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Tema: El Papa actual es masón

  1. #1
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    El Papa actual es masón

    Noticias Rotary Club Cáceres

    El Papa fue socio rotario honorario del RC Buenos Aires en 1999

    Desde Evanston, el ex presidente de RI Luis Giay, Argentina informa que el Papa Francisco I es un rotario honorario. Jorge Mario Bergoglio nació el 17 de diciembre de 1936, es ahora el Papa Francis (latín: Franciscus Es el Papa 266a y actual de la Iglesia Católica, elegido el 13 de marzo de 2013. Eligió su nombre real en honor al co-fundador
    de la Compañía de Jesús, Francisco Javier. Él es el primer Papa nacido en las Américas, y el primer Papa desde el hemisferio sur. A partir de 1998, se desempeñó como arzobispo de Buenos Aires, y fue promovido a cardenal en 2001.

    Es miembro honorario del RC de Buenos Aires desde 1999.



    Visto esto, podríamos decir que está excomulgado puesto que actualmente, la legislación se rige por el Código de Derecho Canónico promulgado por el Papa Juan Pablo II el 25 de enero de 1983, que, en su canon 1374, señala:

    "Quien se inscribe en una asociación que maquina contra la Iglesia debe ser castigado con una pena justa; quien promueve o dirige esa asociación ha de ser castigado con entredicho".

    Y, por lo tanto, no puede ser Papa, así que la sede está vacante o usurpada.

    ¡VIVA ESPAÑA! ¡VIVA CRISTO REY! ¡VIVA LA HISPANIDAD!
    ¡VIVA ESPAÑA! ¡VIVA CRISTO REY! ¡VIVA LA HISPANIDAD!

    "Dulce et decorum est pro patria mori" (Horacio).

    "Al rey, la hacienda y la vida se ha de dar, pero el Honor es patrimonio del alma y el alma sólo es de Dios" (Calderón de la Barca).

  2. #2
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    Re: El Papa actual es masón

    Cita Iniciado por Alejandro Farnesio Ver mensaje
    Noticias Rotary Club Cáceres

    El Papa fue socio rotario honorario del RC Buenos Aires en 1999

    Desde Evanston, el ex presidente de RI Luis Giay, Argentina informa que el Papa Francisco I es un rotario honorario. Jorge Mario Bergoglio nació el 17 de diciembre de 1936, es ahora el Papa Francis (latín: Franciscus Es el Papa 266a y actual de la Iglesia Católica, elegido el 13 de marzo de 2013. Eligió su nombre real en honor al co-fundador
    de la Compañía de Jesús, Francisco Javier. Él es el primer Papa nacido en las Américas, y el primer Papa desde el hemisferio sur. A partir de 1998, se desempeñó como arzobispo de Buenos Aires, y fue promovido a cardenal en 2001.

    Es miembro honorario del RC de Buenos Aires desde 1999.



    Visto esto, podríamos decir que está excomulgado puesto que actualmente, la legislación se rige por el Código de Derecho Canónico promulgado por el Papa Juan Pablo II el 25 de enero de 1983, que, en su canon 1374, señala:

    "Quien se inscribe en una asociación que maquina contra la Iglesia debe ser castigado con una pena justa; quien promueve o dirige esa asociación ha de ser castigado con entredicho".

    Y, por lo tanto, no puede ser Papa, así que la sede está vacante o usurpada.

    ¡VIVA ESPAÑA! ¡VIVA CRISTO REY! ¡VIVA LA HISPANIDAD!
    Esta es una acusación gravísima y que proveniendo de quien proviene, hay que poner en remojo. Una táctica del enemigo es confundir, o sea, ¿cómo podemos saber que esos conspiradores del enlace no están mintiendo?

    Que el Papa Francisco tiene sombras es evidente, pero afirmar lo que afirman "esos" es algo muy diferente y más aún concluir que la Sede está vacante, pues aún ex-comulgado, si es que tal se diese, no necesariamente dejaría de ser Papa. La historia papal está llena de ejemplos. Yo siempre recomiendo la lectura de Los Evangelios porque en ellos está contenida toda la escatología de estos tiempos y ¡ojo! con lo que se dice, pues mientras yo no veo sino especulaciones sin cuento, en los textos no aparecen tales y si, en cambio, las maquinaciones de los enemigos de Dios.
    Esteban dio el Víctor.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


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  3. #3
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    Re: El Papa actual es masón

    La gente exagera con Bergoglio. Aun no le he visto hacer nada que no se explique con una teoría más sencilla: es un ignorante profundo con actitudes típicas de vejestorio que se cree que seguimos en mayo del 68.

    Cosas que no le inhabilitan para ser Papa.
    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

    Encíclica Mirari Vos, Gregorio XVI


  4. #4
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    Re: El Papa actual es masón

    Es posible que tengas razón Valmadian. Sin embargo, los indicios con los comentarios que hace sobre judíos, gays y el diálogo que mantiene con otras religiones como iguales, etc... hacen sospechar muchísimo. Es posible que esté exagerando, pero tampoco creo que sea ilógico pensarlo. Si los moderadores piensan que deben borrar el post que lo hagan.

    ¡VIVA ESPAÑA! ¡VIVA CRISTO REY! ¡VIVA LA HISPANIDAD!
    Última edición por Alejandro Farnesio; 07/09/2013 a las 09:39
    ¡VIVA ESPAÑA! ¡VIVA CRISTO REY! ¡VIVA LA HISPANIDAD!

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  5. #5
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    Re: El Papa actual es masón

    Curiosamente acabo de leer esto:

    "El actual canon 1374, no habla explícitamente de la masonería, ni establece la pena de excomunión latae sententiae contra su pertenencia. El tipo delictivo allí configurado es el de inscribirse en una asociación que maquina contra la Iglesia, pero ya no se sanciona ipso facto la pertenencia a la masonería en cuanto tal. Es decir, parece admitirse el planteamiento de que no todas las agrupaciones masónicas maquinan contra la Iglesia católica ni son un peligro para la fe católica; el fiel católico no puede adscribirse a una agrupación masónica, y quien lo hace se coloca en una situación de pecado grave. Ello quiere decir básicamente lo siguiente: El fiel católico que se adscribe a una agrupación masónica no pierde su condición de católico, ni queda excomulgado: es un católico que, se encuentra en una situación irregular dentro de la comunidad eclesial: es decir, que objetivamente su estado de vida es contrario al fijado por la Iglesia".

    O sea que, según esto, pertenecer a la Masonería ya no es pena de excomunión.

    ¡VIVA ESPAÑA! ¡VIVA CRISTO REY! ¡VIVA LA HISPANIDAD!
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  6. #6
    Avatar de Hyeronimus
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    Re: El Papa actual es masón

    Sí, Alejandro, pero los comentarios de o sobre judíos, maricones y otras religiones no significan necesariamente que lo sea. Eso no le impide ser en todo caso un títere en manos del Nuevo Orden Mundial para arrastrar a las masas de católicos y llevarlas por donde ellos quieren sin que se note. Y aun en el supuesto de que fuera masón, sería algo gravísimo, pero no quedaría automáticamente inhabilitado. Ya sabes que soy bastante crítico con Bergoglio. Pero tampoco hay que irse al extremo opuesto. Además, si es rotario honorario es un título honorífico que le han dado porque hace lo que les agrada a ellos, pero no eso no quiere decir que sea miembro del Rotary Club ni asista a las reuniones. Y aunque lo fuera, no todos los rotarios son masones aunque algunos sí. Es una organización externa asociada a la Masonería que sirve de filtro para captar adeptos y no es una sociedad secreta, sino una sociedad cultural y filantrópica.
    Última edición por Hyeronimus; 07/09/2013 a las 12:24
    ReynoDeGranada dio el Víctor.

  7. #7
    Avatar de Alejandro Farnesio
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    Re: El Papa actual es masón

    Quizá tienes razón Hyeronimus y me he pasado demasiado en el título del post. De todas formas, son muchos indicios los que apuntan a esta posibilidad y, aunque debemos andarnos con cuidado al hacer juicios, podemos ir deduciendo a medida que salgan más informaciones sobre si es o no es masón. Lo que está claro es que agrada a los masones y les hace el juego, de eso estoy seguro.

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  8. #8
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    Re: El Papa actual es masón

    Cita Iniciado por Alejandro Farnesio Ver mensaje
    Curiosamente acabo de leer esto:

    "El actual canon 1374, no habla explícitamente de la masonería, ni establece la pena de excomunión latae sententiae contra su pertenencia. El tipo delictivo allí configurado es el de inscribirse en una asociación que maquina contra la Iglesia, pero ya no se sanciona ipso facto la pertenencia a la masonería en cuanto tal. Es decir, parece admitirse el planteamiento de que no todas las agrupaciones masónicas maquinan contra la Iglesia católica ni son un peligro para la fe católica; el fiel católico no puede adscribirse a una agrupación masónica, y quien lo hace se coloca en una situación de pecado grave. Ello quiere decir básicamente lo siguiente: El fiel católico que se adscribe a una agrupación masónica no pierde su condición de católico, ni queda excomulgado: es un católico que, se encuentra en una situación irregular dentro de la comunidad eclesial: es decir, que objetivamente su estado de vida es contrario al fijado por la Iglesia".

    O sea que, según esto, pertenecer a la Masonería ya no es pena de excomunión.

    ¡VIVA ESPAÑA! ¡VIVA CRISTO REY! ¡VIVA LA HISPANIDAD!
    Desconozco la fecha de entrada en vigor de este Cánon, pero suena a post.CVII, o sea, que no me extraña. Yo sigo entendiendo que no se puede ser católico y masón, como no se puede ser blanco y negro a la par.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

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  9. #9
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    Re: El Papa actual es masón

    Cita Iniciado por Donoso Ver mensaje
    La gente exagera con Bergoglio. Aun no le he visto hacer nada que no se explique con una teoría más sencilla: es un ignorante profundo con actitudes típicas de vejestorio que se cree que seguimos en mayo del 68.

    Cosas que no le inhabilitan para ser Papa.
    Tiene una conducta, hace cosas, que me recuerdan a las propias de muchos curas de barrio o de pueblo: comilonas con los alcaldes; levantarse la sotana para jugar al fútbol cuando no ponerse directamente un equipamiento; tomar copas; dejar que las mujeres coqueteen con ellos...inocentemente; tratarse de tú con todo el mundo o directamente por el nombre de pila...etc. Es decir, no sé si demasiado cercano o demasiado mundano, o ambas cosas al tiempo.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

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  10. #10
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    Re: El Papa actual es masón

    Valmadin ese Canon, efectivamente, entró en vigor en 1983 así que es postconciliar. Y es obvio que no se puede pertenecer a la Masonería por mucho que hayan cambiado el Canon de 1917 por el actual Canon de 1983, pero la reforma parece hecha a conciencia, la verdad.

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  11. #11
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    Re: El Papa actual es masón

    Pope Francis. Francis (Latin: Franciscus; born Jorge Mario Bergoglio on December 17, 1936) is the 266th and current Pope of the Catholic Church, elected on March 13, 2013. He chose his regnal name in honor of the co-founder of the Society of Jesus Francis Xavier. He is the first Pope born in the Americas, and the first Pope from the Southern Hemisphere. Beginning in 1998, he served as the Archbishop of Buenos Aires, and was promoted to Cardinal in 2001. 1999 honorary member of RC of Buenos Aires.

    Famous Honorary Rotarian
    Y nadie en Roma lo ha desmentido.
    Última edición por ALACRAN; 09/09/2013 a las 13:19
    Hombre en su siglo. Los sujetos eminentemente raros dependen de los tiempos. No todos tuvieron el que merecían, y muchos aunque lo tuvieron, no acertaron a lograrlo. Fueron dignos algunos de mejor siglo, que no todo lo bueno triunfa siempre; tienen las cosas su vez, hasta las eminencias son al uso, pero lleva una ventaja lo sabio, que es eterno, y si éste no es su siglo, muchos otros lo serán. (Gracián)

  12. #12
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    Re: El Papa actual es masón

    Hombre en su siglo. Los sujetos eminentemente raros dependen de los tiempos. No todos tuvieron el que merecían, y muchos aunque lo tuvieron, no acertaron a lograrlo. Fueron dignos algunos de mejor siglo, que no todo lo bueno triunfa siempre; tienen las cosas su vez, hasta las eminencias son al uso, pero lleva una ventaja lo sabio, que es eterno, y si éste no es su siglo, muchos otros lo serán. (Gracián)

  13. #13
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    Re: El Papa actual es masón

    Aquí las simpatías de Juan Pablo II en 1979 y en 2000, (que a su vez reconoce las simpatías que les tuvo Pablo VI):
    Address Of John Paul II 1979
    (also 2000 below)
    To The Members Of Rotary International
    14 June 1979


    Following the example of my predecessor Paul VI, I am happy to extend a cordial welcome to members of Rotary International. It is a pleasure for me to have the opportunity to continue, on an international level, the conversation which Paul VI inaugurated with you years ago in Milan, and which he later carried on in Rome. I too am very willing to reflect with you on your important aims and on your worthy activities.

    Your presence here today indicates a great power for good. You come from many different nations and backgrounds. You bring with you vast experience in the economic, industrial, professional, cultural and scientific fields. In the solidarity of your association, you find mutual support, reciprocal encouragement and a shared commitment to work for the common good. To one who observes you with deep interest and keen attention it seems as though you are offering, with sincerity and generosity, your talents, your resources and your energies to the service of man. And to the extent that you pursue this lofty ideal of reaching out to people everywhere, I am certain that you will continue to find satisfaction and human fulfillment. Indeed, in your very act of giving, of assisting, of helping others to help themselves, you will find enrichment for your own lives. In demonstrating ever greater involvement in the cause of man, you will appreciate ever more the unsurpassed dignity and grandeur of man, as well as his real fragility and vulnerability. And in your efforts and endeavors for the good of man you can be assured of the understanding and esteem of the Catholic Church.

    At this point no one will be surprised if, in my reflections, I add a word with special reference to those Rotarians who are linked to me in the Christian faith. Precisely at a moment when he was speaking about the progress of man and the development of peoples, Paul VI proclaimed his conviction, which is mine and that of Christians everywhere: "By reason of his union with Christ, the source of life, man attains to new fulfillment of himself, to a transcendent humanism which gives him his greatest possible perfection: this is the highest goal of personal development". And it is to this "new fulfillment" and to this "transcendent humanism" that I wish to give witness today, offering them as the complement of all you are doing in your noble and worthy program of service. Thus looking upon man as "the primary and fundamental way for the Church", I could not but likewise proclaim that "Jesus Christ is the chief way for the Church".

    Finally, I would ask you to convey to all the members of Rotary International, to all your colleagues throughout the world, the expression of my esteem for the efforts you are making on behalf of humanity. May your generous service render honor to your respective countries and be reflected in the joy of your daily lives. My special greeting goes to your children and to the elderly at home, and my prayers include the many intentions that you carry in your hearts. May God sustain Rotary International in the noble cause of reaching out to serve humanity - humanity in need.
    The three words themselves open up extended areas and suggest so much to the ingenuity of your spirit of service. As the modem world succeeds in producing more and more quality medicine, vast numbers of people are still in dire need of basic medical care. Despite magnificent efforts and achievements, the area of preventive medicine remains to a great extent an unfulfilled challenge. The dignity of man requires an attentive and truly knowledgeable care for the sector of mental health - a whole area where we again encounter human fragility and vulnerability, and where earnest and sustained commitment to the grandeur and dignity of man is so needed.

    Widespread hunger remains today one of the telling expressions of man's uncompleted quest for progress and for the mastery of creation. Millions of children are crying out to the world, pleading for food. And at the same time millions of people are forced to bear in their bodies and their minds the results of a lack of proper nourishment when they were young. They exhibit before the witness of history the permanent scars of a diminished or severely handicapped physical or mental condition. For all who are willing to see, hunger is so real; at the same time hunger has so many facets. Man is hungry for food, and yet he realizes that he does not live "by bread alone". Man is also hungry for knowledge of the Creator, the Giver of all good gifts; he hungers for love and truth. The human being hungers to be understood; he craves freedom and justice, and true and lasting peace.

    Dear Rotarians, is this not an immense area in which you have many opportunities to expend yourselves for your fellowman? And whatever other challenge remains in the quest for human advancement - whether in the area of development or liberation - can be grouped under your third category: humanity - the betterment of humanity. To work for humanity, to serve men and women everywhere, is a splendid aim, especially when the motivation is love.



    Doug Rudman
    Pope John Paul II, in his address to the Rotary International convention at Rome, Italy in 1979
    The Vatican

    Observese la preciosa foto de Francisco con el emblema de los rotarios

    Última edición por ALACRAN; 09/09/2013 a las 16:09
    Hombre en su siglo. Los sujetos eminentemente raros dependen de los tiempos. No todos tuvieron el que merecían, y muchos aunque lo tuvieron, no acertaron a lograrlo. Fueron dignos algunos de mejor siglo, que no todo lo bueno triunfa siempre; tienen las cosas su vez, hasta las eminencias son al uso, pero lleva una ventaja lo sabio, que es eterno, y si éste no es su siglo, muchos otros lo serán. (Gracián)

  14. #14
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    Re: El Papa actual es masón

    "El pecado, -explica- incluso para los que no tienen fe, se comete cuando se va contra la conciencia. Escucharla y obedecerla significa decidir ante lo que se percibe como el bien o como el mal. Y sobre esta decisión se juega la bondad o la maldad de como actuamos”.

    Ahora para no pecar hay que obedecer a la conciencia. Entonces, los mandamientos dados por Dios a Moisés ya no sirven, todo es relativo y dependerá de la conciencia de cada uno.
    ¡VIVA ESPAÑA! ¡VIVA CRISTO REY! ¡VIVA LA HISPANIDAD!

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  15. #15
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    Re: El Papa actual es masón

    Cita Iniciado por Alejandro Farnesio Ver mensaje
    "El pecado, -explica- incluso para los que no tienen fe, se comete cuando se va contra la conciencia. Escucharla y obedecerla significa decidir ante lo que se percibe como el bien o como el mal. Y sobre esta decisión se juega la bondad o la maldad de como actuamos”. Ahora para no pecar hay que obedecer a la conciencia. Entonces, los mandamientos dados por Dios a Moisés ya no sirven, todo es relativo y dependerá de la conciencia de cada uno.
    ¡Qué ignorante y qué estúpido fuí inmediatamente después de su nombramiento dejándome llevar de incongruentes instintos fundados en mi absoluta ignorancia acerca de la maldad intrínseca de las palabras que acostumbra a pronunciar este tipo!. Lamento no haber escuchado las palabras de los foreros que, desde este mismo lugar, nos previnieron acerca de la terrible noticia que había supuesto su nombramiento. Este hombre es muy peligroso al frente de la Iglesia.

  16. #16
    Avatar de Valmadian
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    Re: El Papa actual es masón

    Cita Iniciado por Alejandro Farnesio Ver mensaje
    "El pecado, -explica- incluso para los que no tienen fe, se comete cuando se va contra la conciencia. Escucharla y obedecerla significa decidir ante lo que se percibe como el bien o como el mal. Y sobre esta decisión se juega la bondad o la maldad de como actuamos”.

    Ahora para no pecar hay que obedecer a la conciencia. Entonces, los mandamientos dados por Dios a Moisés ya no sirven, todo es relativo y dependerá de la conciencia de cada uno.
    Claro que sirven, como no, pero ante ellos la conciencia es la que nos hace persistir en el bien y obedecerlos o practicar el mal y no seguirlos. Te pongo un ejemplo, conoces una chica estupenda, guapa, atractiva, que le gustas y a ti también. Digamos que como estás en edad de salir con chicas es natural que quedes con ella. Pero mira tú por donde resulta que es más fresca que una lechuga y se te insinúa abiertamente, ¿qué haces? Es tu conciencia la que tiene que tomar la decisión en base a los Mandamientos.

    Una cosa es ser crítico, tener dudas, considerar que hay cosas en este Papa que cuando menos resultan un tanto extrañas, y otra dejarse llevar por toda clase de paranoias en un sentido o en otro. Y es que no se puede estar pendiente hasta de si ha estornudado y por ello si lo ha hecho tapándose la boca con la mano (y hasta haciendo el gesto masón en ese instante), o ha usado un pañuelo (y de donde lo ha sacado y de qué color, si llevaba sus iniciales o el escudo del "Boca Juniors"). No se puede estar así, porque de tanto mirar lo que hacen los otros, nos olvidamos de lo que hacemos nosotros.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


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  17. #17
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    Re: El Papa actual es masón

    Cita Iniciado por Alejandro Farnesio Ver mensaje
    "El pecado, -explica- incluso para los que no tienen fe, se comete cuando se va contra la conciencia. Escucharla y obedecerla significa decidir ante lo que se percibe como el bien o como el mal. Y sobre esta decisión se juega la bondad o la maldad de como actuamos”.

    Ahora para no pecar hay que obedecer a la conciencia. Entonces, los mandamientos dados por Dios a Moisés ya no sirven, todo es relativo y dependerá de la conciencia de cada uno.
    No creo que las palabras del Papa sean excluyentes. Que exista la Ley y, con ella, una componente objetiva en el orden moral, no quiere decir que se pueda hacer todo lo que no se prohíbe en ella. Para eso está la conciencia.

    Es más, el Papa está diciendo que actuar contra la conciencia es en todo caso pecado, independientemente de la fe del sujeto.

    Por otra parte, creo que San Pablo dejó clarísima la función pedagógica de la Ley de Moisés. En una edad moral determinada, Dios instruyó a su pueblo a través de la Ley. A un niño tienes que prohibirle que meta el dedo en un enchufe. A un adulto no hace falta decírselo. Haciendo analogía con el pecado, podríamos decir que una conciencia formada sabe detectar el pecado con independencia de que éste figure en tal o cual lista.
    Última edición por Cirujeda; 12/09/2013 a las 12:00 Razón: Ortografía
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  18. #18
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    Re: El Papa actual es masón

    Está claro que la frase así sacada de contexto puede llevar a pensar que no está diciendo ninguna barbaridad. En este caso se refería a la conciencia de los no creyentes. Aquí pongo la noticia:

    Francisco: "Dios perdona a quien obedece a su propia conciencia" :: Vaticano :: Religión Digital

    "No se puede hablar de verdad absoluta". ¿No dijo Jesus que Él traía la Verdad?, ¿qué era la Verdad? Jesús es Dios. Entonces si no hay verdad absoluta, no hay Dios absoluto, así que Dios es un concepto relativo, lo cual equivale a que no hay ningún Dios. Dios es uno y todopoderoso, Él es la Verdad y la trae a nosotros a través de la persona de Jesucristo ; Él no se puede equivocar, y quién pone en entredicho que haya verdad absoluta pone a Dios en entredicho. Primera herejía.

    "Dios perdona a quien obedece a su propia conciencia". ¿A caso la consciencia no es la voz de Dios que dicta en nuestro interior dónde está el Bien y dónde el Mal? Si Dios puede tener que perdonar a quién siga su consciencia, significa que su consciencia (o sea, Dios), le haya dictado algo malo. Es decir, que Dios puede hacer el Mal. Segunda herejía.Es

    Esto son mis interpretaciones sobre las declaraciones del Papa. Seguramente esté equivocado o no, no lo sé...¡VIVA

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  19. #19
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    Re: El Papa actual es masón

    Cita Iniciado por Alejandro Farnesio Ver mensaje
    Está claro que la frase así sacada de contexto puede llevar a pensar que no está diciendo ninguna barbaridad. En este caso se refería a la conciencia de los no creyentes. Aquí pongo la noticia:

    Francisco: "Dios perdona a quien obedece a su propia conciencia" :: Vaticano :: Religión Digital
    Una cosa es la noticia (o la presentación que se hace de un hecho) y otra el hecho en sí. Todas las frases del Papa vienen "cocinadas", por así decirlo. No figuran párrafos completos que nos permitan conocer algo del contexto. No me parece ni mucho menos una prueba admisible para acusar a Francisco de masón o desviado.

    Gracias, en cualquier caso.
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  20. #20
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    Re: El Papa actual es masón

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    Está claro que la frase así sacada de contexto puede llevar a pensar que no está diciendo ninguna barbaridad. En este caso se refería a la conciencia de los no creyentes. Aquí pongo la noticia:

    Francisco: "Dios perdona a quien obedece a su propia conciencia" :: Vaticano :: Religión Digital
    La primera cuestión tú mismo la señalas: "en este caso se refería a la conciencia de los no creyentes.." Es que la clave está ahí, en que no creen o, abiertamente, son opuestos y enemigos de Dios y de lo que aún es peor: de la fe.

    Que lo sean de Dios es malo, pero allá con ellos pues quien no cree no vivirá, pero mucho peor es ser enemigo de la fe porque ahí se actúa contra el hombre, criatura de Dios y a la que Éste ha dotado de una gracia especial y que los enemigos pretenden anular. De ahí se podría colegir que el Papa se refiere al discernimiento de la conciencia de ese no creyente cuando no actúa contra quien si quiere escuchar a Dios, y de ese otro en cuya conciencia no existe ningún bien y procura la perdición de los creyentes.

    "No se puede hablar de verdad absoluta". ¿No dijo Jesus que Él traía la Verdad?, ¿qué era la Verdad? Jesús es Dios. Entonces si no hay verdad absoluta, no hay Dios absoluto, así que Dios es un concepto relativo, lo cual equivale a que no hay ningún Dios. Dios es uno y todopoderoso, Él es la Verdad y la trae a nosotros a través de la persona de Jesucristo ; Él no se puede equivocar, y quién pone en entredicho que haya verdad absoluta pone a Dios en entredicho. Primera herejía.
    Tú te has peleado con muchos ateos, con muchos modernistas materialistas, y de ello hemos hablado muchas veces. Por tanto, ¿alguna vez les escuchaste decir que la verdad pueda ser absoluta? Pues la cuestión es doble, de una parte hablamos de la "Verdad", con mayúscula, que es a la que te refieres y, de otra, la "verdad" que, filosóficamente, tampoco pueda ser otra que una. Es decir, que no hay verdades a medias, o lo que es igual "verdades relativas". A los no creyentes les encanta relativizar la verdad, que es como vivir en la mentira, en medio de tinieblas, o no saber nunca a qué agarrarte en nada de la existencia, aunque ellos han encontrado toda una serie de silogismos categóricos para justificarse y negar la realidad que no pueden palpar ni observar directamente. ¿Cómo, entonces, se les puede hablar de La Verdad si previamente no creen en Dios, ni en la posibilidad siquiera de su existencia? Entiendo que, si se sacan los términos de contexto incluido el artículo, el Papa se dirige a quienes no reconociendo la existencia de la verdad, mucho menos van a aceptar La Verdad, pero supongo que de algún modo hay que abordarles.


    "Dios perdona a quien obedece a su propia conciencia". ¿A caso la consciencia no es la voz de Dios que dicta en nuestro interior dónde está el Bien y dónde el Mal? Si Dios puede tener que perdonar a quién siga su consciencia, significa que su consciencia (o sea, Dios), le haya dictado algo malo. Es decir, que Dios puede hacer el Mal. Segunda herejía.

    Esto son mis interpretaciones sobre las declaraciones del Papa. Seguramente esté equivocado o no, no lo sé...

    ¡VIVA ESPAÑA! ¡VIVA CRISTO REY! ¡VIVA LA HISPANIDAD!
    A quien perdona Dios es algo que no está a nuestro alcance conocer. Pero siguiendo con lo anterior, hay que suponer que Dios que es todo amor y perdón, que conoce lo que hay hasta en el más íntimo rincón de la mente y la conciencia de cada uno, si perdonará lo que Él considere oportuno, suponiendo que haya auténtico remordimiento. El propio Jesús nos lo dijo con la parábola del hijo pródigo, así que no queramos ser como el hermano que permaneció en la Casa del Padre. Nuestro interior nos puede dictar toda clase de barrabasadas, y éstas serán tanto peores cuanto más nos dejemos conducir por la peor parte de nuestra conciencia que, creada por Dios, sabe muy bien discernir entre el Bien y el Mal.

    Y, de cualquier modo, Dios nunca puede hacer el mal por cuanto éste no está en la naturaleza de Dios. El mal procede de nosotros mismos, somos nosotros los que procedemos mal. Antes de que naciera en nosotros el mal surgió en algunos otros seres creados con anterioridad y por su influencia nos llevó a nosotros a proceder mal. Si nos fijamos el mal es producto de la libertad que Dios otorga a sus criaturas, y el mal, en cambio, no se encuentra en la naturaleza material. Resulta bastante obvio que para que haya mal, ha de haber voluntad previamente, libertad para actuar como posibilidad y libertad de hacer efectivo dicho mal. En mi opinión, la conciencia es decisiva en todo individuo.

    Un abrazo en Xto.
    Última edición por Valmadian; 12/09/2013 a las 17:26
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


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