Tema: Pablo Iglesias y la Cruz de Borgoña

En estas aciagas jornadas de sesión de investidura liberal-marxista en lo que llamamos "Congreso de los y las Diputados y Diputadas" (me pregunto si no sería mejor decir l@s Diputad@s", aunque sólo sea por abreviar) Pablo Iglesias ha soltado un mitin, porque no ha hecho otra cosa, seamos claros. Y entre sus muchos, variados y pintorescos argumentos, está una mención especial al Carlismo, a la Cruz de Borgoña, a la Inquisición y a los Tercios de Flandes. Yo no sé si no habrá que organizar una ceremonia para imponerle la boina roja, o esto sólo es cara a la galería a ver si así saca votos entre los carlistas, o es que la creciente influencia de la Carlistada en las redes empieza a llamar la atención de muchos. La respuesta está dirigida a Albert Rivera, al que aconsejan buscar qué es el Carlismo buscándolo en GOOGLE. Este es el texto del momento:

Es asombroso que ud se ponga a favor de los carlistas, que luchaban por entronizar a Carlos V en vez de Isabel II, debido a que esta era mujer y, en su idea, no podía una mujer heredar la Corona... sin embargo ahora son muy feministas y quieren igualdad en la herencia de las mujeres y que la corona sea heredada por la mujer ¿o era estar en contra de la Corona?

No sé es asombroso que estén a favor de los que querían entronizar a Carlos V y en cambio estar en contra de los reyes y a favor de que la prioridad en la herencia fuera del hombre y luego pedir la igualdad de la mujer....

Por otra parte, la otra pata del pensamiento carlista era la religión: el Santo Oficio y la preeminencia de la Iglesia Católica eran imprescindibles para los carlistas... sin embargo Vd se declara contra la Iglesia mil veces al día y no quiere su preeminencia, casi me atrevería a decir que ni su igualdad con otras creencias... Cuando consiga que sus ideas se aclaren ya me lo comenta....

Por parte de la Cruz (y fíjese "CRUZ") de Borgoña, esta ha sido un símbolo español, de toda España, que lucieron con orgullo y honor los tercios españoles por toda Europa... estoy seguro de que, además, esta Historia de España le da urticaria, aunque ahora resulta que le gusta la bandera que lucieron... otro problema psicológico que se escapa a mi comprensión...

Lo único que veo en Vd, aparte de incultura es un gran guirigay de ideas mezcladas sin ninguna base y sin ninguna capacidad crítica... sólo eslóganes, sólo ideas tontas en una cabeza vacía.... haciendo eco"

En cualquier caso, y pese al intento, a Pablo Iglesias se le nota que también habla de oídas. De todos modos, ¿cómo era aquéllo? ¡ah! si, "que hablen de nosotros, aunque mal, pero que hablen", y es que ladrando demuestran que la Santa Causa está cabalgando en la buena dirección. ¡Siempre p'alante!

Ya dije yo en alguna ocasión, que hay gente de ese partido (y de algún otro) que vigila este foro; incluso en alguna ocasión me imaginé que Iglesias dejaba un comentario, lo que la verdad, tendría su gracia.

Perdonad mi ignorancia, pero... ¿qué es eso de los gudaris que ha dicho? Pensé que gudari significa soldado en vasco y que así es como se llaman los etarras a sí mismos, pero nunca había escuchado ese término para referirse a los carlistas. Espero que alguien me lo explique que, seguramente, soy yo el que está equivocado y el profe Iglesias sabe mucho del Carlismo.

En el foro burbuja se habla bastante de Carlismo y es uno de los cuatro más vistos de España, con bastante podemita como gestor de comunidades en la red observándolo.

Supongo que Iglesias se habrá creído que los de "Libertad para escoger, Socialismo para compartir, Confederación para convivir, Autogestión para convivir" son realmente carlistas. Porque si no sé si sentirme alabado (pero riéndome de su ignorancia) o insultado.

Iniciado por Leolfredo

En el foro burbuja se habla bastante de Carlismo y es uno de los cuatro más vistos de España, con bastante podemita como gestor de comunidades en la red observándolo.

Ese foro es de traca. Recientemente lo estuve visitando y salvo "pa 'reí" no vale para otra cosa. Siempre hay alguna excepción, es decir, algo que confirma la regla, pero del resto se puede tirar de la cisterna.

Iniciado por Carolus V

Supongo que Iglesias se habrá creído que los de "Libertad para escoger, Socialismo para compartir, Confederación para convivir, Autogestión para convivir" son realmente carlistas. Porque si no sé si sentirme alabado (pero riéndome de su ignorancia) o insultado.

No merece la pena gastar un sólo minuto. ¿Por qué sería tiempo perdido intentar cualquier empeño en despejar nieblas mentales? En mi opinión hay dos razones de peso, la primera es la que se refiere a tener una mente abierta y despejada de todo pre-juicio y, por ello, dispuesta a aceptar un cambio. La segunda, porque si se diese tal proceso, sin duda milagroso, sería para que dicha mente concluyese que si los carlistas no son lo que sus irracionales creencias sostienen, entonces es que son de ultraderecha. No hay que darle más vueltas, porque no hay espacio suficiente.

Valmadiam Sí merece la pena

Para ello están aquí, para desmontar en este caso a este mal formado
Para mi es un comunista... De lo peor que se nos ha gestado para engaño de nuestros jóvenes Y resto de personas defraudadas, que sienten impotencia, ingratitud hacia el sistema que nos lleva años dando asco, perdone la expresión. Pero cuando hablas con ellos se sienten así muchos. Por eso le votan a él. Pero es un falsero.... Qué gran chasco verán en unos años, al tiempo!. Y para nada me congratulo de esto. Pero será así.

No no hay más que fijarse en sus "cambios de registro" Ayer dijo aquello, hoy otra cosa. Nombra en su ignorancia causas históricas que le deben contar sus snobs ricachos como el.

Ignorantes ilustrados en su formación en pos de lo mismo que todas esas Córtes que nos gobiernan. Tales para cuales. El servicio de la discutidera perpetua, se alimentan del caos que propagan. Inservibles, carentes de verdadero fin en solucionar nuestros problemas más serios Y para colmo retuercen la historia. Una bofetada a España y gorda. Siempre discutiendo....¿ Que es eso? El Caos. Lo que propagan. Parecieran infectados en crear conflicto. Inutilidad.

https://somatemps.me/2016/10/29/de-p...car-en-google/

De por qué Pablo Iglesias odia a la Cruz de Borgoña (para no buscar en Google)

En la sesión de investidura a la presidencia del gobierno, al tomar Pablo Iglesias la palabra, se despachó a gusto contra la Cruz de Borgoña, a la que parece culpabilizar de todos los males. Dejando de lado su confusión con la Ikurriña, con lo que pretendía insultar a a Albert Rivera, acusándole de estar con los nacionalistas. El caso es que a Pablo Iglesias, eso de la Cruz de Borgoña le suena a algo malo. ¿A santo de qué se produce ese ataque innecesario, gratuito y que no venía a cuento en un debate como ese? Sencillamente al odio ya secular que tiene la progresía en general y el marxismo que este personaje encarna en particular. ¿Por qué? A mi juicio por tres cuestiones que explicaré brevemente: En primer lugar por el carácter cristiano de dicha Cruz. La cruz de Borgoña o Cruz de San Andrés es el modo con que el cristianismo simbolizó la muerte de S. Andrés, En efecto, S. Andrés murió crucificado en forma de aspa tal y como refleja la Cruz en el año 95 d. C .

En la sesión de investidura a la presidencia del gobierno, al tomar Pablo Iglesias la palabra, se ha despachado a gusto contra la Cruz de Borgoña, a la que parece culpabilizar de todos los males.

En segundo lugar por ser la Cruz de Borgoña el símbolo representativo de la España cristiana, imperial, la España grande, heroica, misionera y tradicional, enseña que significó nuestra identidad durante más de 300 años. San Andrés sería adoptado por el Ducado de Borgoña como patrón de la Casa Ducal.

Con la llegada de la Casa de Austria a España llegaría la herencia borgoñona trayendo consigo su emblema, formado por dos troncos de árbol cortados provistas de nudos. Desde entonces pasaría a ser el emblema del imperio español, que igual se enarboló en los gloriosos Tercios españoles que en América.
Y por último porque es la enseña que adoptó en España el tradicionalismo político encarnado en el Carlismo monárquico legitimista, desde al menos el 24 de abril de 1935, como insignia oficial del requeté, aunque en algunas ocasiones anteriores fuera enarbolada en algunos actos políticos. De ahí que Pablo Iglesias aludiera a los gudaris vascos, porque sabe y es consciente de que los carlistas, con la Cruz de Borgoña al frente, lucharon por Dios y por España frente al separatismo de los gudaris vascos .

De ahí que Pablo Iglesias aludiera a los gudaris vascos, porque sabe y es consciente de que los carlistas, con la Cruz de Borgoña al frente, lucharon por Dios y por España frente al separatismo de los gudaris vascos.

Es por tanto evidente que por estas cuestiones la Cruz de Borgoña da urticaria, porque aún se recuerda en ambientes en el que pervive el sentimiento guerracivilista la acción heroica y martirial de los valientes requetés en el campo de batalla. No en vano aún pervive la frase de Indalecio Prieto, “no hay nada más peligroso que un requeté recién comulgado”. A pesar de ser en la actualidad el carlismo una fuerza política minoritaria aún se le odia y, yo diría más, se le teme.

Se teme su carácter irreductible, intransigente, valiente, patriótico y limpio. Se teme que, como ocurrió otras veces en la historia, como el Ave Fénix vuelva a resurgir, y para ello hay que evitar que levante cabeza, a costa de mentir, difamar, calumniar, o lo que necesario fuera. A menudo se dice que es bueno que se hable de uno, aunque sea mal. Pues bien, gracias señor Iglesias por hablar de nosotros, quizá no se haya dado cuenta de que nos ha hecho un favor, haciéndonos propaganda gratuita. Fuente: http://www.ahorainformacion.es/blog/...ruz-de-borgona

Iniciado por Vainilla

Valmadiam Sí merece la pena .

Estimada señora, tengo la seguridad de que conoce Los Evangelios, por ello es por lo que en ocasiones parece pesimismo en mis intervenciones, no son sino plagios de la Santa Tradición. La parábola del sembrador, o la separación del trigo de la cizaña, son buenas muestras de las enseñanzas de Nuestro Señor. Lo mismo me pasa cuando sigo el Kempis, por ejemplo, el capítulo 28 del Libro Tercero hace que haya sido irónico, en lugar de sarcástico, con el personaje y sus cipayos. En fin, que si Él con su ejemplo, su sacrificio, su mensaje, no pudo y sigue sin poder pase lo que pase ante mentes ausentes, no voy a ser yo más. En cambio, donde se ha de actuar es con la gentes muy joven, o con la gente desorientada, es decir, la mayoría, con ellos si.

Iniciado por Valmadian

Estimada señora, tengo la seguridad de que conoce Los Evangelios, por ello es por lo que en ocasiones parece pesimismo en mis intervenciones, no son sino plagios de la Santa Tradición. La parábola del sembrador, o la separación del trigo de la cizaña, son buenas muestras de las enseñanzas de Nuestro Señor. Lo mismo me pasa cuando sigo el Kempis, por ejemplo, el capítulo 28 del Libro Tercero hace que haya sido irónico, en lugar de sarcástico, con el personaje y sus cipayos. En fin, que si Él con su ejemplo, su sacrificio, su mensaje, no pudo y sigue sin poder pase lo que pase ante mentes ausentes, no voy a ser yo más. En cambio, donde se ha de actuar es con la gentes muy joven, o con la gente desorientada, es decir, la mayoría, con ellos si.

Pues si, conozco Los Evangelios....herencia familiar. Me la quedé yo, con el beneplácito de mis 4 hermanos.
No he leído a Kempis.

Y sí, leí desde joven partes de la Biblia.....Y aún sigo volviendo a ella. Leer es una de mis vicio/afición....ya quisiera yo poder pasar horas y horas leyendo....pero no se puede, a veces te vence el sueño y cierras los libros Y otras esta vida tan liada y estresada te llena de ocupaciones. Y hay tanta historia por leer!!

Es vieja, pero tiene unas ilustraciones preciosas. Está junto a mis libros. Con mucho orgullo.

Yo animo a leer a todo cristiano la Biblia....volver a ella, poco a poco, si no la han leído. No de golpe como un libro de historia por ejemplo que narre tal hecho que desees conocer. Yo hoy, si no la conociese, recomiendo comenzar por el Nuevo Testamento.

Aunque yo lo hice al revés, hace muchos años desde la página 1. Y reconozco que aún no la he acabado, pues vuelvo a ella por partes....todo se andará.

Saludos.

Pd: Traducida por el equipo HISPANOAMERICANO de la casa de la Biblia en 1969. Yo tendrá 2 años. Habrá grandes ejemplares antiguos bien cuidados, valiosos, lo sé. Pero esta es la mía. La de mi casa familiar. Con ella me basta. Solo me apena que está ajada.

No conozco esta versión de la Biblia. Espero que no sea una traducción protestante.

Esa herejía no infecta mi casa. Alguno de mis hermanos debió rayar arriba en la cruz, cosa de crios, sin más.

El que oye y no práctica es como edificar sin cimiento. Toda planta que no plante mi padre Celestial será arrancada de raíz. Lo que sale de la boca es del corazón y eso mancha al hombre.
Dejad creced al trigo junto a la cizaña, hasta la siega. Luego recogeréis primero la cizaña para atarla y quemarla Y amontonareis el trigo.
La más pequeña de las semillas, crecerá mayor que las hortalizas, se hará árbol y las aves del cielo vienen y anidan en sus ramas.


Jesus dijo a sus apóstoles, yo así le diría al protestante....solo para empezar. Y por eso se les dio espada. Debía ser arrancada y quemada. Tanta protesta a lo dado, solo por practicar a tu deseo. Pues no, podrás ser y hacer, pero no engañar a los demás por masas. Ni lo escrito ni Las leyes de Dios no son adaptables. Eres libre de elegir, pero respeta lo dado en su contexto.

La Cruz de Iglesias.

Publicado en octubre 30, 2016

Hace unos días, ese diputado que se cree más listo que el resto de los mortales por haber sido profesor de universidad y que atiende al nombre de Pablo Iglesias Turrión, hacía una despectiva referencia a la Cruz de Borgoña y su significado. Sin duda se refería a cuando durante nuestra Cruzada de 1936 a 1939, los gudaris del PNV se entregaban cobardemente al Ejército Nacional, para evitar ser capturados y ejecutados en el acto por los Requetés carlistas. Aquella Cruz de Borgoña sobre paño blanco era la enseña del Carlismo, ciertamente.
Pero esa enseña no comenzó ni terminó en el movimiento carlista. Era mucho más antigua. La Cruz de Borgoña o de San Andrés eran las armas de Felipe El Hermoso. Esposo de Juana I de Castilla y que permanecieron como enseña de los ejércitos castellanos y más tarde de los Tercios Españoles. A nuestros soldados les gustaba combatir bajo esa Cruz santa, en la que había sido martirizado San Andrés. Se sentían protegidos y en verdad, bajo esa bandera católica, en sus diferentes formas, los ejércitos españoles fueron literalmente invencibles. De hecho se puede considerar bandera nacional española entre 1506 a 1843. Casi 3 siglos. Y aún lo es de algunas regiones y provincias hispanoamericanas y de muchos regimientos de lo que queda del Ejército Español.
Pero esa bandera es más aún. Fue la primera bandera de la Monarquía Hispánica restaurada por los Reyes Católicos en 1492. Esa Monarquía que unió a toda España hasta 1640 (independencia de Portugal) en una especie de confederación de pueblos, reinos, virreinatos de ultramar y señoríos, bajo la soberanía de un mismo rey, cuyo primer mandato era la defensa de la Fe Católica. Porque esa era la verdadera argamasa de aquella España. La Fe y el Rey. Luego cada territorio tenía sus propias leyes, lenguas, usos y costumbres. Todas diferentes pero todas españolas. Pero ante la amenaza de uno solo de ellos, el Rey y el resto de territorios acudían en su defensa. Por eso me extraña un poco el desprecio hacia esa bandera del señor Iglesias Turrión. Él, que tanto presume de ser federalista. Aunque ya sabemos cual es su federalismo. Apoyar a los separatistas en Navarra, Vasconia y Cataluña, mientras se niega a reconocer los derechos de la Región Castellana y de la Región Leonesa.
Aunque no ha de extrañarme tanto su desprecio por lo antes mencionado. El carácter católico de esa bandera española. Dado que este diputado no hace honor a su apellido y profesa un anticristianismo más que evidente, a la par que un profundo respeto por el Islam (por principio los progres aman todo lo que es contrario a Cristo). Y como a todo buen anticristiano, los símbolos de Cristo le repelen. Como a los vampiros.

Pero me alegra ese odio y esa repulsión hacia esa bandera que tantos españoles amamos y defendemos. Dice el refrán castellano que “si no quieres caldo, toma dos tazas”. Y eso es lo que le vamos a dar a este diputado, hijo de un militante de la banda terrorista FRAP. Dos tazas. A partir de ahora, cada vez que acuda a una movilización callejera, me va usted a ver con esa bandera. Por ser española, por honrar a Cristo con ella y por recordar a esos valientes carlistas que usted tanto ha despreciado y que dieron por Dios y por España lo mejor de sus vidas.
¡Viva Cristo Rey!

https://castillaresiste.wordpress.com/2016/10/30/la-cruz-de-iglesias/

Iniciado por Alejandro Farnesio

Perdonad mi ignorancia, pero... ¿qué es eso de los gudaris que ha dicho? Pensé que gudari significa soldado en vasco y que así es como se llaman los etarras a sí mismos, pero nunca había escuchado ese término para referirse a los carlistas. Espero que alguien me lo explique que, seguramente, soy yo el que está equivocado y el profe Iglesias sabe mucho del Carlismo.

El término "gudari" o "soldado vasco", habría que añadir "peneuvista", que con posterioridad adoptaron los terroristas etarras y su entorno, nada tiene que ver con el Carlismo. Es menester empezar recordando que la I G.C. se inició en Talavera de la Reina (Toledo), que se extendió a Cataluña, Galicia, Castilla, Navarra, Aragón, etc., por lo que equiparar a los soldados "requetés" con los "gudaris" como si el conflicto sólo hubiese sido entre el país Vasco y España, no sólo es absurdo, sino además mentira, así lo diga el Maestro Iglesias Ciruela (el cual no sabiendo leer, montó una escuela), o el paseador de galgos rusos de su querido y admirado Lenín en su estancia en Siberia durante su destierro con todos los gastos pagados. El Maestro de la Coleta no sabe ni de lo que habla, y eso se lo dice a él alguien que estuvo en su Facultad mucho antes de que el muchachito aprendiese a escribir palotes.

Así que lo propio, lo correcto, lo adecuado, lo cristiano, es enseñar al que no sabe. Pero este personajillo de opereta revolucionaria, ya "inventó" eso de los círculos a imitación de los carlistas, en lugar de haberles dado su verdadero nombre comunista de "células". ya sabemos que es un manipulador, un ignorante y un farsante. Pero la verdad siempre se abre paso.

Iniciado por DOBLE AGUILA

Ya dije yo en alguna ocasión, que hay gente de ese partido (y de algún otro) que vigila este foro; incluso en alguna ocasión me imaginé que Iglesias dejaba un comentario, lo que la verdad, tendría su gracia.

Tengo la convicción de que así es. En realidad es una actividad que considero muy común, y es que en todos los partidos hay una sección encargada de la Prensa, de leer todas las referencias que se hacen a sus líderes así como al grupo político en si. Del mismo modo, esa práctica se habrá extendido a la lectura de ciertos sitios en Internet, ya sean foros, blogs, webs, etc. Según sus características algunos serán objeto de una mayor vigilancia que otros.

Respecto a la posibilidad de que este personaje, o cualquiera otro de su más directo entorno de poder interno, dudo que alguna vez se haya registrado en foro alguno. Su "territorio", su "sistema ecovirtual" es TUITER. Y tiene su lógica, pues allí todo se traduce en tener unos cuantos activistas que aplauden y "siguen" todas las chorradas que se puedan soltar en 140 caracteres. Mensajes mucho más dinámicos y rápidos que los "tochos" que se pueden elaborar en los foros. Además, las intervenciones en foros de discusión, si son serios, requieren de un trabajo de redacción, de corrección, que tratan de los temas con mucha más profundidad, no como telegramas de corral de comadres sin contenido alguno. Y, como si esto no fuese suficiente, en los foros este personaje corre el riesgo de que lo corran a gorrazos dialécticos en cuanto escriba la primera muestra de demagogia barata enlatada.

De todas maneras, no me queda claro que el término "gudari" utilizado por los nacionalistas en la guerra no sea en realidad una apropiación. Yo pensaba que era la simple traducción de "soldado" en vascuence.

Según parece, la primera bandera del nacionalismo son las aspas de borgoña en verde (curioso):

https://twitter.com/Pablo_Iglesias_/...130176/photo/1

VÃ*deo: Qué es la Cruz de Borgoña que Iglesias ha mandado buscar en Google a Rivera | Verne EL PAÃ�S

Iniciado por DOBLE AGUILA

Según parece, la primera bandera del nacionalismo son las aspas de borgoña en verde (curioso):

¿Alguna prueba de eso? Ojo, no confundamos Cruz de San Andrés con Cruz de Borgoña. Los escoceses, por ejemplo, tienen por bandera una cruz de San Andrés y no tiene nada que ver con la Cruz de Borgoña. Son cosas distintas. La Cruz de Borgoña es una Cruz de San Andrés pero no todas las cruces de San Andrés son de Borgoña. Además, hasta 1935 la Cruz de Borgoña era una bandera histórica española, pero no tenía ninguna significación política.

Iniciado por DOBLE AGUILA

https://twitter.com/Pablo_Iglesias_/...130176/photo/1

Estas fotos (de la guerra civil, no de los inicios del PNV) realmente son curiosas. Probablemente lo que demuestren es que durante la guerra, los nacionalistas, conscientes del arraigo del carlismo en buena parte de la Vasconia rural (en contra de lo que se cree, el nacionalismo en cambio era más de ciudad que de campo) tuvieron que recurrir nada menos que a copiar (cambiando el color) la enseña de la Comunión Tradicionalista adoptada muy pocos años antes (en 1935) para atraerse a los carlistas. Me recuerda mucho a cuando en los años 20 hablaban de "Comunión Nacionalista Vasca".

Lo que faltaba es que los desarrapados estos se apoderaran de los símbolos carlistas y los hicieran suyos.

Iniciado por sjl

Lo que faltaba es que los desarrapados estos se apoderaran de los símbolos carlistas y los hicieran suyos.

En ningún momento han reivindicado el carlismo (al que Iglesias no ha hecho mención) ni la Cruz de Borgoña (que asocia despectivamente a la monarquía y al PNV), sino todo lo contrario. El título de este hilo induce a error.