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Es errónea su interpretación de la frase .Iniciado por Valmadian
Siguiendo su criterio habría que dejar a los violadores, asesinos y ladrones libres, porque no podria juzgarselos.
Miembro graduado
¿No hay que castigar el mal, entonces?
Miembro graduado
Es errónea su interpretación de la frase .
Siguiendo su criterio habría que dejar a los violadores, asesinos y ladrones libres, porque no podria juzgarselos.
Miembro tradicionalista
Déjese de analogías que no se siguen y que no guardan relación con el tema: Einstein participó en el estudio y desarrollo del uso de la energía nuclear, pero NO fabricó ninguna bomba y aún menos la arrojó. Más todavía, no hubo una sola carta a Roosevelt, sino dos y mientras en la primera animaba a la construcción de armas nucleares por el peligro que suponía que los nazis estaban ya desarrollándola, en la segunda le encareció que parase el programa nuclear. Desde luego, usted no tiene madera de abogado.
"He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.
<<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>
Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.
Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."
En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47
Nada sin Dios
Miembro graduado
Además en el casos de Einstein estamos hablo de decenas de miles de muertes... si eso no es condenable no se que lo es.
Miembro tradicionalista
No señor, el error es suyo, además, saca de contexto mis afirmaciones y las tergiversa, ¡tenga cuidado!. La Justicia se basa en la equidad, probidad y justa medida sobre lo que se ha hecho.
"He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.
<<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>
Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.
Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."
En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47
Nada sin Dios
Miembro tradicionalista
Es usted duro de entendederas ¿verdad? además de sobradamente injusto.
Última edición por Valmadian; 22/08/2012 a las 14:07
"He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.
<<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>
Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.
Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."
En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47
Nada sin Dios
Miembro tradicionalista
No hay caso Einstein, eso se lo inventa usted.
"He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.
<<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>
Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.
Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."
En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47
Nada sin Dios
Miembro graduado
Editado por moderación al no responder al hilo del tema.
Última edición por Valmadian; 22/08/2012 a las 14:06
Miembro tradicionalista
Editado por moderación al no responder al hilo del tema.
Última edición por Valmadian; 22/08/2012 a las 14:06
"He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.
<<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>
Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.
Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."
En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47
Nada sin Dios
Miembro tradicionalista
Sólo la moral y la sociedad justifican a quienes si pueden juzgar, en otro caso tendríamos el caos, sería la ley del revólver.
"He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.
<<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>
Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.
Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."
En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47
Nada sin Dios
Miembro tradicionalista
No se podrían contabilizar las causas condenables, tanto las cometidas por "los buenos" como por "los malos", aparte del criterio absolutamente subjetivo que ello supondría. Por otro lado, atribuir a Einstein la responsabilidad de los muertos en los bombardeos atómicos, no sólo es injusto sino totalmente absurdo. Einstein instó en un primer momento a que se fabricase una bomba atómica para defenderse de los nazis que ya estaban experimentando con ella. Esa fue la causa inicial de la primera de las cartas. Posteriormente se dio cuenta del disparate que suponía aquello y envió la segunda de sus cartas pidiendo exactamente lo contrario, y ello en fecha muy anterior al lanzamiento de las bombas. Además, las decisiones no las tomó él, sino que fueron tratadas por dos presidentes y sus respectivos consejeros, tanto civiles como militares y científicos que no dudaron en arrojarlas.
Lo de Einstein se parece a lo de la frase tan común de "te voy a matar", que se dice en momentos de acaloramiento pero no como intención real sino con sentido metafórico. Si hubiese que encarcelar a toda persona que haya dicho esa frase, habría que abrir campos de concentración para meterlas. Pronunciarla sólo se puede tomar como una falta moral en la mayor parte de los casos en que se pronuncia, quedando fuera de este sentido cuando se afirma en medio de una acción o una intención, cuya finalidad es la muerte física o real de otro.
"He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.
<<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>
Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.
Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."
En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47
Nada sin Dios
Miembro Respetado
Bienvenido al foro, Despistado. Es conveniente que te presentes en las presentaciones.
En mi opinión, estoy de acuerdo con la energía nuclear para fines pacíficos, para generar electricidad, pero siempre con la máxima tecnología para prevenir desastres como los que ocurrieron en Japón. Y bueno, una medida sería no usar esa forma de obtención de electricidad en países en el borde las placas tectónicas...
Última edición por Nicus; 24/08/2012 a las 03:39 Razón: Faltó una letra
“Es ésta nuestra finalidad, nuestro gran ideal. Caminamos para la civilización católica que podrá nacer de los escombros del mundo de hoy, como de los escombros del mundo romano nació la civilización medieval. Caminamos para la conquista de este ideal, con el coraje, la perseverancia, la resolución de enfrentar y vencer todos los obstáculos, con que los Cruzados marcharon sobre Jerusalén. Porque si nuestros mayores supieron morir para reconquistar el Sepulcro de Cristo, ¿cómo no vamos a querer nosotros —hijos de la Iglesia como ellos— luchar y morir para restaurar algo que vale infinitamente más que el preciosísimo Sepulcro del Salvador, es decir, su reinado sobre las almas y sobre la sociedad, que Él creó y salvó para amarlo eternamente?”.
Plinio Corrêa de Oliveira.
Miembro Respetado
Buen Ladrón, creo que estás exagerando. Einstein podrá haber sido culpable de muchas cosas, pero no creo que haya sido el responsable del genocidio de Hiroshima y Nagazaki; por más que A. Einstein fue un científico judío, no por eso quiere decir que fue genocida.
Afirmaciones falsas y fuera de tema.
Última edición por Valmadian; 24/08/2012 a las 20:32
“Es ésta nuestra finalidad, nuestro gran ideal. Caminamos para la civilización católica que podrá nacer de los escombros del mundo de hoy, como de los escombros del mundo romano nació la civilización medieval. Caminamos para la conquista de este ideal, con el coraje, la perseverancia, la resolución de enfrentar y vencer todos los obstáculos, con que los Cruzados marcharon sobre Jerusalén. Porque si nuestros mayores supieron morir para reconquistar el Sepulcro de Cristo, ¿cómo no vamos a querer nosotros —hijos de la Iglesia como ellos— luchar y morir para restaurar algo que vale infinitamente más que el preciosísimo Sepulcro del Salvador, es decir, su reinado sobre las almas y sobre la sociedad, que Él creó y salvó para amarlo eternamente?”.
Plinio Corrêa de Oliveira.
Miembro graduado
Tal vez esté exagerando un poco, pero es que es molesto ver como lo idolatran tanto a Einstein, como si hubiera hecho algo importante por la humanidad...
Si los aliados hubiesen perdido la segunda guerra, la "opinión publica" sobre Albert sería bastante distinta.
Miembro graduado
Además es un caso claro de un ser sin Patria ninguna... se ve que no tenía ningun problema para trabajar con cualquier país que le pagase.
Miembro tradicionalista
¿Exagerando? ¡¡¡¡ qué vaaaaaa!!!! Y aquí nadie "idolatra" a Eisntein, no es lo mismo "idolatrar" que "reconocer", busque en un diccionario lo que significan ambos términos.
Respecto a lo que hizo, en el enlace tiene usted un buen resumen, además es un sitio de reconocido prestigio que usan todos los estudiantes españoles, ahí es nada, El Rincón del Vago. Pues léase todo y hasta el final. Pero para ir adelantando algo, ¿cómo cree que este sitio puede existir y usted estar escribiendo en él, gracias a Aladino?
www.rincondelvago.com/albert-einstein_5.html
Por último, si los aliados hubiesen perdido la guerra, ni usted ni yo estaríamos escribiendo aquí, delo por cierto, y sobre este tema ya hay hilos abiertos.
Bueno, pues parece que el enlace no funciona, pero si pone usted esa dirección directamente en búsqueda de Google o del servidor que tenga usted, le aparecerá.
"He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.
<<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>
Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.
Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."
En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47
Nada sin Dios
Miembro tradicionalista
Pues más o menos lo mismo que Werner Von Braun y tantos otros, bien para salvar el pellejo por colaboracionistas con los nazis, o para huir de ellos, algo muy natural dadas las circunstancias. Y llevamos mucho tiempo con la "fuga de cerebros", y es que hay que comer. Eso nada tiene que ver con "la patria", concepto muy sui generis según quien lo use.
"He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.
<<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>
Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.
Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."
En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47
Nada sin Dios
Miembro graduado
"Por último, si los aliados hubiesen perdido la guerra, ni usted ni yo estaríamos escribiendo aquí, delo por cierto, y sobre este tema ya hay hilos abiertos."
Eso es lo que nos quieren hacer creer.
Con respecto a lo que dice de Internet, no me sorprende para nada la tecnologia moderna, y ni siquiera la considero un "bien", es algo medio neutral, simplemente lo uso porque es lo que hay a mano, estaría feliz escribiendo cartas a la luz de una vela...
Yo no me referia que lo idolatren a A.E. en este foro, sino en el mundo en general.
El Rincon del vago, mmm ¿sitio de reconocido prestigio??????? Me permito discrepar....
Miembro tradicionalista
A mi nadie me quiere hacer creer nada, en Historia se llama ucronía, y yo trabajo como profesor de Historia desde hace 23 años en un centro de educación pública. Además, y aunque a usted ciertas cosas le provoquen "aires" ( ¡Bffffff!) en mi carrera estudié todas las paranoias que afectan a gentes como usted.
Luego, toda la tecnología moderna está fundamentada en las investigaciones llevadas a cabo sobre la física cuántica. Dicha tecnología tiene aspectos oscuros y aspectos sumamente positivos. Eso sí, cuando usted necesite de esa tecnología pero médica, usted o alguien de su familia, no se olvide de recurrir al brujo de la tribu. Y le digo los mismo sobre la navegación aérea, o la terrestre, o la fotografía, o la vitrocerámica de las cocinas.... ¡todo! lo que es tecnológico tiene la misma base en las mismas investigaciones y descubrimientos.
En cuanto a lo de escribir a la luz de las velas, no tengo nada que objetarle pues yo siempre desde pequeño he escrito con estilográfica --lapicera dicen ustedes ¿no?--, pero en lugar de estar incordiando, sea feliz y dedíquese a ello. En cualquier caso, lo cierto es que ninguna de tales formas de expresión y comunicación son excluyentes.
Y dos cuestiones antes de concluir, en el "Rincón del Vago" hay cosas que bueno, pero otras muchas no ¿y sabe usted por qué? Por la sencilla razón de que están escritas por profesores y doctorados. Es más, somos muchos los profesores que de nuestra materia procuramos tener el máximo de información de la contenida en ese sitio, es para evitar cambiazos de "los vagos" precisamente.
La segunda cuestión es relativa a un mensaje en el que un compañero, NICUS, le ha soltado a usted una de sus habituales inconsecuencias. No haga usted caso de su segundo comentario porque ya lo he avisado para que edite esa tontería sobre no sé qué de una Tierra plana, a estas alturas de siglo y era. Podría editársela y hasta borrarle el mensaje, pero prefiero que lo haga él, más que nada para evitar mi respuesta, porque no le va a gustar nada.
"He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.
<<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>
Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.
Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."
En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47
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Miembro graduado
Editado: la próxima vez que se conduzca usted de tal modo, con insultos y descalificaciones personales, se dará comunicación directa al Administrador. Si tiene usted alguna cuestión particular que tratar, hágalo a través de los mensajes privados.
Última edición por Valmadian; 24/08/2012 a las 20:21
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