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Tema: El 40% de los españoles quiere suprimir las CCAA o reducir su autonomía

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  1. #1
    jasarhez está desconectado Proscrito
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    El 40% de los españoles quiere suprimir las CCAA o reducir su autonomía

    Como parece que la cuestión de las sentimentalidades regionalistas comienza a ser tan relevante en España que esas pamplinas se tienen demasiado en cuenta, vaya otra ración de 'sentimentalidades autonomistas', para ir aderezando el debate regionalista.

    Cuatro de cada diez españoles queremos dinamitar el estado autonómico... y la proporción va en aumento. Eso se desprende de la última encuesta del CIS.

    ¿Qué actitud vamos a adoptar cuando el 'sentimiento mayoritario' resulte ser favorable a la supresión del actual modelo autonómico?.



    El 40% de los españoles quiere suprimir las CCAA o reducir su autonoma | España | elmundo.es

    SONDEO | Encuesta del CIS
    El 40% de los españoles quiere suprimir las CCAA o reducir su autonomía
    Sólo uno de cada diez españoles pide la autodeterminación
    Casi el 30% cree que no debería cambiarse el sistema autonómico




    Europa Press | Efe | Madrid

    Cuatro de cada diez españoles son partidarios de revertir el Estado autonómico, bien suprimiendo directamente las comunidades autónomas o reduciendo su nivel de autonomía, según revela el Barómetro del Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS) correspondiente al mes de septiembre hecho público este lunes.

    La encuesta se basa en 2.472 entrevistas realizadas en 236 municipios de 47 provincias entre los días 3 y 11 de septiembre, en vísperas de la manifestación soberanista de la Diada de Cataluña. El CIS ha incluido en este estudio una pregunta específica sobre el modelo de Estado que pone de manifiesto que casi el 30% de los entrevistados considera que no deberían introducirse cambios en el sistema autonómico.

    Pero también recoge que el 24,5% de los españoles defiende "un único Gobierno central sin autonomías", una cifra que ha aumentado casi dos puntos y medio en sólo dos meses. Además, hay un 14,5% que apuesta por que las comunidades "tengan menor autonomía que en la actualidad".

    En el otro extremo se sitúa un 18% de los entrevistados. Estos se reparten casi a partes iguales entre el 9,1% que plantea la conveniencia de dotar de mayor autonomía a los distintos territorios, una cifra significativamente inferior (3,4 puntos menos) que los que así lo deseaban hace dos meses (12,3%).

    Además, el 8,9% que reivindica un Estado en el que se reconozca a las comunidades autónomas la "posibilidad de convertirse en Estados independientes".


    Última edición por jasarhez; 04/07/2014 a las 23:16

  2. #2
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    Re: El 40% de los españoles quiere suprimir las CCAA o reducir su autonomía

    Una encuesta de "El País" se carga las autonomías y el federalismo

    Una encuesta de El País se carga las autonomías y el federalismo - ESD
    El sondeo del diario de Prisa muestra el hastío ciudadano hacia las formaciones políticas por el abandono del consenso y señala una preferencia más que curiosa en organización territorial.


    según los datos de la encuesta de Metroscopia para El País [.../...] un 49% se muestra a favor de reformas en la Constitución mientras que un 44% se decanta por retoques puntuales.

    Lo que no queda muy claro es cuáles serían esas reformas. Desde luego, y a tenor de los resultados, no precisamente hacia las concesiones de independencia o de un Estado federal. Y es que el porcentaje mayor que responde a la pregunta sobre la organización territorial, un 29%, se muestra partidario de un Estado central sin autonomías.

    El segundo porcentaje, un 26%, es continuista, a favor de mantener la actual estructura. Y tan sólo un 19% se decanta por el Estado federal que parece haberse convertido en el mantra del PSOE y del propio presidente de Prisa, Juan Luis Cebrián.
    Última edición por jasarhez; 05/07/2014 a las 00:12

  3. #3
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    Re: El 40% de los españoles quiere suprimir las CCAA o reducir su autonomía

    Y existen encuestas que elevan este porcentaje de españoles partidarios de dinamitar el estado autonómico a cifras bastante más elevadas.





    El ObSERvatorio de la Cadena SER

    La crisis provoca que la mitad de los españoles pida una marcha atrás en el Estado autonómico

    Sólo el 11% de los ciudadanos respalda el actual Estado de las Autonomías


    Por primera vez desde el inicio de la democracia, los españoles cuestionan el modelo de Estado autonómico. Según El ObSERvatorio que elabora la empresa de estudios demoscópicos My Word para la Cadena SER, el 49% de los encuestados apuesta por un Estado centralizado, sin comunidades autónomas, o con autonomías con menos competencias que ahora. Además, la crisis ha provocado también una desconfianza institucional sin precedentes.



    Según los datos de El ObSERvatorio, sólo el 11% de los encuestados respalda el actual modelo de Estado autonómico. Este es un dato sin precedentes, ya que las series históricas del CIS habían mostrado desde el inicio de la democracia hasta ahora un apoyo mayoritario al statu quo en vigor. Cuando se pregunta a los ciudadanos por las distintas formas de organización territorial, la mayoría, un 25%, prefiere un Estado centralizado, sin autonomías. Esta preferencia es especialmente acusada entre los votantes del PP y de UPyD (consultar encuesta íntegra). Otro 24% opta por un Estado en el que las autonomías tengan menos competencias que ahora.

    En el otro extremo, un 15% apuesta por un Estado en el que las autonomías puedan optar a la independencia y sólo un 11,5% quiere más competencias para las Comunidades Autónomas. Un 14% no sabe o no contesta.

    Desconfianza institucional sin precedentes

    La crisis también ha provocado entre los ciudadanos una desconfianza institucional sin precedentes. Una aplastante mayoría de los encuestados no confía en el Gobierno de España (un 82%), ni en el Gobierno autonómico (un 73,5%) ni en las Instituciones Europeas (un 72%).

    Además, siete de cada diez ciudadanos se declaran insatisfechos con el funcionamiento de nuestra democracia y nuestro Estado del Bienestar. A un porcentaje similar (73%) no le gusta cómo funciona nuestro Estado del bienestar. Eso por no hablar de la marcha de la economía, de la que reniega casi el 90%.

    Según El ObSERvatorio, también el apoyo a la pertenencia a la Unión Europea ha perdido su tradicional hegemonía, aunque todavía son mayoría los que piensan que es buena para España. El 42% aún piensa que es un buen negocio para España formar parte del club europeo pero ha aumentado ya hasta el 24% el porcentaje de los que consideran que es perjudicial. Un 17% cree que no es bueno ni malo pertenecer a la Unión Europea y casi otro 17% prefiere no contestar. Los votantes de izquierda y centro-izquierda son los más euroescépticos.

    Consulta la encuesta íntegra (PDF)


    Última edición por jasarhez; 05/07/2014 a las 00:12

  4. #4
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    Re: El 40% de los españoles quiere suprimir las CCAA o reducir su autonomía

    Y ahora mismo se está celebrando una encuesta en las páginas de Europa Press, y el 'sentir popular' afín a mandar a tomar por culo (dicho en español, y con todas las letras...) las autonomías es como una auténtica apisonadora.




    Encuesta: '¿Es partidario de suprimir las autonomías, como propone el nuevo partido de Ortega Lara?'



    Viernes, 4 de Julio 2014
    ¿ES PARTIDARIO DE SUPRIMIR LAS AUTONOMÍAS?:



    . El Estado gasta mejor y debe recuperar competencias:
    65,08 %
    No. Niega la pluralidad democrática de España:
    34,92 %


    Última edición por jasarhez; 05/07/2014 a las 00:40

  5. #5
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    Re: El 40% de los españoles quiere suprimir las CCAA o reducir su autonomía

    Cita Iniciado por jasarhez Ver mensaje
    Y ahora mismo se está celebrando una encuesta en las páginas de Europa Press, y el 'sentir popular' afín a mandar a tomar por culo (dicho en español, y con todas las letras...) las autonomías es como una auténtica apisonadora.




    Encuesta: '¿Es partidario de suprimir las autonomías, como propone el nuevo partido de Ortega Lara?'



    Viernes, 4 de Julio 2014
    ¿ES PARTIDARIO DE SUPRIMIR LAS AUTONOMÍAS?:



    . El Estado gasta mejor y debe recuperar competencias:
    65,08 %
    No. Niega la pluralidad democrática de España:
    34,92 %


    Pero estos indicadores lo que hacen es afirmar que la mayoría de dichos encuestados lo que quieren es un Estado unitario, no un Estado federal. Y a esto me refería, mientras que los picapleitos "pesoístas" -digan lo que digan en contrario-, lo que afirman que van a hacer es presentar su borrador de demanda de divorcio nacional a las cuevas de los ladrones de Alí-Babá que son esos ectoplasmas llamados partidos políticos. Seguro que ninguno se atreve a proponer un referéndum.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


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  6. #6
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    Re: El 40% de los españoles quiere suprimir las CCAA o reducir su autonomía

    Cita Iniciado por Valmadian Ver mensaje
    Pero estos indicadores lo que hacen es afirmar que la mayoría de dichos encuestados lo que quieren es un Estado unitario, no un Estado federal. Y a esto me refería, mientras que los picapleitos "pesoístas" -digan lo que digan en contrario-, lo que afirman que van a hacer es presentar su borrador de demanda de divorcio nacional a las cuevas de los ladrones de Alí-Babá que son esos ectoplasmas llamados partidos políticos. Seguro que ninguno se atreve a proponer un referéndum.
    Naturalmente que esos indicadores indican que, cada vez más españoles, reclamamos la vuelta al modelo unitario nacional. Naturalmente... créeme que te he comprendido a la primera, porque parece que estás leyendo mis pensamientos. Pero, como tu bien dices, lo que nos van a presentar es otro borrador de demanda de divorcio nacional, ahora en forma de estado federal (que lo mismo me da que me da lo mismo que el actual estado de las autonosuyas). Y claro que ninguno de los partidos políticos de la casta se atreverán a proponer un referéndum (ni siquiera se les pasará por la cabeza). Si es que todo eso todos, aquí, ya lo sabemos. Todos (o casi todos...), porque es justamente lo mismo que llevamos diciendo siempre que salen estos temas.

    Ahora bien, una vez proclamados nuestros principios, ¿qué...?. Mientras una invasión, un golpe de estado, una revolución o una guerra no pare esta canalla, nada va a cambiar... por mucho que escribamos en los lugares establecidos de la red para ello. ¿Dónde está el líder que necesitamos?, ¿eres tu acaso?, ¿lo soy yo...?, ¿lo es alguno de nosotros?. NO, ¿verdad...?. Pues eso.
    Última edición por jasarhez; 07/07/2014 a las 18:15

  7. #7
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    Re: El 40% de los españoles quiere suprimir las CCAA o reducir su autonomía

    Bien, y ahora que ya conocemos el actual 'sentir mayoritario', no ya de una región en concreto, sino de toda España... ¿qué opinan nuestros foreros?. ¿Por cuánto tiempo vamos a continuar haciendo el gilipollas?.
    Última edición por jasarhez; 05/07/2014 a las 00:30

  8. #8
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    Re: El 40% de los españoles quiere suprimir las CCAA o reducir su autonomía

    Amigo Jasarhez, los tiros no van por ahí, desgraciadamente; si acaso aun peor, hacia el federalismo y la desintegración, y bien que me gustaría equivocarme.
    "... Los siglos de los argumentadores son los siglos de los sofistas, y los siglos de los sofistas son los siglos de las grandes decadencias.
    Detrás de los sofistas vienen siempre los bárbaros, enviados por Dios para cortar con su espada el hilo del argumento." (Donoso Cortés)

  9. #9
    jasarhez está desconectado Proscrito
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    Re: El 40% de los españoles quiere suprimir las CCAA o reducir su autonomía

    Cita Iniciado por ALACRAN Ver mensaje
    Amigo Jasarhez, los tiros no van por ahí, desgraciadamente; si acaso aun peor, hacia el federalismo y la desintegración, y bien que me gustaría equivocarme.
    Todos sabemos que, desgraciadamente para unos y felizmente para otros, es bien cierto lo que dices. Los tiros no van a ir por ahí... Pero, ya que en otro hilo recientemente concluido, había un forero que apelaba a un-no-sé-qué de 'sentir mayoritario' que decían tener los habitantes de una provincia castellana bañada por el mar Cantábrico (hoy convertida en estúpida autonomía uniprovincial, como le ha ocurrido a otras... como ésta desde la cual escribo...), creo que es de ley hacerle ver a algunos foreros que, puestos a hablar de 'sentimientalidades', en todas estas encuestas (nada sospechosas de facherío centralista), publicadas por el CIS, el diario El País o la Cadena SER, se puede ver claramente cómo el sentir general de los españoles TODOS comienza a decantarse por la demolición del modelo autonómico, no ya para marchar a otro de naturaleza federal (como bien se aprecia en estas encuestas...), sino para regresar a otro bastante mas centralista.

    ____
    Ese parece ser el 'sentir popular' de la mayoría de los españoles en este momento, frente al sentimiento de algunos catetos que arman demasiado ruido.

    Ahora bien, otra cosa es que finalmente, nuestros gobiernos acaben por lamerle el culo a los que tienen su corazoncito más inclinado a desgajar regiones y a desmembrar España de forma mentecata, que a hacer caso de lo que parece sentir (ya que hablamos aquí últimamente tanto de 'sentimientos') los españolitos. Que por una vez, y sin que sirva de precedente, parecen estar recuperando algo de lucidez... al menos en esta materia.
    Última edición por jasarhez; 05/07/2014 a las 00:59

  10. #10
    jasarhez está desconectado Proscrito
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    Re: El 40% de los españoles quiere suprimir las CCAA o reducir su autonomía

    Putas autonomías l http://www.pueblodigital.es


    Putas autonomías
    Norberto Pico


    Perdón por la expresión malsonante, pero es que viene muy al caso. Y no sólo como impulsivo alivio de la indignación que provoca la constatación de que el modelo de ordenación territorial vigente está llevando a España a su desmembración y a los españoles a la ruina, sino como demostración palpable del absurdo al que conduce el delirio autonómico.

    Conocemos casos en los que se hace bajar a un enfermo de la ambulancia y subirse a otra porque se ha pasado de una comunidad a otra. Hemos visto equipos de extinción de incendios detenerse en medio del monte porque el territorio de su competencia se extingue, aunque el incendio no. Sabemos que hay carreteras que, tras pasar una raya, pasan de tener un firme en perfecto estado a estar llenas de baches por haber traspasado los límites entre una autonomía y otra. Asistimos con la boca y la cartera abiertas al absurdo de que en el Senado utilicen un pinganillo para entenderse señores que hablan el mismo idioma.

    Pues bien, en esta ocasión las protagonistas del dislate autonómico son aquellas a las que la sabiduría popular quiere aupar al poder ahora ocupado por sus hijos. Las busconas, las meretrices, las hetairas. Las putas vamos.

    Resulta que la Generalitat de Catalunya las prohibió ejercer su actividad a menos de cinco metros de la carretera por entender que suponían un peligro para el tráfico. Y ellas, acostumbradas a buscarse la vida, se han trasladado a carreteras de competencia estatal para burlar la prohibición.

    Imaginen la escena. Una patrulla de los Mossos se aproxima a un cruce de carreteras. Una de titularidad estatal, la otra de la taifa catalana. Al acercarse observa una mujer en actitud insinuante. El agente del autonómico cuerpo deberá pedir la identificación a la mujer que –presuntamente- vende el suyo. Está usted en una carretera autonómica. No señor, es una carretera Nacional. Y los dos tendrán razón. Así son los cruces. Que tenga usted buen servicio. Igualmente.

    Se atribuye a Josep Tarradellas aquello de que en política se puede hacer de todo menos el ridículo. Ni sus sucesores en la Generalitat ni quienes los sostienen desde Madrid le hicieron caso.

    Las autonomías niegan la igualdad de los españoles ante la ley. Las autonomías multiplican por 17 todas las administraciones. Las autonomías fomentan el secesionismo. Las autonomías nos arruinan. Las autonomías nos impiden salir de la crisis. Las autonomías son un dislate.

    Así lo percibe ya una gran mayoría de españoles. Pese a la propaganda de los partidos del régimen, grandes beneficiarios del régimen autonómico, empeñados en sostener el modelo. Esperemos que, más pronto que tarde, esa mayoría pueda burlar la dictadura de los partidos e imponer el sentido común.



  11. #11
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    Re: El 40% de los españoles quiere suprimir las CCAA o reducir su autonomía

    Queridísimo amigo:




    Yo creo que las autonomías deberían desaparecer. No son más que cacicazgos. Es centralismo pero a menor escala. Son como pequeñas réplicas del sistema decadente.




    Y es que el modelo autonómico, además de ser anti tradicional, siempre ha sido un fracaso, tanto en Cuba y Puerto Rico como en la Península.




    Un enorme abrazo.
    La Iglesia es el poder supremo en lo espiritual, como el Estado lo es en el temporal.

    Antonio Aparisi

  12. #12
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    Re: El 40% de los españoles quiere suprimir las CCAA o reducir su autonomía

    Sencillamente, suprimir las autonomías no está en la agenda de nadie: es un estado de opinión transversal entre los ciudadanos que, contradiciándose como siempre seguirán votando partidos mayoritarios de querencia y clientela autonomista, con lo que no se logrará nada. Y por si fuera poco, Felipe "el Preparao" juró los derechos de las comunidades autónomas el día de su proclamación.

    El único partido que pretendía eliminarlas fue VOX y se dio el batacazo padre y creo recordar que fuiste tú Jasarhez el más agresivo contra ellos por no sé qué del aborto, así que ¿qué vamos a decir ya?

    Ahora bien, como Europa dijera "suprímelas", el manso cobardón de la Moncloa se ponía manos a la obra a los 5 minutos. Pero como Europa no dirá ni pío, pues nada.

    En cambio, federalismos confederalismos autodeterminaciones sí están en las agendas políticas... y un gobierno de izquierdas es más que probable tras las elecciones del año que viene. En fin otra nueva edición como de lo del Estatut tras llegar Zapatero, pero aumentada y corregida hacia la disgregación regional absoluta. Eso sí, ya en la oposición el PP se quejará del desastre que, ahora que puede, ni se plantea prevenir.
    Última edición por ALACRAN; 05/07/2014 a las 13:41
    Cienfuegos dio el Víctor.
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  13. #13
    jasarhez está desconectado Proscrito
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    Re: El 40% de los españoles quiere suprimir las CCAA o reducir su autonomía

    Efectivamente, estimado ALACRAN, suprimir las autonomías no está en la agenda política de ninguno de los partidos, salvo VOX. Bien es cierto...

    Y a VOX yo le critiqué, naturalmente que lo hize. Pero no les critiqué por ese punto, como tu bien recuerdas. A un partido como VOX jamás podré dárles mi apoyo político, por mucho que coincida con ellos en la idea de acabar con las autonomías. Y el caso, ahora que recuerdo, también Mario Conde propone suprimir autonomías y parlamentarios sin sueldo, pero tampoco a este señor podré otorgarle jamás mi confianza... Éste es otro de los aspectos negativos que tiene la actual forma que nos imponen de ejercer la política. Las propuestas vienen encapsuladas en paquetes cerrados... Y el caso es que una sola golondrina no hace, por ella sola, ningún tórrido verano.

    Un saludo
    Última edición por jasarhez; 06/07/2014 a las 00:37

  14. #14
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    Re: El 40% de los españoles quiere suprimir las CCAA o reducir su autonomía

    Retomar el tema del federalismo para poner fin al cachondeo del Estado autonómico y del chantaje permanente de los separatistas, quizá valiera la pena como mal menor y algo he leído al respecto: Se delimitarían en una nueva Constitución las competencias del Estado central frente las de los territorios federados y el Estado retomaría competencias que nunca debió perder como justicia, sanidad o educación.
    Igualmente habría un nuevo mapa territorial con regiones de extensión y población más equilibrada y por supuesto, con la desaparición y absorción de los inviables engendros llamados Madrid, Cantabria y Rioja.
    Cienfuegos dio el Víctor.
    "... Los siglos de los argumentadores son los siglos de los sofistas, y los siglos de los sofistas son los siglos de las grandes decadencias.
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