Tema: Ku Klux Klan contra la Hispanidad

En efecto con Iturbide a lo mejor el mundo hubiera sido otro, inclusive con la Gran Colombia pero mientras los Americanos eran los progresistas sin historia ni raíces en América los Mexicanos eran los conservadores en decadencia.


Si bien Texas se independizo de Mexico como este de España.



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Los fundadores del Ku Klux Klan, y uno de los fundadores de la Sociedad Thule (Sebbothendorf), eran masones.

http://www.**************/r_217.html

Progresistas y conservadores en decadencia....Luego sin raíces en América....Lo tuyo es simplismo macho y lo demás son tonterías. Te unes a Cirujeda


México era plenamente hispanista y lo siguió siendo en buena medida como pueblo, al igual que muchas zonas del Perú, Nueva Granada o Río de la Plata. En fin, me parece que ponerme a hablar sobre esto es pa ná, así que acá lo dejo...

Lo final es cierto.

De todas formas de todo se ha de aprender. Hace ya muchos años vi una pelicula titulada "El sendero de la traición" que va sobre una ajente del FBI que se infiltra en el Klan. A pesar de que la pelicula sigue el patron de todas las peliculas americanas donde unos son muy malos y los otros muy buenos, me impresionó la vida, o mejor dicho la cultura que circula entorno a los miembros del clan: Tienen un sacerdote protestante que esta por encima de todos y tambien esta algo metido en el asunto, los miembros se reunen para hacer tiro al plato, se reunen de tanto en tanto para celebrar barbacoas y hablar de sus temas, las mujeres hacen pasteles, etc, etc y así van tejiendo lazos afectivos y de camaradería entre ellos, las familias se conocen y los niños juegan juntos, de tanto en tanto se dedican a sus rituales masónicos con sus capuchas y cruces tal liturgia y así van formando las comunidades del clan.

Se trata de una equivocación basada en la ignorancia y en meter a todo en el mismo saco.
Los sureños tuvieron que aguantar lo de la discriminación positiva con los afroamericanos y luego con los "hispanos", me consta que los cultos de CSA (estados confederados de américa)los llaman "hispánicos" sabiendo que eran los conquistados por los españoles europeos de raza blanca.
Lo que ocurre es que debido a la inmigración y todo lo que ello conlleva en los EEUU, estos grupos KKK identifican lo hispano con lo decadente y a lo católico lo definen cpomo algo diabólico mezclador de razas y sangres (Bartolomé de las Casas,etc.).
España colaboró con dinero y unidades militares en la Guerra Civil a favor de los CSA, nutridos en su mayor parte de irlendeses y escoceses (católicos) en contra del Norte de origen inglès y galés (protestantes).
Me consta de que existen muchos KKK en EEUU, como grupos neonazis que nos consideran como caucásicos (evidente), repito lo de ir contra la catolicidad es por unión a lo sudamericano, deberíamos explicarles mejor cómo fue la historia, algo difícil en España mismo.
Sí existen grupos neonazis en España (Vasconia como parte) y en sudamérica (México, Brasil, Chile, etc)como defensa de la raza blanca y del catolicismo de una parte contra el indigenismo rojo y el "catolicismo" indigena.
Recuerdo las luchas entre las posturas de Bartolomé de las Casas en pro de la mezcla con los indios y las posturas de los encomenderos españoles para mantener el Imperio tal cual, algo que por cierto consiguieron hacer sin complejos los anglosajones.
Espero haber aclarado algo de todo ello, no confundir.

1 ) - Dudo mucho que estos incultos conozcan siquiera a Las Casas. Las Casas más bien se oponía a la mezcla con indios, pues en su devaneo él pensaba en una sociedad india apartada. La lucha de los encomenderos no viene por ahí; y Sepúlveda también fue demasiado radical en algunas cosas. Las Casas se negaba a la heredad, entre otras cosas. No son conflictos motivados por racismo alguno generalmente.


2 ) - En el ejército de Dixie hubo católicos, pero no dejan de ser una minoría. También hay judíos, negros, mestizos e indios.


3 )- Si los " sureños " tuvieron que soportar, más soportaron los mexicanos a quienes les robaron más de la mitad de su territorio.


4 ) - Aunque no me gusten los tópicos, me importa un carajo lo que un nazi anglo me pueda considerar " racialmente ".

Iniciado por Ordóñez

4 ) - Aunque no me gusten los tópicos, me importa un carajo lo que un nazi anglo me pueda considerar " racialmente ".

Esa me gustó

Se dice que en 1960 el gobierno de la provincia de Buenos Aires le dio personería jurídica al capítulo argentino del KKK... ¿Sería para perseguir a los peronistas?

Iniciado por Erasmus

Esa me gustó

Se dice que en 1960 el gobierno de la provincia de Buenos Aires le dio personería jurídica al capítulo argentino del KKK... ¿Sería para perseguir a los peronistas?

¿Eso es en serio?

Lo que sí conozco, por ej. en San Rafael (Mendoza), es la presencia de sectas masónicas de nombres muy parecidos a los que utilizan los capítulos del KKK, con nombres como "Caballeros del Dragón", etc., etc.

Chorchemo: Creo que te equivocas en una cosa. Los Scotch-Irish que habitan principalmente en las montañas del Sur estadounidense (éstos sí que nada tenían que ver con el esclavismo) son de origen protestante del Ulster (Irlanda del Norte). Es a través de ellos que el KKK recoge su anti-catolicismo. En las zonas llanas del Sur habitaron originalmente los "cavaliers" emigrados de la Guerra Civil inglesa, incluyendo algunos grupos de viejos católicos. En cambio en Tejas, la población rural era furibundamente protestante y liberal, y si bien teóricamente no eran anti-católicos (como forma de apaciguar a la población nativa mejicana), en la práctica sí lo fueron. Por su lado, en las zonas pantanosas del Sur (muy abundantes) el origen de las poblaciones es de lo más variado con cajunes y creoles en el Delta del Mississipi, descendientes de filibusteros y piratas en el Golfo, pequeñas poblaciones hispanas en la Florida, etc.

Por otro lado, el norte no era mayoritariamente anglosajón ni protestante. Había una buena cantidad de inmigrantes alemanes y escandinavos, austríacos y franceses, incluso de Europa oriental y hasta chinos, y sobretodo (aquí sí) irlandeses católicos (tantos que más allá de los incorporados en todas las unidades del Ejército de la Unión y en las milicias estatales, dio para formar una brigada y luego una división irlandesa).

Eso sí, tanto en el norte, como en el sur, con algunas excepciones, la conducción político militar estaba dominada por WASPs (blancos anglosajones protestantes).

Sí, gracias cruz y hierro, admito que lo escribí muy resumido y simplista, lo conocía.
No obstante te digo que, por motivos de estudios políticos, me he leído hace tiempo y repito de vez en cuando, las ideologías que tienen estos y otros grupos, tanto EEUU como en sudamérica, y eso es lo que también ellos a lo mejor de forma simplificada cuentan.
Repito y considero que no es nada nazi (el nacionalsocialismo es otra cosa), que la Hispanidad y la concepción católica se produjo a lo largo de los siglos en personas racialmente blancas y europeas, con lo que es un producto nuestro y complejo. Los indios colonizados adoptaron cultura y rasgos que contribuyerona expandir la hispanidad, pero es evidente que un indio no puede entender e identificarse con la evolución, historia e idiosincrasia de nuestros reinos de España.
Entiendo la Hispanidad como algo propio de españoles, es decir creado y fabricado por los pueblos de la península ibérica después exportado allende los mares.
En el pensamiento anglosajón siempre ha habido corrientes de pensamiento que han considerado a lo católico e hispano como decadente y de segunda división, sobretodo referido a lo sudamericano.
Por favor comentarme que pintan en la Hispanidad, las corrientes indigenistas antiespañolas y los criollos antiespañoles herederos de las logias masónicas que coadyuvaron a la independencia de España sobretodo con Fernando VII.
Por cierto de las Casas sí abogaba por el mestizaje y por los derechos de los indios frente a los encomenderos y Ginés de Sepúlveda Ganó el primero porque el monarca pensaba que no podría controlar a los encomenderos cada vez más poderosos, y lo siento pero flaco favor al Imperio, aunque reconozco que la vida y la Historia da muchas vueltas y fueron muchos los indios que defendieron el Imperio frente al separatismo masón. Sobre las motivaciones reales de estos no comento nada porque he leído todo tipo de versiones.
Además de comentarme lo anterior decirme también qué opináis de esa part de Hispanidad que yo considero en la que fue la expansión de la Corona/Reino de Aragón por el Mediterráneo.

1 ) España en América no tuvo colonias, sino Reinos de Indias. Para eso se recopiló la abundante legislación indiana y se creó el Consejo de Indias. Un indio puede sentirse plenamente hispanista; otra cosa es que esto a día de hoy casi no exista; en los españoles pasa igual.


2 ) - Lo que defiende Las Casas es una especie de " paraíso indio "; donde estos vivan solos, mintiendo descaradamente, y defiende la esclavitud de los africanos para los trabajos más duros. Ginés de Sepúlveda hablaba de la guerra justa; pero para mi punto de vista se preocupaba más de lo puramente belicoso que de lo evangelizador. Realmente la Corona realizó una especie de arbitrio entre ambas posturas, si bien hubo alguna que otra equivocación.


3 ) - En la Hispanidad esas corrientes no pintan nada y de hecho a los propios indios le suelen importar un carajo. En las universidades españolas se es más entusiasta que allá. Bolívar tiene estatua ecuestre en Sevilla.


4 ) Pues que tu consideración es correcta. De hecho los tradicionalistas napolitanos siguen siendo prohispánicos mayormente. Y el Imperio Aragonés fue tan hispánico como el de los Reinos de Castilla y León o Portugal.

@cruz_y_fierro: lo había leído en el boletín de Maguire hace muchos años pero no aportaba más datos; quizá Palomero nos pueda aportar algo ya que conoció a Maguire. Saludos.

por cierto que os ha parecido la película de Mel Gibson "Apocalipto".
En el final de la misma ¿véis lo mismo que yo?, hispanidad, cruz y civilización cristiana, blanca y europea.
Gracias Mel, eres grande.!!!

Sí, pero Mel no lo enfoca por ese lado. La civilización norteafricana fue mayormente blanca pero islámica; como lo es la iraní. El último es un " mensaje subliminal " quizá, a mi juicio muy bueno, en esa cinta aventurera tan buena por más que a la piojada progre le dé envidia.

La película de Griffith, El nacimiento de una nación, es una obra maestra que presenta al primitivo KKK. Algunos dicen que Griffith fue benevolente pues uno de sus tíos era del Klan hasta las cachas, no sé si fundador. No obstante, más que benevolente, Griffith fue respetuoso con el originario KKK, pues, pese a su protestantismo el Klan primitivo todavía conservaba cierto espíritu caballeresco, patrimonio de los sureños... Vencida y humillada por los yankis, la población padecía la revancha de los negros. El Klan surgió en principio para amedrentarlos, no con vocación criminal.
Uno de los juramentos más antiguos del Klan decía: "Yo, X, ante el Juez del Cielo y de la Tierra, y sobre los Evangelios, por mi propia voluntad, y libremente, declaro aceptar este juramento solemne. Formaré así parte de la causa por la justicia, la humanidad, la libertad constitucional, tal y como ella nos ha sido legada, en toda su pureza, por nuestros mayores. Combatiré y combatiremos los principios del partido radical [se refiere al partido nordista de Lincoln]. Nos comprometemos todos, y yo cn todos, a ayudarnos mutuamente en la enfermedad, en el peligro, en la desgracia, y en las dificultades económicas. Las mujeres, las viudas y sus familias será objeto de nuestro respeto y nuestra especial protección".
Al principio, como digo, el Klan no cometió barbaridades, simplemente se limitaba a asustar a los negros que se creían los amos, pero después la cosa se fue de la mano y alguno que otro pasó a cebarse con la población negra... Y hasta hubo una comisión federal que estudió el caso en 1871.

Pareció desaparecer y...

En 1901 un joven Williams Joseph Simmons tuvo una "visión" de caballeros con capuchas a caballo que pasaron -según confiesa él mismo- a su lado, cayó de rodillas en el camino y dice él que juró que fundaría "una organización similar" a la del KKK. En 1915 empieza a resurgir con él el KKK que había desaparecido. Simmons era en ese año pastor protestante.

Sobre la película de Mel Gibson ¡qué decir! Como casi todo lo que hace, magnífica!!! Ojalá algún día reparara en alguna de nuestras páginas más gloriosas de la Historia de España e hiciera una película encarnando a Hernán Cortés o a Zumalacárregui, jejeje...
Pero, por desgracia, aquí lo que sobran son "artistazos" y ya amenaza Antoñito Banderas con interpretar el papel de Hernán Cortés, como si el "boquerón" (para los andaluces, los malagueños son boquerones) tuviera clase para "encarnarlo".

El mensaje de Apocalipto es muy fácil de entender: una civilización no se hunde si no es por su propia corrupción... A buen entendedor...

Y nosotros, aquí, sin Mel Gibson, ahora lo que no faltan son Amenávares, Almodóvares, Medems y Bardenes... ¡Que se vayan MAR ADENTRO!

Un saludo a todos.

Ordóñez, la página de Orígenes te ha quedado requetebién. Mi pésame para la familia y allegados del requeté fallecido, tu vecino.

Iniciado por CHORCHEMO

por cierto que os ha parecido la película de Mel Gibson "Apocalipto".
En el final de la misma ¿véis lo mismo que yo?, hispanidad, cruz y civilización cristiana, blanca y europea.
Gracias Mel, eres grande.!!!

¡Muy buena! El tío Ares se está portando muy bien

No todas las facciones del Ku Klux Klan odian a la hispanidad. El KKK ya no es algo homogeneo, esta partido en un monton de fragmentos que discuten ideologicamente.
Hay facciones que aceptan a cualquiera que sea blanco no-judio, sin importar su pais de origen y religion.

Pero los mas tradicionalitas, son estrictamente WASP, en algunos casos odian tambien a los del norte de Estados Unidos y solo aceptan a los del sur.

Si algunos odian a España, Italia y Portugal, es porque representan el catolicismo, y ellos detestan eso. Pero como dije, actualmente hay divisiones del klan que coinciden con el concepto de "White Pride World Wide".
Incluso hasta tienen miembros de otros paises.

Pero en mi humilde opinion, son unos campesinos payasos.

Y tengo entendido que los miembros del KKK original, necesitaban jurar que estaban de acuerdo con la constitucion de su pais. Mas conformista, imposible.

Tambien, en parte es comprensible que odien la hispanidad. Como son la mayoria de los hispano-hablantes que va a Estados Unidos? delincuentes, ladrones, violadores, vagos, drogadictos, etc.
Si les mandamos todo eso, es logico que despues tengan prejuicio por el solo hecho de que alguien hable español.

I'm not a very fluent speaker of castellano so I can only follow along a bit on this thread.

However as an American I can say for a fact that the Ku Klux Klan has been an embarassment upon the U.S.A. for several decades. This group was founded by former members of the Confederate military, notably Nathan Bedford Forrest, who was the first Grand Wizard of the organization. The KKK was founded by ex-Confederate Democrats, who terrorized Republicans in the southern states. However General Forrest seems to have severed his ties to the KKK when they began to terrorize people.

It's a little-known historical fact that the KKK lynched whites. When the Klan ran out of whites to lynch they turned to lynching blacks. That is the whites who were Republicans or suspected of being Republican sympathizers. That they lynched blacks is what's most commonly talked about, but in those days the blacks were all Republicans--- the Republicans being the political group that supported abolition whereas the Democrats supported chattel slavery.

The Ku Klux Klan is even more embarassing these days because many of its members openly consort with neo-Nazis.

The southern states were always clamoring to absorb Spanish territories, especially Cuba. There was some sort of movement in U.S. Congress in, I believe, 1871 that was led by southern Congressmen to "assist" the Cuban rebels in their insurrection against Spain; President Grant used his executive authority to put an end to this scheme, thus avoiding a pointless war between the U.S. and Spain.

Any conflict between the U.S. and the Spanish-derived nations in the western hemisphere don't originate in the northern, i.e. Yankee, states (the rivalry in the northern part of the U.S. was mainly with England and France, to the point that even today a very, very few of us Yankees still despise Brits and Frenchmen). They're part and parcel of the defunct ambitions of the southern states to plunder the territories of New Spain (and calling a southerner in the U.S. a Yankee would probably get you punched, they hate that term down there).

Iniciado por Smutt

delincuentes, ladrones, violadores, vagos, drogadictos, etc.

Esos calificativos podrían aplicarse con más justicia a la membresía del Klan.

Iniciado por Smutt

.....

Tambien, en parte es comprensible que odien la hispanidad. Como son la mayoria de los hispano-hablantes que va a Estados Unidos? delincuentes, ladrones, violadores, vagos, drogadictos, etc.
Si les mandamos todo eso, es logico que despues tengan prejuicio por el solo hecho de que alguien hable español.

No creo que sea así. No se justifica su odio por la hispanidad, así que mejor los del Klan se conviertan al catolicismo y se dejen de odiar a inmigrantes hispanos...