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Tema: Ataques a GIBRALTAR en la segunda g. mundial

  1. #81
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    Re: Ataques a GIBRALTAR en la segunda g. mundial

    armamento inglès de 20 mm, mòvil



  2. #82
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    Re: Ataques a GIBRALTAR en la segunda g. mundial

    armas de 40 mm



  3. #83
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    Re: Ataques a GIBRALTAR en la segunda g. mundial

    Gibraltar era para España una fuene de gastos ......fechado en 1940, cuando se barajaba la intervenciòn alemana y otros aspectos, hay un informe de la secciòn tercera del estado mayor del ministerio de defensa que hace un pormenorizado catàlogo de las defensas costeras españolas en la zona de Gibraltar.......es denotar que este informe habla de dos grupos artillros...el primero, integrado por piezas VICKERS Y MUNAIZ, consideradas como elementos mas modernos y ,,otras piezas,, que estaban ya obsoletas pero seguìan en activo a falta de otras.
    Iban desde TARIFA A SAN ROQUE en la costa peninsular y desde CEUTA A PUNTA BLANCA en la costa africana de posesiòn española.....
    En la parte peninsular...
    BATERIAS
    Punta Paloma
    3 vickers de 381 mm
    Tarifa
    4 vickers 101,6
    Camorro-Cascabel
    6 vickers de 152,4
    8 vickers de 305
    Acebuche
    8 vickers de 152,4
    4 vickers 120 mm
    Punta Mala
    8 vickers de 152,4
    Pero es posible que el numero se haya exagerado en un cuarenta por ciento o mas......tendrìa como fin el impresionar a los ingleses dando los tipos bàsicos de cañones pero doblandolos, segùn el conocido chiste en que un nùmero se va doblando hasta llegar de 4 a 32 .......aunque es de suponer que los ingleses sabrìan muy bien a que atenerse pero es sabido que algunos cañones etaban tan bien camuflados que no se sabìa su paradero hasta que llegaban sus balas
    costa africana
    Cerro Mosquero
    2 vickers 152,4
    Hacho
    4 cañones munaiz DE 150
    Escuela Pràctica
    4 munaiz de 150
    Punta Blanca
    3 vickers de 152,4
    aqui no hay dudas...eran ls piezas exactas....sin añadir nada ...llama la aenciòn que era material mas debil que en la Penìnsula .
    Y vamos ahora con el material desfasado
    Penìnsula
    Tarifa
    4 morteros mata de 210 mm
    4 cañones Ordoñez de 150 mm
    2 krupp de 260 mm
    Guadalmesi
    4 krupp de 305 mm
    8 ordoñez de 240
    Bujeo
    4 skoda de 305
    Adalides
    4 saint chamond de 155 mm
    Y en la costa africana
    Punta Leona
    3 krupp de 305
    Punta Lanchones
    6 ordoñez de 240
    Punta Cires
    3 krupp de 305
    2 krupp de 260
    Punta Alcazar
    3 , sin modelo, de 260
    En estas tambien las piezas eran exactas ........por alguna razòn se decidiò que las piezas sitas en Màlga ambièn se contabilizaran y quedaran asignads a la zona del estrecho ......suponìa que
    Baterias
    Torremolinos
    2 gonzalez rueda de 150
    Malaga
    2 nordenfelt de 57
    Almellones
    2 krupp de 150 mm
    Era un conjunto notable .....pero ...¿ efectivo ?......en caso necesario ¿ hubiera servido de algo contra los acorazados ingleses?.....hay que tener en cuenta que cada uno de estos emplazamientos tenìan un servicio propio y pobre de armas aa.
    Desde luego Alemania debio de palidecer ante la cantidad de matrial que eera necsario para defender en condiciones toda la zona .....porque, ademàs la escuadra española de ese momento no estba en condiciones de
    nada......los mismos informes aliados la calificaban de obsoleta,,,,,y aun hayalgo mas terrible.....que un general español habìa vendido informes muy detallados de las defensas a los americanos e ingleses por una buena cantidad y èstos estaban perfectamente informados de todas las circunstancias de la defensa.......el material blindado que se podìa oponer era muy desfasado ......
    Otro punto de mportancia era que podìa pelegrar TENERIFE que se consideraba como el ùnico puerto cpaz de sustituir a Gibraltar....Necesitaba 15 baterìas y una secciòn mas un grupo mòvil aa y piezas aa fijas en los emplazamientos costeros ....y solo habìa material muy anticuado para defensa portuaria y un grupo de montaña.
    Hay unos estudios de las furzas de tierra pero o se dan aqui por si resultan tediosos.....
    En la defensa costera solo habian siete emplazamientos con un total de 27 cañones, calibres de 150 o de 240 mm
    y muy antiguas pues algunas databan de 1885......

  4. #84
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    Re: Ataques a GIBRALTAR en la segunda g. mundial

    Se estimaban imprescindibles dos piezas de 305 mm y dos de 150 mm.
    La artillerìa de campaña disponible era de catorce piezas de tes calibres distintos y aunque se formo un grupo de doce obuses vickers solo habìan seis tractores para desplazarlos ......
    Y si vamos a fuerzas en conjunto, despuès de varias modificaciones, el total en 1940 era de
    471 entre generales, jefes oficiales
    410 sargentos
    88 del case
    6972 de tropa
    1848 de depòsito
    eso significaba un total de 9789 hombres.......
    Es verdad que en guerra se habian reunido 10 batallones de infanterìa pero eso no se podìa hacer de forma continua dado el estado de deterioro del paìs.....
    Se estimaba en seis el numero posible de puntos de desembarco enemigos .
    En fin que para 1943 aun se seguìa con el tema de pedir y no recibir......y los ngleses ya habìa orillado el plan desde 1942 pero eso ùltimo no se sabìa .....De modo que la entrada en guerra podia costar muy cara ......

  5. #85
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    Re: Ataques a GIBRALTAR en la segunda g. mundial

    Por esas fechas mientras un regimiento ale+an tenìa 12 cañones anti carro en España eran cuatro....si habìan existencias .......y en cuanto a tropa .....
    Me contaba un artillero que en su regimiento, el trece ligero, allà por 1943 habìan tres mil hombres con un total de 48 piezas.......cada uno podìa darse por contento si en los tres años de servicio disparaba diez cartuchos de fusil y es mejor no entrar en otros aspectos ....asi que ....y ALEMANIA se vio precisada a suministrar a España cañones rusos capturados porque no habìa otros...y encima faltaban las tablas de tiro .......



  6. #86
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    Re: Ataques a GIBRALTAR en la segunda g. mundial

    una pieza española,,,,,,en origen se pensaba artillar con ella un acorazado brasileño ...
    su cierre



  7. #87
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    Re: Ataques a GIBRALTAR en la segunda g. mundial

    cono de fuego ..la pieza era de 15 pulgadas .....



  8. #88
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    Re: Ataques a GIBRALTAR en la segunda g. mundial

    alcace sobre 35 kms......peso proyectil de uos 800 kilos y carga de pòlvora de unos 235...cadencia de dos tiros por minuto ...

    abajo un cañòn de costa munaiz-arguells de 1903 ......tambièn se usò en la guerra civil



  9. #89
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    Re: Ataques a GIBRALTAR en la segunda g. mundial

    el complejo montaje de esos colosos



  10. #90
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    Re: Ataques a GIBRALTAR en la segunda g. mundial

    Son impresionantes pero se convierten en tirachinas si se comparan con el ,,dora,, alemàn......aunque tal vez España hubiera tenido alguno en el supuesto de entrar en guerra



  11. #91
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    Re: Ataques a GIBRALTAR en la segunda g. mundial

    En 1943 en la Roca habìan un total de 9 escuadrones....los Gladiator se usabn como aviones metereològicos., u solo escuadròn de spitfire,



  12. #92
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    Re: Ataques a GIBRALTAR en la segunda g. mundial

    foto de la dotacion de un dirigible blimp clase z cedido por usa paa cigilancia movimientos submarnos



  13. #93
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    Re: Ataques a GIBRALTAR en la segunda g. mundial


  14. #94
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    Re: Ataques a GIBRALTAR en la segunda g. mundial

    una moneda gibraltareña que ecoge el es`l+endido pasado de su puerto ......



  15. #95
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    Re: Ataques a GIBRALTAR en la segunda g. mundial

    Se llamaba JUAN PUJOL y su apodo era el de ,,garbo,, un español, hoy casi desconocido, que estuvo mucho en Gibraltar porque era espìa...viviiò dos guerras, trabajò para cuatro bandos, muriò dos veces, tuvo dos familias y ha sido la ùnica peersona que ha detentado las màximas òrdenes de Inglaterra y Alemania.....y, al tiempo, en conversaciòn personal con Hitler le convenciò de que el desembarco aliado no serìa en NORMANDIA, sino en el paso de Calais.
    Y todo ello sin disparar un solo tiro .



  16. #96
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    Re: Ataques a GIBRALTAR en la segunda g. mundial

    Unos meses despùes de terminada la guerra civil se crea una comisiòn de fortificaciòn de la frontera sur de modo que se fortifiaran una serie de puntos considerados de estrategia como LOS LANCES, los caminos de penetraciòn hasta el interior,carretera TARIFA a VEJER DE LA FRONTERA,cauce del rio de la Jara, ermita de la Luz, Torre del Rayo, Rìo Almodovar a Casas Viejas y carretera Tarifa-Algeciras.
    Existìa el convencimiento de un intento de ataque, tal vez de los franco-britànicos. para aumentar el espacio de la colonia de Gibraltar ......y es posible que esta idea fuea explotada por los alemanes que tambièn remitieron sus tècnicos......fue una època dura pues la sinepecciones y trabajos eran constantes.
    Se formaron tres sectores
    TARIFA
    desde Punta Caraminal a Punta Canales CON UN REGIMIENTO DE MOMENTO HASTA QUE SE DISPUSIERA UNA MAYOR INTENSIDAD.
    LA LINEA SAN ROQUE
    de Guadiaro a Guadarranque....otro regimiento
    ALGECIRAS
    de Guadarranque-Rinconcillo-Rio Pìcaro- Punta Carnero.,,,un regimiento.
    El mando militar de cada sector debìa de inspeccionar todo el terreno y se formarìan tres lìneas de contenciòn.
    La primera debìa de batir con fuego automatico toda la carretera Algeciras-Càdiz y todos los caminios que llevasen desde ella al mar.
    La segunda estarìa en paralelo a seiscientos metros de la primeera para cubrir los accesos de los valles perpendiculares al mar .
    La tercera estarìa a 800 0 1000 metros que era la mas compleja y que requerìa un estudio minuicoso del terreno paa establecer puestos de mando y otors capaces de batir accesos
    Los centros estratègicos estarìan en GAUCIN y RONDA y se requerìan itinerarios con recorridos al segundo y vigilados por patrullas ligeras segùn el viejo ssitema de ronda, contraronda y rondilla.
    Se complementaba con una serie de obras cada vez mas complejas que ya arrrancaban desde la verja del peñon llegando a cortar calles y accesos ...al final son 324 obras sin contar caminos y enlaces, con un plazo de realizaciòn de cuatro años.
    Llego a preverse una evacuaciòn cicil de la zona porque se pensò, inclusoo en ataque con fuertes concentraciones de gas.
    El plazo de ejecuciòn se rebajò a dos años y se penso en los prisioneros republicanos como mano de obra y a ese efecto en ALGECIRAS se establecio una subinspecciòn de la que dependian quince batallones aunque el ùñtimo lleva el numeral 54 y que estarìan mandados por militares
    Un total de 170 oficiales, con 215 sargentos y unos 15.000 presos...sorprende queno s emencionesn las fuerzas militares de escolta y vigilancia .
    Los ingleses no paraan de pregunta las causas y se les contestaba que habìa miedo a una invasiòn del eje y aquellos fingìan tragarse la pìldora.
    Se crearon unas iomisiones clasifiadoras de prisioneros y presentados mandadas por un jefe del que dependìan dos oficiales, uno de ellos del cuerpo jurìdico y se encargaban de clasifiar a los prisioneros en cinco grupos segùn todos sus antecedentes.
    Era un proceso complejo y rewvisable .....los presos quedaban dispuestos en
    destacamento penal
    batallon disciplinario
    colonia penitenciaria
    taller penitenciario
    destinos carcelarios
    Se buscaban tanto la redenciòn por el trabajo como el castigo politico a los desafectos.
    Y en el segundo suspuesto se diferenciaba
    batallones de trabajadores, los prisioneros de guerra
    batallones de soldados militarizados como trabajadores, que eran los que habìan prestado servicio en el lado republicano, incluso por quinta.
    Muchìsimos fuerion clasifiados como ,,d,, de desafectos.
    En cada batallòn habìan veinte confidentes totalmente secretos y ocultos....ese servicio se dirigìa por un guarida civil, mìnimo clase, que enlazaba con la insopecciòn y el mando de prisioneros.....los colaboradores serìan colocados laboralmente cuando cumplieran su pena.
    A CAMBIO DE LA ALIMENTACIÒN, POBRE, LOS DEENIDOS TRAAJABAN DE SOL A SOL Y SE SOMETÌAN A TODOS LOS ASPECTGOS DE LOS VENCEDORES COMO MISA DIARIA, SALUDOS DEL BRAZO EN ALTO, HIMNOS, ETC.
    Al mismo tiempo se les evangelizaba y predicaba para recuperarlos.
    Para 1942 el sistema se habìa perefeccionado pues ya se contaba con un total de mas de 800 jefes y oficiales, mas de 700 sargentos y mas de 58.000 trabajadores....
    Campo de Rota, Campo de Gibraltar, Campo los Alcornocales fueron los mas importantes en esta zona
    Una nueva remodelaciòn dispuso que cada batallon tendria
    un comandante
    un capitàn
    tres tenientes
    un teniente medico
    cinco alfereces
    un brigada
    veinte sargentos
    52 cabos
    un corneta
    68 soldados
    600 trabajadores
    Los presos tenìan un uniforme sencillo
    gorro cilindrico blanco
    camisa blanca de tela fuerte con la letra p
    alpargatas
    pantalòn caqui
    a lado de la p iba el nùmero de prisionero.
    Los militares consideraban un castigo el ser destinados a esos sitios .......y dependìa de la jefatura que se estraperlease o no con la comida de los prisioneros y el trato .......estaba prohibido hablar en cualquier cosa que no fuera castellano ....se les pelaba siempre al rape para diferenciarlos.
    Por lo general habìa hambre, hacinamiento, suciedad, arbitrariedad, malos tratos , enfermedades......en una ocasiòn el hambre provoco 41 muertos por consumir tubèrculos venenosos ------

  17. #97
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    Re: Ataques a GIBRALTAR en la segunda g. mundial

    Tambièn los republicanos estabaninfiltrados en Gibraltar y uno de sus agentes era ENRIQUE MORENO CHICANO , que organizò una compla red con gente humilde y de baja extracciòn...fue detectado y la red desmontada con resultado de juicio a 21 paisanos implicados....no me extiendo para no hacerlo tedioso pero se probò que se comunicaban a traes de empleados de ferrocarril y mediante unos papeles de tabaco donde se escribìoan las notas....como implicados aparecieron hasta una maestra nacional .....
    Destacaban un MACIAS , sastre, que cobraba por ello 1500 pesetas al mes y que tenia subcontratado al soldado TORNAY que cobraba 7,50 pesetas diarias por sus informes obtenidos en sectores portuarios sobre movimientos de tropas.
    MUhcos de los detenidos lo fueron por oir las emisoras de radio republicanas.
    Tres absoluciones....el resto fueron fusilados....aunque a ùltima hora ocho de ellos lo vieron conmutado por adena perpetua, despuès 30 años, desùès 12 años y un dia ...aunque alguno muriò como consecuencia de enfermedad durante su estancia en chirona..
    LOS NFORMES ERAN MUY VARIADOS Y HABÌA DE TODO ......resultan hasta entretenidos de leer.

  18. #98
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    Re: Ataques a GIBRALTAR en la segunda g. mundial

    Respecto al trato de los prisioneros en una visita de prensa los autores se manifiestan indignados ante lo bien que comen los presos ....se les sirvieron dos platos, el uno de arroz y el otro de macarrones que llevaba huesos pero estos huesos tambièn tenìa sus buenos trozos de carne .....los presos decìan que siempe se comìa asi y que era magnifico .....el mèdico se desvive por atenderlos y èstos pagan arriegàndose en trabajos muy complejos y peligrosos con desprecio a su propia vida .....alojamientos comodos, amplios, higiènicos...... y erea muy divertido ....si ...por degracia hay otras versiones que afirman se comian hasta los insectos............despuès las cosas mejoraron y se les pagaba una pequeña cantidad, otra se remitìa a sus casas, pero el grueso se lo quedaba la organizaciòn......fueron tiempos terribles y se habla de malos tratos de forma normal



  19. #99
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    Re: Ataques a GIBRALTAR en la segunda g. mundial

    en el tajo



  20. #100
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    Re: Ataques a GIBRALTAR en la segunda g. mundial

    Libros antiguos y de colección en IberLibro
    En algunos omentos se asignaron dos pesetas diarias a cada preso.....una y mdia paa alimentaciòn y el resto para que visitieran con ropa usada y decente...loquesobraba se lo podìanenviar a su familia, o sea nada.......si la familia estaba con ellos habìa sun suplemento ,parece qeu de tres pesetas para sus atenciones ......por cada dia de trabajo se descontaban en principio dos de pena.....a su liberaciòn el estado les regalaba un equipo de ropa y les pagaba el transporte hasta su destino ........
    adictos o no hostiles al movimiento ...A
    desafctos sin responsabilidad.............B
    desafectos con responsabilidad.........C
    criminales comunes------------------D
    lOS PRESOS PODÌAN CEDERSE A EMPRESAS PRIVADAS QUE PAGABAN ALL ESTADO AUNQUE A UN PRECIO MENOR POR CADA INCORPORADO ....
    El r. p. DEL PULGAR creò un catecismo para ellos que se impartìa por jòvenes de acciòn catòlica.
    Por citar solo un ejemplo la empresa dragados y construcciones los empleò a docenas....no fue la unica.....por lo demàs trabajaron en toda suerte de empresas y obras.......y es natural ...Espàña estaba cribada y era necesario reconstruirlo casi todo .....



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