Tema: ¿México o Méjico?

Iniciado por Tapatio

La X tiene un significado especial porque muchas palabras autóctonas al ser escritas en español, se utilizo mucho la letra X.
Lugares:
Xalisco
Oaxaca
Tlaxcala
Xalostoc
Y muchos otros..

alimenticios:
Nixtamal
Xoconostle

animales:

Cacomixtle
Xoloitzcuintle


Otras:
Chauxitle

¿Pues qué cree? que algún infame le jugó a la mala y cambió la autóctona X por una horrenda y europeizante J.

@Mexispano
¿que ganas en burlarte de un compatriota?
ahh se me olvidaba que hispanista es sinonimo de malinchista,siempre los españoles tienen la razón.

Iniciado por Mexispano

¿Pues qué cree? que algún infame le jugó a la mala y cambió la autóctona X por una horrenda y europeizante J.

¡Qué grande Jorge Negrete!

No recuerdo si ya lo había mencionado en otro hilo, hace más de veinte años hubo una polémica en Venezuela entre el embajador mexicano y un jesuita que presidía la Academia Venezolana de Letras por este tema: el embajador había visto que la avenida Méjico de Caracas estaba escrita con j y enseguida escribió molesto a un diario y el sacerdote le contestó defendiendo el uso de la jota en el castellano actual, desatando así la polémica que luego reprodujo el diplomático siendo embajador en mi país en la desaparecida revista "Idiomanía" de Buenos Aires*.

*El artículo de "Idiomanía" era del mismo tenor que este hilo, entonces el embajador mexicano comentaba la polémica que había tenido en Venezuela.

Iniciado por Erasmus

¡Qué grande Jorge Negrete!

No recuerdo si ya lo había mencionado en otro hilo, hace más de veinte años hubo una polémica en Venezuela entre el embajador mexicano y un jesuita que presidía la Academia Venezolana de Letras por este tema: el embajador había visto que la avenida Méjico de Caracas estaba escrita con j y enseguida escribió molesto a un diario y el sacerdote le contestó defendiendo el uso de la jota en el castellano actual, desatando así la polémica que luego reprodujo el diplomático siendo embajador en mi país en la desaparecida revista "Idiomanía" de Buenos Aires*.

*El artículo de "Idiomanía" era del mismo tenor que este hilo, entonces el embajador mexicano comentaba la polémica que había tenido en Venezuela.

No me sorprendería , nuestros funcionarios ocupan más el tiempo en nimiedades que en hacer su trabajo.

¿Y se cambió el nombre de la avenida?

Iniciado por Tapatio

@Mexispano
¿que ganas en burlarte de un compatriota?
ahh se me olvidaba que hispanista es sinonimo de malinchista,siempre los españoles tienen la razón.

Oh, era solo una broma.

Iniciado por Tapatio

@Hyeronimus

Al que le encanta juzgar es ati, te gusta ponerte en el papel de Juez,y descalificarme. Yo soy libre de practicar la Religión que yo quiera y considere correcta.

Tus argumentos son claramente clasistas y menosprecian a los pobres,vaya que representas bien las ideas de los lideres católicos, que no atienden al pueblo humilde ni predican la palabra de Dios.
Los protestantes, y demás sectas tienen amor por las almas de los pobres y les enseñan, por eso se cambian de religión, la Iglesia catolica siempre clasista y de parte de los ricos y poderosos.

Y si es una realidad en mi ciudad las iglesias No catolicas tienen más adeptos en los barrios humildes, sera que la gente humilde y pobre tiene un corazón que esta más atento de recibir la palabra de Dios y la salvacion,
En cambio los "cultos" y ricos catolicos, como tienen dinerito no necesitan a Dios.

Toda tu "cultura" y "sabiduría" y dinero, NO te van a llevar al cielo ni te van a dar la salvacion,
Por el contrario la biblia dice que los logros humanos son trapos de inmundiia ante los ojos de Dios.
Tanto conocimiento tienes que te has ensoberbecido estimado Hyeronimus, y menosprecias a tus semejantes.
Puedes seguir menospreciandome, que a nuestro señor Jesucristo le hicieron lo mismo los fariseos.

Claro que eres libre de practicar la religión que quieras y consideres correcta. Pero si te has equivocado de religión, al contrario que Caín, soy guardián de mis hermanos y tengo que indicárselo cuando no están en lo correcto. De lo contrario Dios me pedirá cuentas, como le advirtió al profeta Ezequiel (Ez.3,18). Y en cuanto a juzgar, tus propias palabras y actitud son elocuentes.

Si por toda Hispanoamérica las iglesias protestantes tienen muchísimos más adeptos entre los barrios humildes es precisamente porque por su falta de cultura y formación los habitantes de esos barrios y pueblos no están preparados para refutar las insostenibles enseñanzas que les presentan. Eso salta a la vista. ¿Cómo te atreves a decir que la Iglesia Católica no ama a los pobres si precisamente desde sus comienzos ha ejercido la caridad. Cuando la sociedad era mayoritariamente cristiana, en la denostada y calumniada Edad mal llamada Media, la gente no pasaba necesidad, y cuando alguno tenía necesidad para eso estaba la Iglesia y estaban los gremios. En los monasterios siempre se acogió a los pobres y se dio de comer al hambriento, se dio posada al peregrino y se curó a los enfermos. Los hospitales son una creación de la Iglesia, que también creó la Universidad y tenía escuelas parroquiales ya en los tiempos medievales para los niños de las aldeas. La Iglesia siempre ha sido refugio de los pobres. Otra cosa es que dentro de la Iglesia haya ricos y pobres (es natural: es universal, que eso es lo que significa católica, los acoge a todos) y que por estar constituida por pecadores se hayan dado siempre egoísmos y situaciones injustas. En todas las instituciones se dan casos así, casos. Cuando Enrique VIII de Inglaterra, motivado por su lujuria y no por razones espirituales, apostató del catolicismo, llevó a cabo la primera desamortización de la historia exclaustrando a la fuerza a los monjes y apoderándose de todas las iglesias y monasterios. Esto trajo como consecuencia un gran desamparo para el pueblo inglés que ya no tenía adonde acudir cuando tenía necesidad, y cuando alguien enfermaba, ya no podía acudir a los monjes para que lo asistieran sino a médicos particulares que le cobraban un ojo de la cara. Ni que decir tiene que la mendicidad aumentó exponencialmente. La Iglesia Católica siempre ha tenido a lo largo de los siglos instituciones benéficas, asilos, hospitales y centros de acogida, y no niega su ayuda a un no católico que esté necesitado. Los protestantes, no niego que ayuden algo, pero es algo mínimo. En cambio, es muy frecuente que esquilmen a los pobres miembros de sus iglesias exigiéndoles el diezmo, como si estuviéramos en los tiempos del Antiguo Testamento, y además en metálico y no en especie como en aquellos tiempos. No es raro que lleguen a intimidar a sus feligreses contándoles el caso de Ananías y Sáfira en los hechos de los apóstoles para que piensen que si no pagan el diezmo Dios les va a mandar castigos terribles (cuando lo cierto es que si lee el pasaje en cuestión se verá que no había diezmo ni nada; simplemente habían engañado guárdandose parte del dinero que, según las reglas del momento, debían poner en común). Con el cuento del diezmo numerosos pastores se han enriquecido y viven en la abundancia. Desde los primeros momentos de la Conquista, la Iglesia ya tenía hospitales, colegios y universidades en Hispanoamérica, ahí mismo en Nueva España sin ir más lejos tienes muchos ejemplos. Y para que no digas tonterías de que la Iglesia Católica es clasista y tonterías por el estilo, a esos colegios y universidades asistían indígenas, criollos y mestizos. Todos juntos, porque los católicos no somos racistas como los países protestantes. Ni en Hispanoamérica, ni en España ni en Filipinas ha habido nunca apartheid como en Sudáfrica ni guettos negros como en EE.UU. ni se ha prohibido la entrada a indios o a negros en ningún establecimiento, como pasaba hasta hace pocas décadas en el sur de los EE.UU., con su cultura protestante. Y no me vas a decir que no es clasista la "teología de la abundancia", aberración calvinista según la cual si te va bien económicamente es que Dios te está bendiciendo porque cumples su voluntad y si te va mal es porque eres un pecador y Dios está enojado contigo.

En los EE.UU., los protestantes no se preocuparon de poner escuelas, universidades ni hospitales para los indios, a los que prácticamente exterminaron precisamente porque eran unos "salvajes" a los que casi ni consideraban humanos. Mientras que entre el Río Bravo y Tierra del Fuego observarás (lo tienes todos los días ante tus ojos) que hay millones de indígenas, muchos de los cuales todavía hablan su lenguas autóctonas, y muchos millones más de mestizos y mulatos. Y es que los católicos nunca hemos tenido asco a otras razas y no nos importa mezclarnos, mientras que en los países de cultura protestante siempre han sido más reacios a ello.

Pues sí, los frailes católicos tenían escuelas en las que enseñaban a los indios, y además dotaron de alfabeto y gramática a sus lenguas, por lo que hoy en día se pueden escribir y tienen literatura, se conservan y están vivas. Los frailes y sacerdotes se preocuparon por aprender las lenguas indígenas y en ellas hacían su predicación aunque también enseñaran castellano e incluso a veces latín a los escolares (la primera imprenta de Hispanoamérica se instaló exactamente 100 años antes que la primera de los actuales EE.UU). Y los hicieron cristianos. Por eso lo tienen tan fácil ustedes en Hispanoamérica: el pueblo tiene una base cristiana. ¿No te parece mucha casualidad que en Asia, que en mayor parte estuvo en manos de anglosajones y otros gringos, los únicos países de mayoría cristiana (y donde también lo tienen ustedes más fácil precisamente por eso, mientras que en la India, Japón, etc., les cuesta mucho abrirse paso con la predicación) son Filipinas (que fue española) y Timor, Macao y la zona de Goa en la India (que fueron portuguesas)? Si los piratas ingleses no hubieran expulsado a los portugueses de la India y los holandeses de las Molucas y Japón, hoy en día la India, Indonesia y Japón serían mayoritariamente cristianos, con una población conjunta de unos 1500 millones de personas más o menos. ¡De lo que tendrán que dar cuenta en el día del juicio! Y es que la mentalidad calvinista sólo piensa en comerciar, en enriquecerse. En el fondo les dan igual las almas.

Y ahora dime: ¿quién se preocupa de verdad por la salvación? No son los protestantes desde luego. Hablo en general, reconociendo que a nivel individual hay muchísima gente bienintencionada aunque equivocada.

Y desde luego, tengo muy claro que la salvación no me la va a dar la cultura ni la sabiduría (bueno, yo no me considero sabio, a lo mejor es que confundes conocimientos con sabiduría) ni mi dinero (¡ja, ja!, tengo lo suficiente para vivir gracias a Dios, pero no soy ningún richachón según me juzgas. El conocimiento no me ha ensoberbecido (soy pecador, sí, pero mis pecados son otros); al revés: cuanto más leo y aprendo, más me doy cuenta de lo poco que sé. Y tampoco busco la salvación en los conocimientos ni la cultura, sino que confío en los méritos de Nuestro Señor Jesucristo y en la ayuda de Él. Y créeme que no te menosprecio. Si te he ofendido con mis palabras, perdóname, pero no he hecho ningún juicio temerario. Como verás, siempre aporto datos en que apoyar lo que digo, mientras que tú te limitas a repetir como un loro los tópicos que te han metido en la cabeza.

Ojalá que Dios te ilumine con la verdad. Te lo deseo de corazón y sin ninguna acritud.

Iniciado por Tapatio

La X tiene un significado especial porque muchas palabras autóctonas al ser escritas en español, se utilizo mucho la letra X:

Xalisco
Oaxaca
Tlaxcala
Xalostoc
Y muchos otros..

Encontre otras razones por la cual se decidio dejarle la X:

"...Es interesante la historia de como se fue dejando esta singular letra, como parte de la personalidad del nombre nuestro país. En fin, como verán estamos muy apegados a la X; Orgullosamente somos el único país cuyo nombre se escribe con X y nos agrada que los demás también empleen nuestra ortografía, que nos remonta a nuestros ancestros.

Este nombre poseía y posee aun un gran valor mágico-religioso para los mexicanos, pues según un antigua profecía, el dios solar Hechicero-Colibrí (Huitzilopochtli) profetizó que fundaría sobre el ombligo de la luna la capital de su imperio solar.

De esta manera los mexicas fundaron la ciudad de México sobre un lago en forma de conejo, justo en un islote que formaba su ojo. Este lago se llamaba Meztliapan, el lago de la luna, porque la luna tiene sobre su disco dibujado un conejo. El ojo del conejo es el centro ú ombligo de la luna. De ahí que la ciudad se llamara Me-Xic-Co (luna-ombligo-lugar ó "lugar en el ombligo de la luna")".

¿Ves como sabía yo que nos ibas a contestar más o menos con algunas de estas historias referidas al falso dios solar, Huitzilopochtli, ese... Pero, Tapatio, se te ha olvidado hablarnos de Quetzalcoatl. ¡Lástima!, quizás para la próxima....

Por lo que veo, me encuentro más o menos al día de las mandangas que en los colegios enseñan por allá también a los pobres niños. Pero, no te creas, que aquí en tierras peninsulares, también estamos sometidos a la misma fiebre deconstructivista (perdón por el palabro) anticatólica.

Verás, Tapatio, no hay ningún problema en escribir el nombre de México con X. Como te decía antes, es la grafía castellana (y portuguesa) antigua. Y además es bella... nada que objetar. Ahora bien, si cuando crees escribirla, como dices, en alusión a tus ancestros habrías de saber que te equivocas. Tus ancestros también son esos conquistadores que vinieron en barco desde Europa y que os llevaron la verdadera religión.

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¡Ahh...!, y otra cosa, Tapatio, volviendo al tema del protestantismo (al que también haces referencia). Quizás no sepas la cantidad de dinero que invierte la CIA norteamericana para conseguir desplazar al catolicismo de aquellas tierras, y sustituirlo por sectas heréticas protestantes. Y es que, el gobierno yanqui conoce muy perfectamente que la Iglesia Católica es el último obstáculo que aún debe remover para poder tener esclavizados definitivamente, tanto a tu país, como al resto de países hispanoamericanos. No seas tan ingenuo Tapatio...

La única Iglesia que está, y siempre ha estado, al lado de los más pobres de la tierra es la Única y Verdadera Iglesia. Jamás han sido las diversas herejías protestantes... ¿Hace falta desvelarte el misterio pegándote algún que otro documento desvelado por la propia CIA o bastaría simplemente con recordarte que el pecado de usura desaparecio justamente con la profusión del protestantismo?.

Deberías saber que todas las sectas protestantes, también en países como el tuyo, han jugado siempre un papel de legitimación pseudo-religiosa importantísimo para el poder del Imperio. Del imperio... y de todas las corruptas oligarquías que lo defienden localmente, con gran provecho personal. Y aquí, aunque resulte polémico decirlo, hasta habría que citar casos de personajes como el general Augusto Pinochet (en Chile) o de Efraín Ríos Montt (en Guatemala) que también contaron con importantes respaldos de ciertos liderazgos evangélicos para llevar a cabo sus proyectos políticos liberales antihumanos. Eso es historia, Tapatio, y no creo que haya nadie que ahora pueda negarlo. El propio Efraín Ríos hasta renunció al catolicismo y se convirtió en ministro ordenado de una de las múltiples iglesias pentecostales de Guatemala.

Pero quisiera centrarme un poco más aún, si cabe, en los evangélicos... Porque estas sectas evangélicas, Tapatio, han estado siempre dispuestas a ignorar las múltiples masacres y genocidios que han sido propiciados por algunos de esos regímenes ilegítimos que llegaron al poder con el apoyo de la CIA a los que me refería. Tanto las medidas más cruelmente represivas... como las políticas económicas liberales más inhumanas que pudieran haberse llevado a cabo, así como muchos de los conflictos bélicos denominados eufemísticamente 'de baja intensidad' (o de contrainsurgencia) que llevaron a cabo todos esos gobiernos, siempre fueron patrocinados por la CIA y contaron además con el apoyo de las más importantes sectas evangélicas. ¿A que no lo sabías Tapatio?. Pues vete enterando ya antes de continuar atacando más a la Santa Iglesia Católica.


Un xaludo

La elección de la confesión que usted quiera practicar, señor Tapatio, forma parte de su libertad personal, pero lo que no es más que producto de la propaganda es propaganda, y en cuestiones tan delicadas y polémicas como estas, con mayor motivo aún. Cristo Nuestro Señor fundó LA Iglesia, y lo hizo en la persona de Simón-Pedro, además, lo hizo con el mandato de extender al mundo entero su mensaje, o sea Universal= Católica. Es apostólica pues su labor se centra en los apóstoles y sucesores de los mismos (sacerdotes, obispos, etc., etc.) y es romana porque en Roma, centro del mundo de entonces, es donde Pedro y Pablo predicaron, fueron martirizados muriendo por Cristo. Luego, sólo hay UNA IGLESIA, la que es Universal, la que reúne a los sucesores de Pedro, y la que está en el Centro de la Cristiandad. ¿Y el resto qué son?

Y comprobando que le falta información sobre la Iglesia, con el siguiente enlace espero ayudarlo a comprender de qué se trata:

Lo que hace la Iglesia en España

¿Puede usted ofrecer datos precisos, contrastados y admitidos como reales y por ello válidos de lo que hacen esas "otras" supuestas iglesias en Hispanoamérica, y en su país particularmente?

Iniciado por Valmadian

...¿Puede usted ofrecer datos precisos, contrastados y admitidos como reales y por ello válidos de lo que hacen esas "otras" supuestas iglesias en Hispanoamérica, y en su país particularmente?

Apostaría a que Tapatio va a pasarse esta pregunta de puntillas sin responderla, porque sabe que no puede hacerlo...

Iniciado por jasarhez

¿

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¡Ahh...!, y otra cosa, Tapatio, volviendo al tema del protestantismo (al que también haces referencia). Quizás no sepas la cantidad de dinero que invierte la CIA norteamericana para conseguir desplazar al catolicismo de aquellas tierras, y sustituirlo por sectas heréticas protestantes. Y es que, el gobierno yanqui conoce muy perfectamente que la Iglesia Católica es el último obstáculo que aún debe remover para poder tener esclavizados definitivamente, tanto a tu país, como al resto de países hispanoamericanos. No seas tan ingenuo Tapatio...
o quis.

Coincido en las críticas al protestantismo, pero en ese punto al que usted se refiere hay que matizarlo. Como es sabido la Iglesia Católica se pronunció contra el comunismo desde muy temprano. Por ello los comunistas decidieron infiltrar sus ideas en la Iglesia, eso fue llamado en Latinoamérica como "Teología de la liberación" lo cual produjo resultados funestos, se quiso conciliar lo inconciliable y el resultado fue que hubo hasta sacerdotes que se armaron en nombre de esa ideología, incluso hoy en día escuché sacerdotes comparar a Nuestro Señor Jesucristo con el Che Guevara.

En el contexto de la Guerra Fría los Estados Unidos pensaron en promover el protestantismo como parte de su lucha contra el comunismo.

Saludos

Iniciado por Esteban

Coincido en las críticas al protestantismo, pero en ese punto al que usted se refiere hay que matizarlo. Como es sabido la Iglesia Católica se pronunció contra el comunismo desde muy temprano. Por ello los comunistas decidieron infiltrar sus ideas en la Iglesia, eso fue llamado en Latinoamérica como "Teología de la liberación" lo cual produjo resultados funestos, se quiso conciliar lo inconciliable y el resultado fue que hubo hasta sacerdotes que se armaron en nombre de esa ideología, incluso hoy en día escuché sacerdotes comparar a Nuestro Señor Jesucristo con el Che Guevara.

En el contexto de la Guerra Fría los Estados Unidos pensaron en promover el protestantismo como parte de su lucha contra el comunismo.

Saludos

Interesante matización. Pero no me refería a esa herejía que los comunistas dieron en llamar "teología de la liberación", sino a la propia Doctrina Social de la Iglesia, que es muchísimo má social que esa basura de falsa teología. Lo que ocurre es que los yanquis en su afán anticomunista, cada vez que un cura o un obispo decía algo a favor de los más desfavorecidos, los muy ignorantes... creían ver siempre oculta detrás cualquier homilía a un peligroso filocomunista encubierto. Por eso quizás también llegaron a asesinar a buenos sacerdotes como al señor arzobispo, monseñor Oscar Romero, y decidieron que entrara en Hispanoamérica toda esa chusma protestante con dinero de la CIA. Porque, como verás, en ningún momento he hecho referencia a ninguno de esos herejes como el curita Camilo Torres, que oficiaba la misa con un fusil de asalto apoyado en el altar (según cuentan las malas lenguas), ni a cualquiera de sus propagandistas. Porque no me estaba refiriendo a esa peligrosa secta.

Lo que ocurre en Hispanoamérica, es que para muchos de esos conservadores que sirven de apoyo al imperialismo yanqui, cualquiera de las encíclicas sobre materia social que haya hecho la Iglesia, comenzando por la Rerum Novarum de S.S.León XIII, ya les hubiera parecido (si la hubieran leído, que no creo siquiera que se hayan molestado en hacerlo) fruto de la peor influencia filomarxista (como si lo viera..). Y es que no debemos olvidar que la Santa Madre Iglesia también se ha pronunciado muchas veces en contra del liberal-capitalismo, y no ha sido solamente el comunismo el único proscrito.

Quizás por esta razón a la CIA le preocupe tantísimo la importancia que tiene todavía en hispanoamérica nuestra querida Iglesia Católica; y prefieran siempre a sus muy liberales ministros calvinistas.

Un saludo

Son muy buenos aportes, pero opino que debe abrirse un nuevo tema al respecto en el hilo correspondiente, porque se ha desviado de su cause principal éste del que empezamos.

Iniciado por Mexispano

Nótese que la grafía de la discordia está presente tanto en la palabra MéXico como en EXército,(si tienen vista de lupa lo podrán notar).

Tengo un libro titulado Historia de Oaxaca del padre José Antonio Gay, en donde se mencionan ciudades como Jamiltepec (que actualmente así es escribe), Jojocotlán (actualmente se escribe Xoxocotlán).

Mixtepec (se pronuncia Micstepec o Migstepec)
Tlaxiaco (asi se escribe actualmente).
Mije (Mixe actualmente se escribe.)

En fin, es un sinnúmero de localidades que divergen entre la X y la J.

Y en el caso de Xochimilco, tengo entendido que se pronuncia "sochimilco", ¿no?

pues así he oído que lo pronuncian sochimilco. Aunque etimológicamente todos estos nombres que digo provienen de vocablos de lenguas indígenas de México.

Tapatio, si eres indigena, dale gracias a Dios de que no hayan sido los protestantes los que evangelizaron tu tierra, porque entonces tú ahora mismo no estarías aquí. O en el mejor de los casos, estarías en una reserva como un animal en un zoológico. Pregúntaselo a los indígenas de Norteamérica.

Iniciado por Mexispano

¿Y se cambió el nombre de la avenida?

Parece que sí, en este artículo sobre autopistas y avenidas de Caracas dice "Av. México". Capaz que lo cambió Hugo.

Iniciado por Tapatio

@Mexispano
¿que ganas en burlarte de un compatriota?

Para nosotros, Tapatio, compatriota es todo hijo de España tanto en las Españas como en los territorios de ultramar y como no somos totalitarios no tenemos problemas en disentir con otros compatriotas o matarnos de risa si alguno dice o escribe alguna gansada. Tu susceptibilidad demuestra tu complejo de inferioridad y un etnicismo trucho similar al de esos judíos que se enojan con humoristas de su colectividad porque hacen chistes de "paisanos".

Iniciado por Mexispano

Oh, era solo una broma.

Para él un mexicano no debería gastarle una broma a otro mexicano, me hizo acordar a Perón cuando decía que "para un peronista no había nada mejor que otro peronista".