Apoyo a Pilar Elías

[Tizona]

Acabo de recibir esta llamada de auxilio, quienes viváis cerca de Azcoitia leed esto y pensad qué podéis hacer. Y para todos, corramos la voz para que se sepa lo que se está viviendo en aquellas tierras españolas.


"Mañana 26 de enero, a las 19 horas, en el Ayuntamiento de Azcoitia los batasunos van a presentar una moción de apoyo a los terroristas asesinos de Ramón Baglietto.

El alcalde (PNV), a su vez, va apresentar otra moción hablando del perdón, la reinserción de los presos etarras y demás majaderías.

Uno de los terroristas, en cuestión, es el propietario de la cristalería ubicada debajo de la vivienda de la viuda de Baglietto y concejal del PP de la localidad, Pilar Elías. Pilar tendrá que sufrir mañana tan escandaloso atropello.

Por supuesto no podemos dejarla sola. Por favor, procurad acudir a las 19 horas al Ayuntamiento de Azcoitia para apoyar a Pilar".

[Ordóñez]

Yo entiendo el dolor de esa señora y compadezco tan abominable situación.

Pero también entiendo que el PP no haría lo mismo con nosotros.....

[Tizona]

Ordóñez (por cierto, tienes nombre de un buen y valiente vasco del PP que asesinaron en San Sebastián), muy bien, entonces dejemos que los batasunos homenajeen a quienes quieran y que los del PNV sigan con su descaro de hablar de reinserción de los presos y de perdón (que manda narices, eh).

Si tú vives en Azcoitia mejor no salgas de casa mañana por aquello de ojos que no ven, corazón que no siente. Tú, en casita, con el ordenador, arreglando España, y para no ver cómo a Pilar le parten la cara o la insultan o humillan, ¡cómo es del PP (aspecto, por cierto, que desconozco)!.

Claro, en el PP-vasco no hay valientes, no hay gente que ha dado su vida por defender la españolidad de esa tierra, los del PP-vasco son unos demócratas-burgueses que "jamás" se enfrentan cara a cara con los terroristas, ¡que se busquen la vida!; que cuando nosotros lleguemos al poder les echaremos a todos, a los del PP, a los del PSOE, a todos. Nos quedaremos los "patriotas" solitos, mirándonos las caras de guapos y de ¡cobardes!.

[David de l'horta]

El problema no es el PP vasco, si no el concepto que defienden, los nacionalistas si nohubeira existido una derecha liberal y afrancesada, jamás, pero jamás de los jamases hubieran existido. Son un invento o una reacción de las élites masónicas que comenzarón con la cotnrareforma y la constitución de Cadiz. Busca el origen. Aunque entiendo que viviendoen el país vasco a una pobre mujer, que jamás se ha rpegutnado cuál es la raiz de los problemas brindes tu apoyo.

[sandro]

Si no recuerdo mal ese señor era de la ucd, k por cierto creo k era el k cuando era un niño el etarra le salvo la vida, de todas formas un juez no decreto k no podia ponerse ahi el etarra, debajo de la viuda.

[vascongado]

Bueno, en primer lugar, mi apoyo a esa Señora (con mayúscula) que está demostrando una gran entereza y dignidad ante un hecho (que los asesinos de su marido -a uno de los cuales este último salvo de morir- hayan comprado un local comercial en su misma casa) que es infame.

Segundo. No es una novedad, ya que en Vasconia hemos (y lo pongo en primera persona del plural, porque también me incluyo) llegado a un situación desquiciante en donde los asesinos campan a sus anchas y los amenazados o asesinados tienen que esconderse. El problema no ha sido creado por una banda de mafiosos como ETA, sino estructural.

Tercero. Podemos ir al pleno de Azkoitia, pero no se va a conseguir nada por llevar a gente. Cierto es que el apoyo que se presta es muy loable, pero no se consigue nada, porque quienes tienen que acabar con la impunidad de los proetarras es la policía (vasca y española) así como los respectivos gobiernos y órganos judiciales.

Mientras estos últimos no hagan nada, toda manifestación ciudadana será estéril. Yo haría más bien manifestaciones para exigir a quienes tienen el DEBER y la OBLIGACIÓN de acabar con esta gentuza, que lo hagan.

Un saludo!

[Magallanes]

En Francia hay derecha liberal y no hay nacionalismos de relevancia, cuando podrian haber mucho mas q aqui...
De todas formas si me tengo q poner entre Pilar Elias y Eta/batasuna/pnv, vamos, es q ni me lo pienso, y me la trae de canto si ella haria lo mismo por mi o no, yo obrare siempre en consecuencia con lo q mi conciencia me dicte...

Gora Pilar Elias!

Viva España!

[sandro]

Magallanes como k en francia no hay nacionalistas, y el terrorismo corso.

[David de l'horta]

Veo que desconoces Francia Magallanes, pero tu análisis no tienen sentido. Francia es Francia, tiene una génesis e historia diferente, y España es España...decir eso, es tanto como no decir nada...

[Donoso]

No hagamos extrapolaciones raras del caso que no vienen mucho a cuento, esta señora merece todo nuestro apoyo y ya está, con PP o sin PP.
Coincido con el análisis de vascongado, por mucha respulsa que mostremos al mundo batasuno, si están ahí es porque el gobierno vasco y el estado español les dejan hacerlo, y eso les convierte en culpables y colaboradores.

[Eguzki]

Mi apoyo a Pilar Elías.

Yo entre los batasunos y los peperos tampoco me lo pienso. Además esa mujer demuestra un coraje que ya quisieran muchos.

Suscribo lo que ha dicho Tizona.

[Tizona]

En este asunto no se trata de elegir entre PP y Batasuna o PNV sino de luchar contra quienes pretenden adueñarse de esas tierras por medio de la extorsión, los asesinatos, secuestros, etc. y contra quienes se lo consienten. Qué más da quién se sitúe a mi lado para lograr ese objetivo si el fin es el mismo. A mí me daría igual si un pepero-liberal-capitalista-burgués se cogiera de mi mano y se lanzara conmigo a reventar un acto de Batasuna. Después, logrado lo que nos proponemos ya nos "pegaremos" sobre el modelo de estado, económico, etc. pero lo principal es la defensa propia y la españolidad de esas tierras.

Dicho esto, creo efectivamente que el responsable de lo que pasa en Euzkalerría es el sistema, por supuesto, que se lo permite y consiente. Pero, no puedo menos que acusar también al pueblo vasco por cobarde. Les han matado como a conejos y se han dejado. "No se consigue nada" decían y dicen. ¡Cómo no se consigue nada es esperando sentados a que solucionen las cosas! en la transición hubo gente que tomó las armas para darles a los pro-etarras de su propia medicina y NADIE dió la cara por ellos, ni siguió su ejemplo. Si cuando todo empezó, el pueblo se hubiese enfrentado abiertamente, otro gallo cantaría hoy. ¿Qué es eso de ver cómo unos individuos queman un autobús con la gente dentro y que nadie haya sido capaz de decir ni pío?.

La pena es que posiblemente ya sea tarde para arreglar este asunto por las armas pero siempre se puede hacer algo si el enfrentamiento social fuese valiente y no se les dejara a los de siempre (véase PP) dar la cara y recibir insultos y guantazos en un pleno donde se humilla a una pobre mujer.

Por cierto, me pongo a disposición de los que formáis este foro porque aunque esporádicamente he participado en él, no me he presentado, ni os he saludado. Enhorabuena por vuestra labor en Cataluña y por vuestra formación e ideales pues aunque no los comparta al 100% hoy día es un lujo encontrar gente como vosotros. Espero que nuestra relación sea fructífera para todos. Un saludo.

[Ordóñez]

Tizona, me importa poco que juzgues mi valentía y no me voy a poner flores.

Lo único que digo es que esa señora me merece mucho respeto; pero que muchos patriotas vascos piensen donde andan y qué hace su partidito de turno por defender a España y a su pueblo vascongado. El PP jamás ha dado la cara por el patriotismo. Y ya menos el PSOE, por eso no entiendo a Gotzone Mora, a quien tuve ocasión de conocer en persona. No entro a juzgar en el plano personal; sino que invito a la reflexión de por qué se ha llegado a esta situación; muy sencillo, gracias a la Prostitución del 78, que ha sido el remate de la faena.

[Ordóñez]

Y no es que los vascos sean cobardes, todos podríamos ser juzgados por cobardes por no plantarle cara a la Perra Albión y a los gabachos por sus robos....El tema está en que el Occidente está en decadencia....Y en España, cuando de Dios nos alejamos, esa modestia nuestra camina hacia el complejito de inferioridad y a justificar lo injustificable.

Lo que también me gustaría saber, no digo de la señora Elías, sino de muchos peperos o progres vascos, es que si a un patriota lo amenazara la ETA; si ellos lo defenderían.....

[David de l'horta]

La situación en el euskadi, no proviene de la constitución del 78, el problema radica mucho más atrás. Respondo también a Tizona, este foro es de todas las españas, no es catalán.

Os recomiendo un libro con una visión hispánica 100%, que es el escrito por Carlos Ibañez Quintana, el título "amor a euskalerria", y está editado pro scire-balmes. Os lo recomiendo, una visión del conflicto y de esukadi en la línea del patriotismo hispánico foral total.

[Tizona]

Y no es que los vascos sean cobardes, todos podríamos ser juzgados por cobardes por no plantarle cara a la Perra Albión y a los gabachos por sus robos....El tema está en que el Occidente está en decadencia....Y en España, cuando de Dios nos alejamos, esa modestia nuestra camina hacia el complejito de inferioridad y a justificar lo injustificable.

Lo que también me gustaría saber, no digo de la señora Elías, sino de muchos peperos o progres vascos, es que si a un patriota lo amenazara la ETA; si ellos lo defenderían.....

Ordóñez, no pretendo juzgar tu valentía pero a priori no la pongo en duda en absoluto, es más, por lo que te he leído en este foro me pareces fuera de toda sospecha en ese sentido.

Me dirijo a tí pero sólo estoy generalizando para intentar decir que no basta con juntarnos cuatro y arreglar España hablando entre nosotros, que hay que salir a la calle ya sea aquí o en Sebastopol y que por no dar la cara, así nos va y así le va a España.

Respecto de la cobardía del pueblo vasco, no muevo ni una coma. Y sobre el mundo en general: la Perra Albión, los gabachos, la falta de coherencia de los católicos.... y EEUU, la globalización, el capitalismo, el marxismo, el Islam... qué quieres que te diga, eso es generalizar mucho ¿no? pero, de acuerdo, siempre se puede hacer más. Y en ello estamos algunos.

Por último, te daré la razón en que públicamente los peperos vascos no nos defenderían jamás, quizás sí a título personal, pero nada más. No obstante, como soy cabezota, insisto en que nosotros sí deberíamos olvidar las diferencias y hacer causa común si el objetivo nos une y siempre que los medios sean dignos y no vayan contra nuestros principios.

Te pongo un ejemplo de una amiga, a la que saludo porque nos lee pero todavía no se lanza a participar en el foro, y que ayer me contó: el capitán de la Legión que habló sobre el malestar de las Fuerzas Armadas porque la unidad de España está en peligro es digno de que lo apoyemos ¿o le preguntamos antes si es del PP? (ojo, otro cantar es el general Mena porque ése sí que parece ser uno de los culpables de la situación política que él mismo denuncia).

Por cierto, y aprovecho: este sábado 28 de enero, a las 12h., se ha organizado una concentración espontánea (no autorizada) delante del Ministerio de Defensa (Pso. Castellana, 109 -creo-) a la que acudiré yo también para apoyar a este valiente legionario. El que quiera, que se apunte ¿o miramos a ver si se nos cuela algún "pepero" y mejor nos vamos a tomar el aperitivo con los amiguetes?

En fin, y sobre la Prostitución del 78: amén, amén.

[Tizona]

David de l´horta, el "conflicto" vasco según el aspecto que se considere existe desde hace siglos, pero la existencia de ETA es tan contemporánea como que ha sido el actual sistema demócratico quien le ha dado unas alas impensables.

[Ordóñez]

Tizona, concretando en lo que dices del Capitán de la Legión; dudo mucho que un cuerpo lleno de moros y negros hasta la coronilla pueda salvar a España. En sus orígenes fundacionales tenía cierto sentido; tras el fin del " protectorado " lo perdió. No niego la valentía y la fuerza de la Legión; pero la situación del ejército en general es un desastre.

Tengo un amigo que es Cabo de tan insigne cuerpo. Me comentó una cosa que no salió en la tele : Cuando pasó lo del Perejil, muchos " legionarios " desertaron porque decían que jamás pelearían contra sus hermanos....

[Tizona]

Vaya tela contigo, Ordóñez, así que ahora me sacas punta también a la Legión pero no entras en el fondo de la actuación de este capitán que se juega su puesto al denunciar la actual desmembración de España. Pues qué quieres que te diga, salvar, no salvarán a España pero pueden venirnos muy bien... (es broma, es broma).

Dices que algunos legionarios desertaron por no ir a defender Perejil, pues bien desertados están pero quienes sí fueron lo hicieron de perlas y más en el momento glorioso de alzar nuestra bandera, ¿o tampoco te pareció bien?

En fin, que el ejército actual es una ONG, que no tienen ideales, etc. eso ya lo sabemos, lo cual no quita para que apoyemos a las honrosas excepciones, digo yo. Además, el ejército para mí es el pueblo en armas y precisamente esto es lo que debemos reclamar en la concentración del sábado aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid... ¿no?

Por cierto, teniendo en cuenta que soy "cañera" y no siempre gusta lo que digo, ¿será éste el motivo por el que nadie me ha dado la bienvenida a este foro?

Saludos.

[Ulibarri]

Creo que en justicia es necesario aclarar que el PP de Vascongadas no es derecha liberal afrancesada. El PP vasco es mucho más foralista (católico ya no) que el PNV, a pesar de que este último impulsara los "territorios históricos" en un estatuto menos centralista que el catalán (de 1979. Sobre la reforma, a pesar de la veguerías, es lo más centralista del mundo entero). El propio Iturgaiz lo reconocía: "estoy en el PP porque me siento muy vasco y muy español. Es una idea que siempre he vivido muy de cerca en casa, porque mis abuelos eran carlistas".

Para conocer un poco más de cerca el calvario de Pilar Elías os recomiento que veais "Trece entre mil" del director vasco Iñaki Arteta Orbea. Si vais a www.agenciafaro.es.vg podéis pinchar en el "tablón de anuncios" y allí hay un enlace con la película.