en su día los judíos, por eso no llegan a tener una verdadera influencia e incidencia en la sociedad. Además, ellos son excluyentes, son una comunidad más bien cerrada que no pretende expandirse, por lo que les veo como el menor de los males aunque nunca viene mal "desenmascararlos".

Por otro lado, los españoles no somos una raza en su conjunto, puede que por comunidades los haya con una relación genética más estrecha pero en la actualidad no puede hablarse ya de raza. Y utilizar esa palabra, bien en sentido de fuerza, de unidad, de cultura, o espiritual, lo veo inútil pues suena a nazi que echa para atrás. Lo descartaría si queremos estructurar un pensamiento claro y diáfano y no basado en argumentos que haya que ir aclarando palabra por palabra.