Tema: Causa Jacobita

Pues yo soy bastante lego también. No me suena tal partido. Pero sí sé que los jacobitas siguen fieles a la Tradición Católica. De organización política poco o nada te puedo hablar, al menos actualmente me refiero; uno de tantos temas en los cuales soy totalmente ignorante.

¡Dímelo a mi!. Hombre, te lo digo porque hoy por hoy, la mayoría de los escoceses son herejes calvinistas o protestantes varios, en la costa oeste (justo lo que correspondía con el antiguo reino de Dalriada y las Hébridas) hay bastantes católicos, aunque comparados con los protestantes, muy minoritarios...y muchos de ellos de ascendencia irlandesa, aunque también los hay escoceses.

Lo que quiero decir es que muy pocos jacobitas puros (católicos) quedarán ya.

Es que, así a vuelapluma, el movimiento jacobita no fue homogéneo al principio. Sí es cierto que estaba apoyado por las masas católicas británicas, pero también por algunos herejes descontentos con la intervención orangista ( Holandesa/hannoveriana ). De hecho una de las primeras medidas apoyadas por los jacobitas era la tolerancia para los católicos, el acceso a la Armada y los cargos públicos, pero eso sí, la crianza del nuevo príncipe británico como católico; todo lo cual supuso la ira whig que se apoyó en protestantes de Holanda y distintos puntos de Alemania principalmente. Los tories no tuvieron una decisión clara. Creo que con el tiempo el jacobitismo se pulió, amén de la legitimidad monárquica, en lo religiosamente católico; pero en todo caso es hablar de oídas más bien, y por lo poco que llevo leído de La Contrarrevolución Legitimista que ya comentamos. Sí se corrobora el apoyo recibido a través de Francia y España al jacobitismo, así como el exilio de no pocos jacobitas tanto aquí como en Francia; así como también el " factor irlandés ", siempre presente a la hora de las armas. A ver si algún hispanista de por aquí se anima y escribe sobre el tema.

La masonería inglesa siempre ha tenido que ver en ese tema, que prefirió una dinastía hereje protestante y extranjera (la Hannover), a una católica. Y a ello se dedicó en cuerpo y alma.

Iniciado por Reke_Ride

¡Dímelo a mi!. Hombre, te lo digo porque hoy por hoy, la mayoría de los escoceses son herejes calvinistas o protestantes varios, en la costa oeste (justo lo que correspondía con el antiguo reino de Dalriada y las Hébridas) hay bastantes católicos, aunque comparados con los protestantes, muy minoritarios...y muchos de ellos de ascendencia irlandesa, aunque también los hay escoceses.

Lo que quiero decir es que muy pocos jacobitas puros (católicos) quedarán ya.

Yo por lo que sé el catolicismo tiene todavía un peso relativo en Escocia (en las Tierras Altas, claro está).También hay que tener en cuenta la diferencia que había entre las Tierras Altas y las Bajas: Los habitantes de las Tierras Altas eran los escoceses originales gaélicos que profesaban la religión católica, los cuales se adherirían posteriormente a la causa jacobita (Seumasaich), y los de las Bajas eran de origen anglosajón (en el siglo XII por ejemplo se referían a ellos como "los ingleses del reino de Escocia", de hecho en gaélico se llaman Sassenachs o sajones, curiosamente luego el término Scots se extendió tanto a los gaélicos como a los germánicos y posteriormente estos últimos usurparon el término, considerándose los verdaderos escoceses y llamando 'Erse' o irlandeses a los gaélicos), que hablaban la lengua "scots" o "lallans" emparentada con el inglés y que posteriormente se volverían presbiterianos, pariendo toda la moralla de la masonería, el liberalismo, el capitalismo y la Revolución Industrial (Adam Smith, David Hume, Stuart Mill y cía.).Los protestantes del Ulster descienden de estos últimos, y la mayoría de los llamados Scotch-Irish en los EEUU también.Tras la revolución de 1688 la iglesia presbiteriana de Escocia ganaría más peso, y muchos gaélicos serían convertidos al calvinismo por lowlanders de las Tierras Bajas, curiosamente no a la Kirk (la iglesia nacional de Escocia) sino a la iglesia presbiteriana libre de Escocia, también llamados "Wee Wee Frees".
Por cierto, tras las Highlands Clearances, muchos escoceses emigraron a Nueva Escocia, que es zona Gàidhealtachd, es decir, donde todavía se habla gaélico escocés.

Saludos en Xto.

Me gustaría saber quién es el príncipe que teóricamente ostentaría los derechos de la casa Estuardo. Según la wiki es Francisco de Baviera que es jefe de la casa Wittelsbach, pero no sé si esa información es fiable.

Muy buen comentario caro ReynoDeGranada. Siempre me ha parecido curiosa la capacidad actual y pasada de articular una identidad escocesa común en un territorio con 3 lenguas distintas y en el que ninguna domina territorialmente (por lo que el caso más cercano sería Suiza): gaélico, escocés (germánico) e inglés. Pero no es el aspecto lingüístico el más llamativo ya que nuestra fijación con él se debe al EstadoNación moderno uniformizador de conciencias (y mercados) mediante las lenguas "nacionales'. Quizás para el nacionalismo escoces moderno si es llamativo pero para la edad media no. Para ésta lo llamativo es que dos pueblos de organización social tan dispar: las sociedades gentilicias gaélicas ("clánicas" del gaélico viene la palabra Clan) vs. las jefaturas prefeudales anglosajonas, sean capaces de articularse conjuntamente. ¿Sabes como fue la relación entre gaélicos y escoceses desde el asentamiento de sajones allí? Tengo entendido que originariamente en los más prístinos orígenes altomedievales había un "estado" gaélico llamado ya "Escocia" ("Alba" en gaélico. Surgido de la conquista gaélica del territorio de los Pictos, pueblo de lengua no indoeuropea) pero que ocupaba las zonas gaélicoparlantes solo y las zonas sajonas estaban divididas en "kingdoms" (señoríos jurídicamente independientes). Posteriormente Escocia conquistó zonas germanico parlantes y con la conquista normanda se produjo ese cambió étnico del que hablas en el que lo escocés paso a identificarse con lo sajón (más que con lo anglo por razones evidentes). Aun así las guerras por la independencia de Escocia (Las de Braveheart) fueron luchadas cuando sajones y normandos habían tomado el poder y parece ser que los gaélicos estaban con su Rey.

Pd: Los jacobitas fueron los primeros contrarrevolucionarios del mundo. Aunque aun no había aparecido la idea laica y racionalista de Revolución si su predecesora la religiosa puritana. La racionalista estaba fraguándose entre intelectuales spinozianos y lockeanos.

Pues si Ennego, como bien dices, al nacionalismo moderno poco menos que le queda la lengua, pues la sociedad tradicional ha sido ya destruida, sean los clanes de las Tierras Altas o las Bajas.El inglés de todas maneras en Escocia creo que es algo reciente, posterior supongo al Acta de Unión, las tres lenguas tradicionales de Escocia eran el gaélico, el escocés y el norn (hoy extinto, pero hablado en las Orcadas y en las Setelanda).Si nos remontamos a la Edad Media todavía quedaban vestigios del picto y el cúmbrico en lo que era el Viejo Norte, Yr Hen Ogledd.A día de hoy Escocia esta redescubriendo su identidad gaélica como parte de las naciones celtas (junto con Irlanda, Gales, Cornualles, Bretaña y la Isla de Man), sobre todo por parte del independentismo escocés.
Pues como bien dices, el origen de Escocia está en los escotos llegados de Irlanda que fundaron el reino de Alba (de hecho los highlanders se autodenominan Albannaich), hasta la muerte de Alejandro el Glorioso las élites eran gaélicas y normandas, a diferencia de la época de los Estuardo, donde eran sajonas-lallans.Realmente cuando les llamaban irlandeses tenían parte de razón, pues los escotos venían de allí.Respecto a las guerras de independencia, los archiconocidos Robert Bruce, William Wallace, etc... no eran gaélicos sino sajones, como bien dices ya habían tomado el poder.
Respecto a la lucha jacobita contra el protestantismo prerracionalista, huelga decir que este último tenía detrás a toda una legión de banqueros judíos financiándolo (como Menasseh ben Israel), que el tirano Cromwell permitió asentarse en Inglaterra, y a toda la chusma masónica protestante anticatólica (como la orden de Orange), a la que pertenecían los parlamentarios burgueses.

Saludos en Xto.

Iniciado por ReynoDeGranada

Respecto a la lucha jacobita contra el protestantismo prerracionalista, huelga decir que este último tenía detrás a toda una legión de banqueros judíos financiándolo (como Menasseh ben Israel), que el tirano Cromwell permitió asentarse en Inglaterra, y a toda la chusma masónica protestante anticatólica (como la orden de Orange), a la que pertenecían los parlamentarios burgueses.

Saludos en Xto.

Se me olvidó comentar que en Francia sucedió exactamente igual, los antecesores del liberalismo fueron los monarcómanos hugonotes, a los cuales los masones jacobinos tenían como referencia.

Saludos en Xto.

Iniciado por ReynoDeGranada

Tras la revolución de 1688 la iglesia presbiteriana de Escocia ganaría más peso, y muchos gaélicos serían convertidos al calvinismo por lowlanders de las Tierras Bajas, curiosamente no a la Kirk (la iglesia nacional de Escocia) sino a la iglesia presbiteriana libre de Escocia, también llamados "Wee Wee Frees".

Corrijo mi error, la protestantización de las Tierras Altas ya llevaba décadas sucediendo por culpa de los llamados estatutos de Iona, aprobados en 1609, que obligaban a los jefes de los clanes a mandar a estudiar a sus hijos a escuelas protestantes y anglófonas en las Tierras Bajas. Más información aquí: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Statutes_of_Iona

Saludos en Xto.