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Tema: Ku Klux Klan contra la Hispanidad

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Miquelet Chaira Ku Klux Klan contra la... 10/02/2007, 23:08
Valmadian Re: Ku Klux Klan contra la... 11/02/2007, 01:29
Ordóñez Re: Ku Klux Klan contra la... 11/02/2007, 02:09
Erasmus Re: Ku Klux Klan contra la... 11/02/2007, 03:15
Val Re: Ku Klux Klan contra la... 11/02/2007, 12:29
Valmadian Re: Ku Klux Klan contra la... 11/02/2007, 19:37
Val Re: Ku Klux Klan contra la... 11/02/2007, 20:28
Litus Re: Ku Klux Klan contra la... 11/02/2007, 21:22
Ordóñez Re: Ku Klux Klan contra la... 11/02/2007, 21:41
Breogan Re: Ku Klux Klan contra la... 11/02/2007, 21:51
Valmadian Re: Ku Klux Klan contra la... 11/02/2007, 21:52
Ordóñez Re: Ku Klux Klan contra la... 11/02/2007, 22:34
Val Re: Ku Klux Klan contra la... 11/02/2007, 23:06
Valmadian Re: Ku Klux Klan contra la... 11/02/2007, 23:17
Val Re: Ku Klux Klan contra la... 12/02/2007, 00:03
Erasmus Re: Ku Klux Klan contra la... 12/02/2007, 02:30
Juan del Águila Re: Ku Klux Klan contra la... 12/02/2007, 05:34
Ordóñez Re: Ku Klux Klan contra la... 12/02/2007, 11:09
Juan del Águila Re: Ku Klux Klan contra la... 12/02/2007, 14:34
Ordóñez Re: Ku Klux Klan contra la... 12/02/2007, 15:37
WDentar Re: Ku Klux Klan contra la... 27/02/2007, 23:36
Ordóñez Re: Ku Klux Klan contra la... 27/02/2007, 23:40
Litus Re: Ku Klux Klan contra la... 28/02/2007, 21:14
CHORCHEMO Re: Ku Klux Klan contra la... 28/02/2007, 22:28
Ordóñez Re: Ku Klux Klan contra la... 28/02/2007, 22:40
Erasmus Re: Ku Klux Klan contra la... 01/03/2007, 06:46
cruz_y_fierro Re: Ku Klux Klan contra la... 02/03/2007, 20:59
CHORCHEMO Re: Ku Klux Klan contra la... 02/03/2007, 22:54
Ordóñez Re: Ku Klux Klan contra la... 03/03/2007, 00:02
Erasmus Re: Ku Klux Klan contra la... 03/03/2007, 18:21
CHORCHEMO Re: Ku Klux Klan contra la... 05/03/2007, 22:09
Ordóñez Re: Ku Klux Klan contra la... 05/03/2007, 22:13
tautalo Re: Ku Klux Klan contra la... 05/03/2007, 23:00
Erasmus Re: Ku Klux Klan contra la... 06/03/2007, 00:41
Smutt Re: Ku Klux Klan contra la... 12/11/2011, 01:31
Annuit Coeptis Re: Ku Klux Klan contra la... 12/11/2011, 04:48
Scolastica Re: Ku Klux Klan contra la... 12/11/2011, 16:09
Nicus Re: Ku Klux Klan contra la... 05/09/2012, 06:45
Valmadian Re: Ku Klux Klan contra la... 05/09/2012, 20:40
jasarhez Re: Ku Klux Klan contra la... 05/09/2012, 22:57
Rodrigo Re: Ku Klux Klan contra la... 05/09/2012, 23:10
Valmadian Re: Ku Klux Klan contra la... 05/09/2012, 23:31
jasarhez Re: Ku Klux Klan contra la... 05/09/2012, 23:35
Nova_Hespaña Re: Ku Klux Klan contra la... 12/02/2007, 19:31
jasarhez Re: Ku Klux Klan contra la... 05/09/2012, 17:09
Valmadian Re: Ku Klux Klan contra la... 05/09/2012, 21:06
Annuit Coeptis Re: Ku Klux Klan contra la... 05/09/2012, 21:22
jasarhez Re: Ku Klux Klan contra la... 05/09/2012, 22:01
Valmadian Re: Ku Klux Klan contra la... 05/09/2012, 23:37
jasarhez Re: Ku Klux Klan contra la... 05/09/2012, 23:44
Hyeronimus Re: Ku Klux Klan contra la... 06/09/2012, 12:34
  1. #1
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    Re: Ku Klux Klan contra la Hispanidad

    1 ) - Dudo mucho que estos incultos conozcan siquiera a Las Casas. Las Casas más bien se oponía a la mezcla con indios, pues en su devaneo él pensaba en una sociedad india apartada. La lucha de los encomenderos no viene por ahí; y Sepúlveda también fue demasiado radical en algunas cosas. Las Casas se negaba a la heredad, entre otras cosas. No son conflictos motivados por racismo alguno generalmente.


    2 ) - En el ejército de Dixie hubo católicos, pero no dejan de ser una minoría. También hay judíos, negros, mestizos e indios.


    3 )- Si los " sureños " tuvieron que soportar, más soportaron los mexicanos a quienes les robaron más de la mitad de su territorio.


    4 ) - Aunque no me gusten los tópicos, me importa un carajo lo que un nazi anglo me pueda considerar " racialmente ".

  2. #2
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    Question Re: Ku Klux Klan contra la Hispanidad

    Cita Iniciado por Ordóñez Ver mensaje
    4 ) - Aunque no me gusten los tópicos, me importa un carajo lo que un nazi anglo me pueda considerar " racialmente ".
    Esa me gustó

    Se dice que en 1960 el gobierno de la provincia de Buenos Aires le dio personería jurídica al capítulo argentino del KKK... ¿Sería para perseguir a los peronistas?



    Imperium Hispaniae

    "En el imperio se ofrece y se comparte cultura, conocimiento y espiritualidad. En el imperialismo solo sometimiento y dominio económico-militar. Defendemos el IMPERIO, nos alejamos de todos los IMPERIALISMOS."







  3. #3
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    Re: Ku Klux Klan contra la Hispanidad

    Cita Iniciado por Erasmus Ver mensaje
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    Se dice que en 1960 el gobierno de la provincia de Buenos Aires le dio personería jurídica al capítulo argentino del KKK... ¿Sería para perseguir a los peronistas?
    ¿Eso es en serio?

    Lo que sí conozco, por ej. en San Rafael (Mendoza), es la presencia de sectas masónicas de nombres muy parecidos a los que utilizan los capítulos del KKK, con nombres como "Caballeros del Dragón", etc., etc.

    Chorchemo: Creo que te equivocas en una cosa. Los Scotch-Irish que habitan principalmente en las montañas del Sur estadounidense (éstos sí que nada tenían que ver con el esclavismo) son de origen protestante del Ulster (Irlanda del Norte). Es a través de ellos que el KKK recoge su anti-catolicismo. En las zonas llanas del Sur habitaron originalmente los "cavaliers" emigrados de la Guerra Civil inglesa, incluyendo algunos grupos de viejos católicos. En cambio en Tejas, la población rural era furibundamente protestante y liberal, y si bien teóricamente no eran anti-católicos (como forma de apaciguar a la población nativa mejicana), en la práctica sí lo fueron. Por su lado, en las zonas pantanosas del Sur (muy abundantes) el origen de las poblaciones es de lo más variado con cajunes y creoles en el Delta del Mississipi, descendientes de filibusteros y piratas en el Golfo, pequeñas poblaciones hispanas en la Florida, etc.

    Por otro lado, el norte no era mayoritariamente anglosajón ni protestante. Había una buena cantidad de inmigrantes alemanes y escandinavos, austríacos y franceses, incluso de Europa oriental y hasta chinos, y sobretodo (aquí sí) irlandeses católicos (tantos que más allá de los incorporados en todas las unidades del Ejército de la Unión y en las milicias estatales, dio para formar una brigada y luego una división irlandesa).

    Eso sí, tanto en el norte, como en el sur, con algunas excepciones, la conducción político militar estaba dominada por WASPs (blancos anglosajones protestantes).
    ReynoDeGranada dio el Víctor.

  4. #4
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    Re: Ku Klux Klan contra la Hispanidad

    Sí, gracias cruz y hierro, admito que lo escribí muy resumido y simplista, lo conocía.
    No obstante te digo que, por motivos de estudios políticos, me he leído hace tiempo y repito de vez en cuando, las ideologías que tienen estos y otros grupos, tanto EEUU como en sudamérica, y eso es lo que también ellos a lo mejor de forma simplificada cuentan.
    Repito y considero que no es nada nazi (el nacionalsocialismo es otra cosa), que la Hispanidad y la concepción católica se produjo a lo largo de los siglos en personas racialmente blancas y europeas, con lo que es un producto nuestro y complejo. Los indios colonizados adoptaron cultura y rasgos que contribuyerona expandir la hispanidad, pero es evidente que un indio no puede entender e identificarse con la evolución, historia e idiosincrasia de nuestros reinos de España.
    Entiendo la Hispanidad como algo propio de españoles, es decir creado y fabricado por los pueblos de la península ibérica después exportado allende los mares.
    En el pensamiento anglosajón siempre ha habido corrientes de pensamiento que han considerado a lo católico e hispano como decadente y de segunda división, sobretodo referido a lo sudamericano.
    Por favor comentarme que pintan en la Hispanidad, las corrientes indigenistas antiespañolas y los criollos antiespañoles herederos de las logias masónicas que coadyuvaron a la independencia de España sobretodo con Fernando VII.
    Por cierto de las Casas sí abogaba por el mestizaje y por los derechos de los indios frente a los encomenderos y Ginés de Sepúlveda Ganó el primero porque el monarca pensaba que no podría controlar a los encomenderos cada vez más poderosos, y lo siento pero flaco favor al Imperio, aunque reconozco que la vida y la Historia da muchas vueltas y fueron muchos los indios que defendieron el Imperio frente al separatismo masón. Sobre las motivaciones reales de estos no comento nada porque he leído todo tipo de versiones.
    Además de comentarme lo anterior decirme también qué opináis de esa part de Hispanidad que yo considero en la que fue la expansión de la Corona/Reino de Aragón por el Mediterráneo.

  5. #5
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    Re: Ku Klux Klan contra la Hispanidad

    1 ) España en América no tuvo colonias, sino Reinos de Indias. Para eso se recopiló la abundante legislación indiana y se creó el Consejo de Indias. Un indio puede sentirse plenamente hispanista; otra cosa es que esto a día de hoy casi no exista; en los españoles pasa igual.


    2 ) - Lo que defiende Las Casas es una especie de " paraíso indio "; donde estos vivan solos, mintiendo descaradamente, y defiende la esclavitud de los africanos para los trabajos más duros. Ginés de Sepúlveda hablaba de la guerra justa; pero para mi punto de vista se preocupaba más de lo puramente belicoso que de lo evangelizador. Realmente la Corona realizó una especie de arbitrio entre ambas posturas, si bien hubo alguna que otra equivocación.


    3 ) - En la Hispanidad esas corrientes no pintan nada y de hecho a los propios indios le suelen importar un carajo. En las universidades españolas se es más entusiasta que allá. Bolívar tiene estatua ecuestre en Sevilla.


    4 ) Pues que tu consideración es correcta. De hecho los tradicionalistas napolitanos siguen siendo prohispánicos mayormente. Y el Imperio Aragonés fue tan hispánico como el de los Reinos de Castilla y León o Portugal.

  6. #6
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    Re: Ku Klux Klan contra la Hispanidad

    @cruz_y_fierro: lo había leído en el boletín de Maguire hace muchos años pero no aportaba más datos; quizá Palomero nos pueda aportar algo ya que conoció a Maguire. Saludos.



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  7. #7
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    Re: Ku Klux Klan contra la Hispanidad

    por cierto que os ha parecido la película de Mel Gibson "Apocalipto".
    En el final de la misma ¿véis lo mismo que yo?, hispanidad, cruz y civilización cristiana, blanca y europea.
    Gracias Mel, eres grande.!!!
    Nicus dio el Víctor.

  8. #8
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    Re: Ku Klux Klan contra la Hispanidad

    Sí, pero Mel no lo enfoca por ese lado. La civilización norteafricana fue mayormente blanca pero islámica; como lo es la iraní. El último es un " mensaje subliminal " quizá, a mi juicio muy bueno, en esa cinta aventurera tan buena por más que a la piojada progre le dé envidia.

  9. #9
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    Re: Ku Klux Klan contra la Hispanidad

    La película de Griffith, El nacimiento de una nación, es una obra maestra que presenta al primitivo KKK. Algunos dicen que Griffith fue benevolente pues uno de sus tíos era del Klan hasta las cachas, no sé si fundador. No obstante, más que benevolente, Griffith fue respetuoso con el originario KKK, pues, pese a su protestantismo el Klan primitivo todavía conservaba cierto espíritu caballeresco, patrimonio de los sureños... Vencida y humillada por los yankis, la población padecía la revancha de los negros. El Klan surgió en principio para amedrentarlos, no con vocación criminal.
    Uno de los juramentos más antiguos del Klan decía: "Yo, X, ante el Juez del Cielo y de la Tierra, y sobre los Evangelios, por mi propia voluntad, y libremente, declaro aceptar este juramento solemne. Formaré así parte de la causa por la justicia, la humanidad, la libertad constitucional, tal y como ella nos ha sido legada, en toda su pureza, por nuestros mayores. Combatiré y combatiremos los principios del partido radical [se refiere al partido nordista de Lincoln]. Nos comprometemos todos, y yo cn todos, a ayudarnos mutuamente en la enfermedad, en el peligro, en la desgracia, y en las dificultades económicas. Las mujeres, las viudas y sus familias será objeto de nuestro respeto y nuestra especial protección".
    Al principio, como digo, el Klan no cometió barbaridades, simplemente se limitaba a asustar a los negros que se creían los amos, pero después la cosa se fue de la mano y alguno que otro pasó a cebarse con la población negra... Y hasta hubo una comisión federal que estudió el caso en 1871.

    Pareció desaparecer y...

    En 1901 un joven Williams Joseph Simmons tuvo una "visión" de caballeros con capuchas a caballo que pasaron -según confiesa él mismo- a su lado, cayó de rodillas en el camino y dice él que juró que fundaría "una organización similar" a la del KKK. En 1915 empieza a resurgir con él el KKK que había desaparecido. Simmons era en ese año pastor protestante.

    Sobre la película de Mel Gibson ¡qué decir! Como casi todo lo que hace, magnífica!!! Ojalá algún día reparara en alguna de nuestras páginas más gloriosas de la Historia de España e hiciera una película encarnando a Hernán Cortés o a Zumalacárregui, jejeje...
    Pero, por desgracia, aquí lo que sobran son "artistazos" y ya amenaza Antoñito Banderas con interpretar el papel de Hernán Cortés, como si el "boquerón" (para los andaluces, los malagueños son boquerones) tuviera clase para "encarnarlo".

    El mensaje de Apocalipto es muy fácil de entender: una civilización no se hunde si no es por su propia corrupción... A buen entendedor...

    Y nosotros, aquí, sin Mel Gibson, ahora lo que no faltan son Amenávares, Almodóvares, Medems y Bardenes... ¡Que se vayan MAR ADENTRO!

    Un saludo a todos.

    Ordóñez, la página de Orígenes te ha quedado requetebién. Mi pésame para la familia y allegados del requeté fallecido, tu vecino.
    Nicus dio el Víctor.


  10. #10
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    Wink Re: Ku Klux Klan contra la Hispanidad

    Cita Iniciado por CHORCHEMO Ver mensaje
    por cierto que os ha parecido la película de Mel Gibson "Apocalipto".
    En el final de la misma ¿véis lo mismo que yo?, hispanidad, cruz y civilización cristiana, blanca y europea.
    Gracias Mel, eres grande.!!!
    ¡Muy buena! El tío Ares se está portando muy bien



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