Tema: Dos cristianos nacionalistas rusos critican a Vladimir Putin

Iniciado por Kontrapoder

no conozco lo suficiente la historia de Ucrania y de Rusia. Lo que sí me parece un error es establecer paralelismos con la historia de España...

...a veces se le perdonan a Putin cosas que no se le perdonarían a otros, quizá porque Putin viene realizando algunas acciones meritorias y por eso ha ganado cierto crédito ante nuestros ojos.

Como ninguno sabemos ruso, tampoco podemos entrar a lugares tradicionalistas rusos en que pondrán verde a Putin como traidor, revisionista, demoledor de "fueros", centralista, antirreligioso y que prepara el terreno a una demolición absoluta de las esencias rusas, etc.
Por eso, como bien dice Kontrapoder es mejor no entrar en paralelismos con la moderna historia de España.

Los tradicionalistas, siempre tan puntillosos y tiquismiquis con su propio país, siempre tienen manga anchísima con derechismos foráneos. Es decir, me imagino que los tradicionalistas rusos (por lógica, mal informados de las cosas de España) despotricarán de Putin pero hablarán maravillas de Franco (ese ogro vomitado de las entrañas del infierno).

Yo tampoco estoy de acuerdo con que se compare Ucrania con Cataluña, en todo caso habría que comparar Ucrania para los rusos con Cuba para nosotros. Ucrania es un estado independiente reconocido internacionalmente; Cataluña no es ni estado, ni independiente, ni tiene soberanía.

Puede parecernos mal que el imperio ruso fuera dividido en un montón de repúblicas soviéticas igual que puede parecernos mal que el imperio español fuera dividido en un montón de repúblicas másonicas, pero la historia es como es. Si Cataluña llega a independizarse y ser reconocida, entonces sí se podrá decir que es un caso similar.

De todas formas, quizá Polonia también tendría derechos históricos para reclamar toda Ucrania y hay que decir que la parte más occidental del país fue polaca y austriaca, pero nunca rusa.

Una cosa que nadie ha comentado es que las razones de la revuelta y de su apoyo por buena parte de la población (no sé si la mayoría) por encima de femen, sionistas y neonazis, pueden ser meramente económicas. Aliados a Rusia ya saben lo que tienen, son un país del tercer mundo, uno de los más pobres de Europa. Quizá piensen que con la UE pueden prosperar. No digo que vaya a ser así, ni que la UE no esté cayendo en picado, pero digo que quizá es lo que imaginan y mirando a sus países vecinos que hace poco estaban como ellos y ahora de momento están mejor, pueden verse reforzados en ese pensamiento.

Iniciado por ALACRAN

Como ninguno sabemos ruso, tampoco podemos entrar a lugares tradicionalistas rusos en que pondrán verde a Putin como traidor, revisionista, demoledor de "fueros", centralista, antirreligioso y que prepara el terreno a una demolición absoluta de las esencias rusas, etc.
Por eso, como bien dice Kontrapoder es mejor no entrar en paralelismos con la moderna historia de España.

Los tradicionalistas, siempre tan puntillosos y tiquismiquis con su propio país, siempre tienen manga anchísima con derechismos foráneos. Es decir, me imagino que los tradicionalistas rusos (por lógica, mal informados de las cosas de España) despotricarán de Putin pero hablarán maravillas de Franco (ese ogro vomitado de las entrañas del infierno).

La diferencia es que Putin está vivo y Franco lleva casi 40 años en la tumba. Entiendo que los que hayáis vivido esa época y la comparéis con la actual, sintáis nostalgia, pero reducir el patriotismo español a estar todo el día hablando de las excelencias del general ya se ha demostrado que no da resultados y es faltar a la verdad, porque fue el general quien sentó las bases de este sistema y no quiso que se perpetuase el régimen tras su muerte (probablemente porque sabía que habría sido muy difícil y quizá hubiera llevado a otro confrontamiento civil). Eso es lo que desde fuera normalmente se ignora. El régimen en sí no es lo que se pone a parir normalmente, sino el no hacer nada (a conciencia) por impedir la inutilidad a la postre del 18 de julio. Si los tradicionalistas hubiesen sido quisquillosos "porque sí", no se hubiesen alzado junto a falangistas y militares liberales para empezar. Pero eso ya se ha tratado mucho y es tema de otro hilo.

Iniciado por Rodrigo

Puede parecernos mal que el imperio ruso fuera dividido en un montón de repúblicas soviéticas igual que puede parecernos mal que el imperio español fuera dividido en un montón de repúblicas másonicas, pero la historia es como es. Si Cataluña llega a independizarse y ser reconocida, entonces sí se podrá decir que es un caso similar.

Si Cataluña, como tu dices, llegara a independizarse... sería mucho peor todavía. Sencillamente porque dejaría de existir España, aunque continuara existiendo en el mundo, por algún tiempo, un territorio situado al sur de Francia y al este de Portugal que se empeñara en seguir llamándose así. Y digo ésto porque Cataluña es parte integrante y consustancial de España. A la hora de hablar de los orígenes de nuestra Patria podría remontarnos a tiempos muy pretéritos y hablar de la Hispania romana o de la España Visigoda. Pero, tras la conquista por parte de los árabes, lo que realmente reconstruyó España fué la unidad de los diversos reinos que la componían y que habían luchado juntos para expulsar al invasor sarraceno. Y los condados catalenes, que existían en el noreste de nuestra península desde la mismísima constitución de la Marca Hispánica por el Imperio carolingio (siglo IX), que hacía de frontera para La Cristiandad con el musulmán Al-Andalus... son parte integrante de nuestra historia, desde el primerísimo momento. Sin ese pedazo de tierra, sencillamente España ya no existiría. Habría que pensar en 'refundarla', o pensar en fundar algo que se le pareciera; conservando si se quiere el mismo nombre, mas por razones nostálgicas que otra cosa, o con otro distinto... Pero España, nuestra España, estaría muerta. Y si no muerta... moribunda.

Porque España no puede entenderse si Cataluña. Habría que pensar en fundar algo nuevo (quizás 'Euro-Spain-las Vegas', quizás la 'Unión de Repúblicas Ibéricas Independientes - URII, o algo parecido. O quizás simplemente nada de nada... Solamente Castilla por un lado con Madrid dentro de ella, como siempre ha sido, Andalucía y Canarias formando parte administrativa del Magreb, Galicia unida a Portugal, quizás... y el resto encajados vaya usted a saber de qué manera. Y Vasconia independiente, claro... no iban a ser ellos menos). Pero vaya usted a saber qué cosa realmente ocurriría. Pero España desaparecería del mapa y nuestros hijos comenzarían a llamarnos antiguos o 'nostálgicos' cada vez que habláramos de ella. Cosa que no ocurrió cuando se perdieron, arrancadas por el enemigo norteamericano y la masonería, no lo olvidemos... las queridas islas de Cuba y Puerto Rico o las entrañables Filipinas.

De modo que, ni siquiera en ese caso, podríamos decir que se trata de un caso similar al que trata este hilo (si nos referimos a Ucrania). Pero Crimea es distinto. Crimea, desde hace mucho tiempo es Rusia. Y por eso ha regresado a su casa... mal que le pese a la 'comunidad internacional' comandada por los Estados Unidos de Obama.

La Tercera Guerra Mundial Sionista

PRESIDENCIA RUSA: "EL MUNDO NO ES UNIPOLAR. CAMBIAREMOS DE SOCIOS SI EE.UU. Y LA UE IMPONEN SANCIONES"
"Si un socio económico de una parte del mundo impone sanciones, prestaremos nuestra atención a otros socios en otras partes del mundo; el mundo no es unipolar, vamos a centrarnos en otros socios económicos", dijo Peskov, citado por la agencia Ria Novosti.
Las posibles sanciones económicas de EE.UU. y la UE contra Rusia son inaceptables, opina el portavoz de la presidencia, que agrega que, no obstante, el país tiene la intención de seguir ofreciendo cooperación económica al bloque europeo.
"Queremos mantener buenas relaciones con la UE y EE.UU., especialmente con la UE, ya que es el principal socio de la Federación de Rusia en el campo económico, de la inversión y del comercio. Nuestra mutua dependencia económica sugiere que necesitamos preservar unas buenas relaciones", declaró Peskov.
Asimismo, según el portavoz, la discusión de los problemas económicos mundiales sin la participación de Rusia no puede considerarse una discusión en toda regla.
El ministro de Exteriores de Francia, Laurent Fabius, anunció este martes que los líderes occidentales decidieron suspender la participación de Rusia en la cumbre del G8. No especificó los detalles y el lugar de la reunión. Inicialmente estaba previsto que la cumbre del G8 tuviera lugar en la ciudad rusa de Sochi el 4-5 de junio.
Anteriormente EE.UU. y la UE anunciaron sanciones contra los funcionarios rusos tras los resultados del referéndum del domingo pasado en Crimea.
RT










RT en Español



Campeón olímpico: "Me llamaron por teléfono y me preguntaron si podía realizar para los medios de comunicación un comentario negativo sobre Rusia acerca de los acontecimientos en Crimea a cambio de dinero. ¿Qué es eso? ¿Se han vuelto locos?"

LEER MÁS: http://es.rt.com/vVo
Foto: REUTERS / Eric Gaillard

La Tercera Guerra Mundial Sionista

PRESIDENCIA RUSA: "EL MUNDO NO ES UNIPOLAR. CAMBIAREMOS DE SOCIOS SI EE.UU. Y LA UE IMPONEN SANCIONES"

"Si un socio económico de una parte del mundo impone sanciones, prestaremos nuestra atención a otros socios en otras partes del mundo; el mundo no es unipolar, vamos a centrarnos en otros socios económicos", dijo Peskov, citado por la agencia Ria Novosti.

Como ya han dicho, no van a imponerle sanciones a Rusia. Lo más que han anunciado es que iban a darle un poco la lata, a modo de pataleta, a algunos funcionarios de medio pelo. Y es que, fijémonos cómo ha ido transcurriendo los hechos. Primero, en 1994, EE.UU. forzó a Ucrania a desembarazarse de todo su armamento nuclear, prometiéndole que si era atacada, acudiría militarmente en su socorro. Y ahora qué acaba de ser desmembrada, con lo único que amenaza para salir en ayuda de Ucrania, es con bloquear algunas cuentas bancarias en el extranjero. Parece de coña... ¿de quién se estarán burlando?. De los rusos no, desde luego... Más bien se despelotan a pierna suelta de los pobres ucranianos, que parecen idiotas.

Y el caso es que Obama, en esta crisis, no puede hacer gran cosa.... Porque, en estos momentos es el presidente Putin el único dueño de la situación. Y lo es, sencillamente, porque tiene en sus manos todas las cartas de la baraja. Y por lo tanto está en disposición de hacer lo que quiera con ella; mientras Obama y sus socios europeos patalean y hacen aspavientos.

Y digo que tiene todas las cartas, primero, porque ni EE.UU. ni la UE puede que tengan ahora el dinero suficiente para llevar a cabo la menor guerra, ni económica ni de la otra, contra un poder tan inmenso como el de Rusia (una cosa es machacar a bombazos a Irak o imponerle un bloqueo a Cuba, y otra muy distinta, meterse con el gigante ruso...), y la segunda es porque, tal y como intenté dejar claro en otro mensaje que publiqué con algunas gráficas de las transacciones económicas existentes hasta la fecha entre Rusia y la UE o los EE.UU., quien más saldrían perdiendo son EE.UU. y sobretodo la Unión Europea.

_________
Y lo digo también por esta otra información que ha sido publicada hace unos días en las páginas de este hilo:

"...el 1 de septiembre de 2013, Rusia poseía en los bancos de 44 países la suma de 160 mil millones de dólares, mientras que a la misma fecha, 24 países habían depositado en los bancos rusos la suma de 242 mil millones de dólares. Los países occidentales pueden congelar hasta 160 mil millones de dólares de dinero ruso. Y Rusia puede congelar hasta 242 mil millones de dólares de dinero de los occidentales. Según Bloomberg, es Washington quien más tiene que perder. Francia cuyos bancos invistieron 50 mil millones de dólares en Rusia, seguida por los Estados Unidos que invirtieron por 35 mil millones de dólares en Rusia. Lo peor nos viene de la boca del consejero del presidente ruso Sergueï Glaziev, de lo que se hace eco la misma Agencia Bloomberg: «En caso de sanciones americanas, Rusia se vería obligada a renunciar al dólar en provecho de otras monedas y a crear su propio sistema de pago. (…) si los Estados Unidos congelan los activos de empresas públicas y de inversores privados rusos, Moscú le recomendará a todo el mundo vender los títulos del Tesoro americano. Además, las sanciones, si son infligidas, harán que Rusia a reembolsar los valores otorgados por los bancos americanos.» La misa está dicha. Rusia es invencible y hasta identificó el punto de debilidad del enemigo. Podemos desde entonces apostar que después de Crimea, ella sabe que podrá anexionar primero los antiguos territorios georgianos de Abjasia y de Osetia, antes de tragarse todas las regiones del este ucranio de habla rusa que habían votado por el presidente Yanukovych en las últimas elecciones presidenciales. Sin olvidar por supuesto la región separatista de Transnistrie en Moldavia, en la frontera con Ucrania, allí también la mayoría rusa pide, desde su independencia proclamada en 1992, su reunificación con Rusia".


Dos cristianos nacionalistas rusos critican a Vladimir Putin

Es la historia del cazador cazado, como vemos... Por eso dije en otro de mis mensajes (hablando en términos futbolísticos): Rusia-1, EE.UU.-0



_______
P.D.: Pero la liga no ha hecho más que empezar, porque según leemos, después de Crimea, Rusia podría anexionarse los antiguos territorios georgianos de Abjasia y de Osetia. Y más tarde todas las regiones del este ucranio de habla rusa, que habían votado por el presidente Yanukovych en las últimas elecciones presidenciales. Sin olvidar por supuesto, según dice este artículo, a la región separatista de Transnistrie en Moldavia, en la frontera con Ucrania; donde también la mayoría rusa está deseando su reunificación con Rusia. De modo que, continuaremos a la espera...

Pero todo apunta a que la vieja maquinaria del Imperio Ruso, ya se ha puesto en marcha de nuevo de una manera imparable.


Un saludo

Iniciado por Rodrigo

La diferencia es que Putin está vivo y Franco lleva casi 40 años en la tumba. Entiendo que los que hayáis vivido esa época y la comparéis con la actual, sintáis nostalgia, pero reducir el patriotismo español a estar todo el día hablando de las excelencias del general ya se ha demostrado que no da resultados y es faltar a la verdad, porque fue el general quien sentó las bases de este sistema y no quiso que se perpetuase el régimen tras su muerte (probablemente porque sabía que habría sido muy difícil y quizá hubiera llevado a otro confrontamiento civil). Eso es lo que desde fuera normalmente se ignora. El régimen en sí no es lo que se pone a parir normalmente, sino el no hacer nada (a conciencia) por impedir la inutilidad a la postre del 18 de julio. Si los tradicionalistas hubiesen sido quisquillosos "porque sí", no se hubiesen alzado junto a falangistas y militares liberales para empezar. Pero eso ya se ha tratado mucho y es tema de otro hilo.

¿y qué tiene que ver esto con lo que yo escribí? En todo caso, confirma mi tesis de que los aplausos tradicionalistas tienden a derechismos o pseudotradicionalismos foráneos.

Iniciado por ALACRAN

Como ninguno sabemos ruso, tampoco podemos entrar a lugares tradicionalistas rusos en que pondrán verde a Putin como traidor, revisionista, demoledor de "fueros", centralista, antirreligioso y que prepara el terreno a una demolición absoluta de las esencias rusas, etc.
Por eso, como bien dice Kontrapoder es mejor no entrar en paralelismos con la moderna historia de España.

Los tradicionalistas, siempre tan puntillosos y tiquismiquis con su propio país, siempre tienen manga anchísima con derechismos foráneos. Es decir, me imagino que los tradicionalistas rusos (por lógica, mal informados de las cosas de España) despotricarán de Putin pero hablarán maravillas de Franco (ese ogro vomitado de las entrañas del infierno).

Me encanta tu ironía... siempre tan certera.

[QUOTE=ALACRAN;129725]Como ninguno sabemos ruso, tampoco podemos entrar a lugares tradicionalistas rusos en que pondrán verde a Putin como traidor, revisionista, demoledor de "fueros", centralista, antirreligioso y que prepara el terreno a una demolición absoluta de las esencias rusas, etc. QUOTE]
Por el idioma que no sea,mi mujer es ucraniana,habla ruso y se presta a traducirnos,o sea que si quereis poner un enlace...adelante.

Iniciado por Valmadian

Los contenidos que hay en este enlace son los que han dado lugar a tanta discusión. Grandiosos lo recomienda, yo también y lo digo porque se ha acabado por desviar totalmente la cuestión de lo que pasa dentro de Rusia a causa de los acontecimientos internacionales de estos días.

Precisamente, y ha pasado de ser un hilo crítico en uno panegirista de lo que se critica. Como bien dijiste en su momento, para lo otro está el hilo "Rusia".

Iniciado por jasarhez

Y ya dimos nuestra opinión sobre esos contenidos en su día. Regresando al principio del hilo, se pueden ver los comentarios de diversos foreros dando su opinión sobre ellos. Aunque es verdad, transcurrido un tiempo, por mor de los acontecimientos que iban sucediendo, nos centramos más en ellos.

_____________

P.D.: Acabo de leerme tu anterior mensaje y estoy de acuerdo contigo en un alto porcentaje de lo que dices. De hecho, le he dado un victor. Tienes razón, pueden no gustar ni la política de los gobiernos yanquis ni la de los gobiernos rusos. Pero, tendrás que estar conmigo en que Putin está resultando una especie de agua fresca en estos días de anticristianismo galopante.

Lo siento Jasarhez, pero Putin me parece igual de asfixiante que Obama y los suyos. La diferencia es que Moscú no llega hasta aquí y los otros están metidos hasta en nuestras camas. Pero de agua fresca y poco menos que paladín del cristianismo aunque sea versión cismática, me parece que no. Para mi el agua fresca pasa por la salida de todos ellos, es decir, por la recuperación de España, ¿no están ellos buscando, según se dice y justifican así sus actos la recuperación de Rusia? Pues ya ha llegado la hora de que España proceda del mismo modo. Esa es el agua fresca, el oxígeno, que necesitamos para respirar. Pero aquí no hay ninguna Crimea que recuperar, aquí el objetivo es la caída del régimen.

[QUOTE]=Xaxi;129743]

Iniciado por ALACRAN

Como ninguno sabemos ruso, tampoco podemos entrar a lugares tradicionalistas rusos en que pondrán verde a Putin como traidor, revisionista, demoledor de "fueros", centralista, antirreligioso y que prepara el terreno a una demolición absoluta de las esencias rusas, etc.

Por el idioma que no sea,mi mujer es ucraniana,habla ruso y se presta a traducirnos,o sea que si queréis poner un enlace...adelante.

Pues adelante, sin complejos.

Claro que aquí no hay ninguna Crimea que recuperar, y que aquí el objetivo es la caída del régimen... Eso ya lo sabemos. Aquí tenemos Gibraltar, de momento. Y evitar que se desmembre España por causa de los nacionalismos periféricos. Y tenemos, además, a una Iglesia postconciliar que, sin ser cismática en teoría, camina cada día más por la senda de la perdición y ha contribuido enormemente a la descristianización de España, para empezar obligándonos a adoptar en nuestras leyes la libertad religiosa. Y que contribuyó a la llegada del actual régimen democrático, y si me apuras, hasta puso las condiciones precisas y necesarias para que llegara a España el divorcio (Carta de Sigfredo Hillers al Cardenal de Madrid). Una Iglesia que 'perdona' a juancarlitos cuando éste firma leyes abortistas y que anda encantadísima con las democracias occidentales del mundo. Y eso por no hablar del daño que nos hicieron a muchos jóvenes, en los tiempos anteriores a la transición, metiéndonos con embudo barbaridades emanadas de la teología de la liberación que a muchos nos llevaron, directamente, a perder la fé.

Gracias a Dios hace tiempo que algunos la recuperamos... Pero, mira cómo anda España ahora, y dime otra vez que nosotros lo que necesitamos es 'recuperar España'. ¿Qué España... la de Franco? (por mi encantadísimo, pero dime como). Otros dirán que no, que esa tampoco... y volverán su rostro más atrás todavía. Aquí hay gente que añora la España de la época isabelina y de Alfonso XII y XIII (¡qué aberración!). Y los más sensatos quizás, añoran la España de siempre. Pero, dime... ¿cómo se consigue recuperar España?.

Lo que tendríamos que hacer para conseguir alguna cosa de esas que deseamos, lo primero es librarnos de nuestros actuales 'socios' europeos y americanos. Recristianizar España de nuevo, dándonos un plazo de al menos una generación y comenzando por la educación en los colegios de nuestros hijos, y terminando con el actual régimen juancarlista. ¡Casi ná lo del ojo!. Yo me conformaría con restaurar el régimen de Franco, si Dios quisiera que nos diera la Providencia a una especie de Putin en versión hispana, aunque también fuera criticado por los más puristas. Pero eso de 'recuperar España', sinceramente, en los tiempos que vivimos, me suena a cuento de viejas. ¡Ojalá se pudiera recuperar al menos la España de los tiempos en que yo era pequeño!. Con eso ya me daría con un canto en los dientes... Pero bueno, de sueños también se vive.

De todas formas, el día en que (si realmente pudiéramos hacerlo) pudiéramos acabar con el aborto en España, terminar con los matrimonios gays, volver a ser católicos (de los preconciliares, naturalmente...), abandonar el capitalismo liberal como forma de economía, recuperar nuestra industria y nuestra moral perdida, etc, etc... hasta nos echarían de Europa, y en cuatro días más tendríamos aquí a los aviones de la OTAN bombardeándonos, con la excusa de defender la democracia y los 'derechos humanos perdidos'. Como en han hecho ya en otros sitios este atajo de sinvergüenzas a los que llamamos 'nuestros socios'. Mira Siria... si no es por la ayuda de los rusos, ¿cómo estarían ahora mismo?. Quizás, si hiciéramos todo eso que quisiéramos, al igual que en otros tiempos Rusia hubiera sido nuestra enemiga, hoy quizás la ayuda de la Rusia de Putin (por motivos estratégicos para su política en Europa y por nuestra situación geográfica), nos vendría de perlas.


Un saludo

Iniciado por jasarhez

Claro que aquí no hay ninguna Crimea que recuperar, y que aquí el objetivo es la caída del régimen... Eso ya lo sabemos. Aquí tenemos Gibraltar, de momento. Y evitar que se desmembre España por causa de los nacionalismos periféricos. Y tenemos, además, a una Iglesia postconciliar que, sin ser cismática en teoría, camina cada día más por la senda de la perdición y ha contribuido enormemente a la descristianización de España, para empezar obligándonos a adoptar en nuestras leyes la libertad religiosa. Y que contribuyó a la llegada del actual régimen democrático, y si me apuras, hasta puso las condiciones precisas y necesarias para que llegara a España el divorcio (Carta de Sigfredo Hillers al Cardenal de Madrid). Una Iglesia que 'perdona' a juancarlitos cuando éste firma leyes abortistas y que anda encantadísima con las democracias occidentales del mundo. Y eso por no hablar del daño que nos hicieron a muchos jóvenes, en los tiempos anteriores a la transición, metiéndonos con embudo barbaridades emanadas de la teología de la liberación que a muchos nos llevaron, directamente, a perder la fé.

Gracias a Dios hace tiempo que algunos la recuperamos... Pero, mira cómo anda España ahora, y dime otra vez que nosotros lo que necesitamos es 'recuperar España'. ¿Qué España... la de Franco? (por mi encantadísimo, pero dime como). Otros dirán que no, que esa tampoco... y volverán su rostro más atrás todavía. Aquí hay gente que añora la España de la época isabelina y de Alfonso XII y XIII (¡qué aberración!). Y los más sensatos quizás, añoran la España de siempre. Pero, dime... ¿cómo se consigue recuperar España?.

Lo que tendríamos que hacer para conseguir alguna cosa de esas que deseamos, lo primero es librarnos de nuestros actuales 'socios' europeos y americanos. Recristianizar España de nuevo, dándonos un plazo de al menos una generación y comenzando por la educación en los colegios de nuestros hijos, y terminando con el actual régimen juancarlista. ¡Casi ná lo del ojo!. Yo me conformaría con restaurar el régimen de Franco, si Dios quisiera que nos diera la Providencia a una especie de Putin en versión hispana, aunque también fuera criticado por los más puristas. Pero eso de 'recuperar España', sinceramente, en los tiempos que vivimos, me suena a cuento de viejas. ¡Ojalá se pudiera recuperar al menos la España de los tiempos en que yo era pequeño!. Con eso ya me daría con un canto en los dientes... Pero bueno, de sueños también se vive.

De todas formas, el día en que (si realmente pudiéramos hacerlo) pudiéramos acabar con el aborto en España, terminar con los matrimonios gays, volver a ser católicos (de los preconciliares, naturalmente...), abandonar el capitalismo liberal como forma de economía, recuperar nuestra industria y nuestra moral perdida, etc, etc... hasta nos echarían de Europa, y en cuatro días más tendríamos aquí a los aviones de la OTAN bombardeándonos, con la excusa de defender la democracia y los 'derechos humanos perdidos'. Como en han hecho ya en otros sitios este atajo de sinvergüenzas a los que llamamos 'nuestros socios'. Mira Siria... si no es por la ayuda de los rusos, ¿cómo estarían ahora mismo?. Quizás, si hiciéramos todo eso que quisiéramos, al igual que en otros tiempos Rusia hubiera sido nuestra enemiga, hoy quizás la ayuda de la Rusia de Putin (por motivos estratégicos para su política en Europa y por nuestra situación geográfica), nos vendría de perlas.

Mientras sigamos mezclando las cosas no avanzaremos en ningún sentido. ¿Qué España puede ser de la que yo estoy hablando de recuperar? Desde luego de la de una etapa, o la de un siglo concreto no, eso desde luego. Porque España es mucho más que eso, y eso pueden ser luces y sombras. Lo primero que yo afirmo es recuperar el entusiasmo por España, olvidarnos del fatalismo que surgió en el "98" y empezar a recuperar lo que dicen Vázquez de Mella, Ramiro de Maeztu y otros. Y si se recuperase ese entusiasmo, como cuando se gana un campeonato, pero permanentemente y con consistencia moral, con visión de pasado y de futuro, y se entendiese qué es España en lugar de estar cuestionándola cada día por tanto retardado mental, lo demás acabaría viniendo por si mismo.

Y lo que no tiene sentido lógico alguno es el tema de los bombardeos y otras truculencias similares. Lo primero, recuperar España no conlleva cerrar las fronteras, sino continuando con normalidad dentro del sistema internacional, inevitable ya desde hace siglos, hacer política, gestionar la economía con verdadero sentido cristiano, con la moral cristiana en la mente de los gobernantes y gestores. Y, si ese entusiasmo se recuperase, no habría inconveniente alguno en tener un potente ejército integrador y disuasor para cualquier aventurerismo de nadie. Lo que pasa es que si la autarquía moral se toma como autarquía de Arcadia feliz, con los españoles pastoreando, o sembrando berzas y lechugas, y el país custodiado por guardias civiles bigotones con tricornio y capote y el fusíl Mausser colgado del hombro, entonces es cuando si que estaríamos apañados. Pero yo no hablo de eso, hablo de meter un montón de prejuicios negativos y nefastos, echarlos al retrete y tirar de "la caena". Y ni Putin, ni doscientos como él, nos van a ayudar ni nos van a sacar de nada, pero parece ser que esto no se entiende.

Y en lo religioso, lo primero que se ha de considerar es la actitud de la gente. A mi el aborto no me afecta en el círculo de mi entorno personal, pues nadie entre mis familiares y amigos ha abortado nunca, ni son partidarios del aborto. Y estoy refiriéndome a un ejemplo, no a que el aborto haya de ser una causa de geoestrategia. Ahora bien, si cada uno de los miembros de mi familia y mis amistades tienen el convencimiento correcto, multiplicarán las opciones a su vez con otros allegados suyos que no lo son míos y a su vez, otro paso más y otro en el mismo sentido, y eso se llama "crecimiento exponencial". Y lo mismo vale para todo, pero si ocurre lo que ocurre es por dejadez, por cobardía, por ignorancia, por cansancio histórico, entonces y sólo entonces, no nos libra ni el "tato". Pero bastan unos pocos individuos con ganas de hacer, no con ganas de perder el tiempo en discusiones sobre galgos y podencos, son los que si pueden llegar muy lejos en el empeño.

Me pareció oportunísimo el hilo abierto por Hyeronimus, tan breve, tan conciso, tan preciso y tan claro y evidente:

"No pelea el número,
sino el ánimo;
no vencen los muchos,
sino los valientes.

Hernán Cortés, no Putin.

¡Levántate y pelea por Dios y por la Hispanidad!.

Déjate de rusificaciones

Iniciado por Valmadian

¡Levántate y pelea por Dios y por la Hispanidad!.

Déjate de rusificaciones

Como siempre, querido Valmadian, tan acertado.

Sí, ya es hora que dejemos de mirar embobados a otros modelos y sistemas y nos concentremos en la hispanidad. Tenemos tanto para aprender y estudiar de nuestras ricas tradiciones hispánicas.

jasarhez dice que a sus hijos les da tele y dibujos rusos, digo, ¿conoces a Manuel García Ferré?, un gallego que realizó en la Argentina los mejores dibujos animados que alegraron nuestra infancia y que eran vistos (y sus historietas leídas) en toda Hispanoamérica. ¿Conoces a Gaby, Fofó y Miliky, a Pepe Biondi, al Chavo del 8?

Dos sugerencias:

1) ¿Se podrían unificar este hilo y el otro que había abierto sobre Ucrania?

2) Ya sé que es imposible intentar que no torpedeen el hilo , ¿pero al menos, se puede pedir que no se utilicen mayúsculas y colorines? Resulta demasiado estridente.

Flipante el hilo. Aquí algunos solo hemos señalado que si España algún día quiere volver a ser alguien, necesita buscarse amistad con alguna gran potencia. España no es una potencia nuclear, es un país desindustrializado y ridículo y necesita sí o sí tener una potencia amiga para sobrevivir en esta cárcel de matones que es el mundo. Y ahora mismo, teniendo en cuenta que nuestros mayores enemigos son Londres y sobre todo Rabat, los aliados más fiables y sensatos sin duda son Argelia y Rusia. Marruecos, por cierto, ha multiplicado POR QUINCE su presupuesto militar en los últimos años, cifra que no me canso de repetir y vosotros que sois tan patriotas superindependientes nunca comentáis jamás. Parece que eso no os preocupa, casi os da igual. Pero no es culpa vuestra, es culpa de periodicuchos como ABC o El Mundo que en lugar de hablar de nuestros intereses solo hablan de que Putin es Hitler y que Crimea es Polonia y que Bashar Al Assad es un ogro porque no se alía con EEUU el muy jodido.

El caso es que el mundo anglo sigue poniendo su bota sobre la cabeza del mundo hispano siglo tras siglo, tras siglo... y aquí Valmadian y compañía nos salen con que quieren ser superindependientes y que ni Gog ni Magog les gustan, mezclando la política contemporánea con el Apocalipsis Bíblico.

Y aún sale Erasmus como mayor colofón aún, diciendo que en Occidente al menos hay mayor libertad de expresión. ¡Toma ya, esa ha sido la mejor de todo el hilo! Claro que sí, las libertades de Occidente ya todos las conocemos. Y ni que nos fueran a fusilar en Rusia por hablar como hablamos en este foro, vamos. No sé qué imagen tienen algunos de ella, igual se piensan que vendría aquí la Cheka. ¿Nunca habéis visitado un foro ruso?. La URSS cayó en 1992, tenéis que digerirlo ya. Pero nada, habrá que darle gracias a Occidente por su mayor "libertad", con un par. Ni me molesto en comentar eso. Que lo comente con un serbio o con un libio.

Este hilo me recuerda a muchos conservadores, que les dices que España debería apoyar a los saharauis y te salen con que los saharauis son de Al Qaeda (sic) o les dices que España debería llevarse bien con Argelia y te salen con que con esos socialistas ni hablar o creen también que los argelinos son de Al Qaeda. Mejor seguimos con Marruecos, no pasa nada, al ser amigos de EEUU entonces también son nuestros amigos, todo controlado. Que su ejército de tierra ya sea mejor que el nuestro, algo impensable hace décadas, es un detalle sin importancia (Normal si ellos lo multiplican por 15 y nosotros recortamos cada año). O que la Royal Navy se pasee chuleándose por Gibraltar o las Malvinas es otro detalle sin importancia. A ver si por llevarnos bien con otros países distintos vamos a desatar el Apocalipsis Bíblico o vamos a perder nuestra maravillosa libertad occidental de la que tanto disfrutamos.

Y luego está la gente como Valmadian, que critica abiertamente a Occidente y a EEUU pero te sale con que España debe ser superindependiente y contar colo con Hispanoamérica. Claro, como España y los países hispanos son todos superpotencias nucleares podemos ir de independientes por la vida como hizo Gadafi, que no pasa nada. Me imagino a Bashar Al Assad diciendo: "Yo es que soy independiente, los sirios vamos por libre ¿eh?". Siria tiene uno de los mejores ejércitos terrestres del mundo aunque les sorprenda a muchos. Si ya a ellos les está costando sufrir eso, a los mariquitas desmilitarizados ejpañoles contra una agresión como esa ni me los imagino. Aunque con lo pacifista que es la OTAN y las pocas injerencias que hace ¿Para qué plantearnos siquiera estas cosas?.

Pues eso, siglos y siglos de bota anglosajona encima y aún hay miedo a ver si vuelve la URSS o si Putin es del KGB. ¿Soy el único del foro que siente el orgullo herido cada vez que ve una bandera del imperio británico? En China es un signo de HUMILLACIÓN y en la India te apalea mucha gente si te ven con una. Pero aquí la gente la lleva en el cinturón alegremente y aún hay miedo a ver si Putin sigue teniendo el canet del KGB.

Ya sabemos que nosotros no tenemos por qué ser como Rusia ¿Y quién dice que si dos países se llevan bien eso significa que hay que imitar todo lo que hace el otro? Corea del Norte se lleva bien con China y sin embargo esos sí que son realmente independientes. China le ha pedido "reformas" un millón de veces y Pyonyang ahí sigue negándose a hacerlas. Y también se le ha pedido a Cuba que abandone el comunismo y ahí sigue Cuba con lo suyo. ¿Qué pasa, que los españoles en ese caso estaríamos obligados a ser ortodoxos y escribir en cirílico o qué?

¿Y quién dice que Rusia sea perfecta, pero no hemos dicho ya que su política económica es capitalista? ¿Y no se ha dicho ya que su economía no ha vuelto a ser nacionalizada completamente? ¿Y no hemos dicho ya que se aborta? ¿Y no hemos dicho ya que Putin se reúne con millonarios judíos? ¿Y no hay cosas malas también en Irán? ¿Y en Argelia? ¿Y en Cuba? Pues no, quedemos solos en el planeta y seamos superpuristas con todo el mundo. Bueno, solos no estamos que tenemos a nuestros amigos anglos y magrebíes justo al lado. Maravillosas compañías, ahora id y decirles a ellos que de repente nos ha dado por ser independientes y por hacer en solitario “políticas cristianas” porque nosotros ahora de repente nos ha dado por ir de independientes.

Y aún se nos dice que en el peor de los casos “no habría inconveniente alguno en tener un potente ejército integrador y disuasor para cualquier aventurerismo de nadie”. Claro hombre, un ejército potente se crea de la nada en solo dos días. ¿Hola, bajamos a la realidad?. Y esto no es “geopolítica de la Sta. Pepis”, es del más elemental sentido común.

Ahora levántate y pelea tú solo por la Hispanidad en tu mundo imaginario hasta que venga la aplastante realidad en forma de F-15 y F-16. Tú ten ánimo, que con eso solo ya se vence. Ya puedes tener mucho.

¿Queremos un cambio real o nos conformamos simplemente con que se hagan unas cuantas reformillas que hasta el PP puede hacer? No... Seguiremos con la bota anglosajona meando sobre nuestra cabeza.

Iniciado por Adriano

Y aún sale Erasmus como mayor colofón aún, diciendo que en Occidente al menos hay mayor libertad de expresión.

Yo dije "había", con esto de lo "políticamente correcto" nos han ido cercenando la libertad de expresión con las absurdas leyes "antidiscriminatorias" en casi todas partes, menos en los E.E.U.U. Hombre, este es un foro español y está alojado en un servidor norteamericano y expresas con total libertad tus opiniones.

Iniciado por Erasmus

Hombre, este es un foro español y está alojado en un servidor norteamericano y expresas con total libertad tus opiniones.

Y si estuviera en un servidor ruso, bielorruso, iraní... etc ¿Me vendría el NKVD a casa? Como si en Rusia te fusilasen por hablar en un foro.

Iniciado por Valmadian

Creo que Erasmus ha expresado tan sólo lo que es una verdad. Y replicar con pleonasmos y anfibologías sobre cuestiones que no vienen al caso, no al menos para replicarlo específicamente, no tiene razón de ser. Todos entendemos tu postura y la de Ordóñez y la de Jasarhez, pero tú debes entender también la de los demás...

¡Ah...!, por alusiones, como dicen los políticos (acabo de ver esto): ¿Cuando hablas de 'los demás', a quienes te estás refiriendo?, ¿a los otros dos que, contigo, por el momento... estáis apoyando otros planteamientos distintos a los nuestros?. Ignoro qué pensarán los que están cayados leyendo. Quizás piensen como tu, pero hasta que no hablen, ni tu ni yo lo sabremos. Y es que dicho así ('los demás..') hasta parecería sonar a que aquí solo tres locos estamos diciendo tonterías, mientras que un grueso ejército de hombres sensatos estáis diciendo todo lo contrario. Y de momento, en este hilo, solo estamos interviniendo los 5 ó 6 de siempre, más o menos...

No voy a citar tus dos mensajes Jasarhez, porque para lo que voy a decir no es necesario. Primero no sé que habrás desayunado pero sospecho que lo has hecho de mal humor. Segundo, ya me aburro de decir las mismas cosas: lee el contenido del enlace que abre este hilo. Porque TU Putin va a lo suyo, como es de esperar en cualquier político del mundo. Además, a los sirios les va tan de puta madre que están metidos en una guerra civil, que es la mejor de las situaciones posibles para cualquier nación. Por supuesto, y como España e Hispanoamérica (¡¡¡ 20 naciones !!!), de habla española y dos más de habla portuguesa, una de ellas Brasil, están "ocupadas", "intervenidas", "maniatadas", "sojuzgadas", etc,. lo mejor que podemos hacer, según tú y otros dos más, es llamar a "Don Limpio", nada de a "Mister Proper", o sea al "Primo de Zumosol" a que venga a limpiarnos las casas, porque ellas solas no pueden liberarse por sí mismas. ¿Has leído lo que he dicho en otros mensajes anteriores a ese último que tanto parce escocer? Permite que lo dude. Es decir, es un objetivo, es un derecho y es un ¡¡¡ deber !!! hacer algo, lo que sea, por pequeño e insignificante que sea, por España y para España y por la Hispanidad. ¿es que te crees seriamente que Rusia está libre de lo que pasa en el resto del planeta? Pues a ver si espabilas un poco.

No es que haya, o no, un unipolo, es que lo que hay es un sistema global, global, global, global al que Rusia pertenece igual que los otros y hasta lo reconocen en su propia Constitución y es que el mundo entero hoy es unipolar. Es que los otros son malísimos, como si dentyre sus cientos de millones de habitantes no hubiese millones y millones de buenas personas, pero a ver si piensas que en Rusia no está la misma mierda por mucho que en el Kremlin parezca, pa-rez-ca que van por libre, en cualquier caso, dos o tres polos significa amenaza de guerra, enfrentamientos por intereses espúrios de toda clase y condición, porque la miseria humana es igual de homogénea e isotrópica que el Cosmos.

Pero, en efecto, y como nadie está en posesión de la verdad absoluta, te doy la razón en que nosotros poco o nada podemos hacer o influir en ese concierto internacional, ¡pero si no podemos hacer nada ni en casa! ¿o es que tú y los que opinan como tú estáis en condiciones de denunciar tratados, convenios, pactos, y toda la política llevada a cabo por España desde el fin de la etapa autárquica de Franco hasta hoy? ¿Acaso estáis en condiciones de decidir que a partir de ahora todos esos acuerdos se los va a llevar Rusia? Y esto no es entreguismo, esto es realismo, tener los pies en el suelo, la cabeza en su sitio, dejarse de entelequias, dejar de jugar al "Risk" o al "Scattergories", y dejar de discutir en un sitio cuya finalidad no es esa, sino ir convenciendo poquito a poco a quienes nos lean que la Leyenda Negra es una berza. Y eso no es quedarse en casita leyendo, o escribiendo, sin hacer nada, dejando las cosas así tal cual e impidiendo que otros si hagan (hay que ver el potencial que tienen estos que hasta los arruga que otros opinen de otro modo), eso es un mantra y de tanto repetirlo habrá hasta quien se lo crea.

Luego, que hay gente con "conocimiento de causa" que visitan Hispanismo es una realidad, yo lo sé de primera mano y no descubro nada. Con la boca abierta me quedé cuando cierto columnista del diario ABC publicó como propio y sólo con unos retoques uno de los mensajes que se escriben en Hispanismo y es que ya se sabe que aquí no hay derechos de autor. Si acaso hay posibilidad de, inspirándose en lo que se escribe, elaborar ensayos y publicarlos legalmente en papel. Ahora si a ti te molesta eso pues puedes pedir que el sitio se haga privado y sus contenidos sean sólo accesibles a los registrados pero, eso si, que éstos se identifiquen de verdad con su filiación auténtica, antes de poder participar. Ya lo he dicho, y parece que hablo para sordos, no, mejor para ciegos, que aquí se está charlando, y también dije en su momento que yo no confío en eso de los nuestros, y aquí, con una simple discusión se demuestra lo que digo, ¿qué no sería si fuera de verdad?.

Luego, a ver si no nos salimos por la tangente acerca de lo que dicen los demás, y por eso, cuando hablé del aborto (por cierto, según se puede ver en el mapa de Europa del aborto por regiones, la situación en Rusia es de lo peor) y que tú has agarrado por las hojas porque te ha venido bien, dije lo que es correcto, o lo que es igual, lo que yo puedo hacer realmente como individuo, como persona. Y eso si es viable, es viable actuar, insistir, influenciar entre los míos para que ellos en sus otros ámbitos a los que yo no llego, hagan lo mismo que yo, eso o asistir a "manifas" con globitos de colores, pancartitas, discursitos de no se sabe quien te habla y musiquitas para bailar con los peques a los que se lleva también en lugar de dejarlos en casa que es mucho más seguro y más lógico y normal. Y no digo que tú hagas eso, sino que son dos las alternativas: o actúas en tu casa y entorno directo, o asistes a las manifestaciones. Hay una tercera claro, ¿pero estás dispuesto a jugártela dejando tu familia al pairo? Así que a ver si hablamos con los pies en el suelo y cabeza encima de los hombros.

Otro aspecto en el que también agarras el rábano por las hojas es el relativo a los intervinientes. Claro que somos 5,6,7 a lo sumo, pero ¿te has parado a pensar en la posibilidad de que haya quienes ni se atrevan ante tanta actitud dogmática? Y, en cualquier caso, esos otros de los que no forman parte de los tres que manetenéis el machacante mantra de Putin y sus "boys", son los que con cierto grado, mayor o menor, han expuesto algo de lo que consideran personalmente y han sido replicados con contundencia en algunas ocasiones y basta con echar un vistazo a los tropecientos mensajes de este ya pesadísimo hilo. Aquí ya se ha dicho todo al respecto, las posiciones son las mismas, o sea, ni habéis cambiado de opinión, ni posiblemente se la hayáis hecho cambiar a otros. Desde luego a mi ni un milímetro, eso garantizado lo que demuestra un gran poder de convicción.

Pero con lo que alucino con ratones colorados, es con los bombardeos sobre España, con truculencias varias, con desastres diversos, y con rememoraciones añadidas sobre acontecimientos en el tiempo. Yo también podría hablar de las nefastas consecuencias de la invasión napoleónica, o de como los barcos corsarios holandeses nos "robaban" el oro que habíamos expropiado en América, o de cómo la nefasta influencia árabe nos ha conducido a que en este país no se pueda hablar de nada, ni de política, ni de historia, ni del mismísimo Dios sin caer en el cainismo más abyecto. Y para comprobarlo no hace falta salir a la calle, basta con conectar el ordenador y visitar unos cuantos sitios que no sean comerciales o de coña. Y es que, para qué repetirlo, aquí en este país todo el mundo es todo y todo desgraciado pelao sabe de todo. Pero es uno de nuestros males y hay que apechugar con ello, se cambia educando. Y eso también está al alcance nuestro, y empieza en casa.

Mira, ya lo he dicho, esto me aburre, me aburre totalmente decir cualquier cosa para que se interprete como si la hubiese dicho un marciano, me aburren los insultos y las faltas continuadas de respeto a mi persona y a mis ideas, yo no soy idiota y estoy en una inmejorables condiciones para saber de qué hablo y qué me dejo en el tintero. Y por ello, y también lo dije en un mensaje anterior, dejo este tema, os dejo el hilo para vosotros solitos y que así vayáis a vuestra "bola" sin molestas intervenciones contra el pensamiento único.

Saludos.