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Tema: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista

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  1. #1
    Avatar de raolbo
    raolbo está desconectado Miembro Respetado
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    Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista

    Cita Iniciado por ReynoDeGranada Ver mensaje
    Antes de tanta especulación, convendría saber cuál es la postura oficial del gobierno ruso ante este asunto:

    El Kremlin considera referéndum de Catalunya como un asunto interno de España

    El Kremlin considera referéndum de Catalunya como un asunto interno de España

    Rusia no reconocerá el referéndum unilateral catalán

    Rusia no reconocerá el referéndum unilateral catalán

    Los rusos de nuevo: Un medio español acusa a Assange de servir a Putin en la "conquista de Cataluña"

    https://actualidad.rt.com/actualidad...tista-cataluna

    Estamos recibiendo un trato por parte de Rusia mucho más caballeroso que a la inversa, pues hasta donde yo sé nuestro (des)gobierno nunca ha reconocido la independencia de Nueva Rusia, Osetia, Abjasia, Transnistria, etc...

    Debería recordarse además, viendo el título del hilo, que de Prada es un ferviente prorruso.

    ¿Por qué no se habla de las conexiones del separatismo con Israel (para el cual trabajó Assange), mucho más evidentes, y se deja de hacer cargar con el muerto a Rusia (que ya hace mucho que no es culpable)?

    Saludos en Xto.
    No creo que el Gobierno de España obre mal al no reconocer la independencia de esas regiones. Aparte de que nosotros no tenemos ninguna obligación de apoyar que el Kremlin siga anexionándose territorios, pienso que la estrategia a seguir, vista la situación interna de España, es la de no reconocer declaraciones de independencia unilaterales para no sentar precedentes peligrosos.

    Además, guste o no, la postura de la UE y la OTAN con respecto a esas regiones indica que probablemente no promoverían ni reconocerían una independencia unilateral de Cataluña, que además no tiene Ejército.

    Por eso, pienso que dar la espalda a países pequeños como Ucrania, que también luchan contra el separatismo en su interior (azuzado por Rusia), perjudicaría y aislaría a España. La situación de España se asemeja más a la de esos países que a la rusa.
    Kontrapoder dio el Víctor.

  2. #2
    DOBLE AGUILA está desconectado Miembro Respetado
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    Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista

    ¿Por qué Assange tiene tanto interés en promover la separación de Cataluña? Creo que a estas alturas no se nos escapará que Assange y Wikileaks trabajan para Rusia. Si a Rusia le interesa dinamitar la Unión Europea, en buena lógica también le interesará dinamitar los países que la integran. Este artículo trata de las conexiones de Assange, aunque en mi opinión no agota el tema:
    Ese Assange, ni representa al Gobierno Ruso, ni es nadie más que un payaso insignificante al servicio de la Generalitat como muchos otros extranjeros. He tenido que leer dos veces el párrafo para creerlo.

    Putin es el único Jefe de Estado actual en el mundo que ha elogiado PÚBLICAMENTE nuestra Reconquista, nuetro descubrimiento y evangelización de América, nuestra lucha hermanada con el pueblo ruso contra Napoleón, así como nuestro (antiguo) espíritu y cultura de vocación universal.

    Rusia y España

    No va a ser encima tan tonto, de apoyar procesos secesionistas de "republiquetas" insignificantes que nada ofrecen a su país, teniendo en cuenta los problemas que ha pasado recientemente Rusia con otros separatismos.

    Lo que le interesa es ganar apoyos en la propia Unión Europea.
    ReynoDeGranada dio el Víctor.

  3. #3
    DOBLE AGUILA está desconectado Miembro Respetado
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    Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista

    Por eso, pienso que dar la espalda a países pequeños como Ucrania, que también luchan contra el separatismo en su interior (azuzado por Rusia), perjudicaría y aislaría a España. La situación de España se asemeja más a la de esos países que a la rusa.
    La Ucrania actual, no es más que un invento del siglo XX; sus límites, aún después de la intervención rusa que ha recobrado la mitad del territorio, están claramente sobredimensionados (que se lo digan por ejemplo a Polonia)
    ReynoDeGranada dio el Víctor.

  4. #4
    Avatar de Vainilla
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    Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista

    A lo que hemos llegado en este país es a que este cabronazo* insulte a mis abuelos, mi madre y no se le eche de nuestra Patria, con los mismos malos modos que nos ha tratado.

    Pedazo de sinverguenza, asqueroso, mi familia ha trabajado hasta enferma. Repuganante. Incomparables a su asquerosa Rusia, ha sido mi familia andaluza. Que por cierto mi tío, andaluz casó con una catalana y allí tengo familia también. Y cuando quiera, se lo podría demostrar. Han trabajado la tierra, su obligación cotizando y mucho más. Ignorante, faltón.

    Yo lo echaba de España, hasta que de rodillas pidiese perdón a nuestros hermanos Andaluces.

    Otro enfurruñado, de la caterva de satanás. Cállese sinvergüenza, que de su Rusia le podemos sacar mucha inmundicia, podredumbre y comportamientos rusos deleznables.

    Sus teorías, libro, sus amigos de "planeta" para mí no son fuente de nada. Inconcebible que esas dos españolas en tierra española, no le hubiesen puesto en su lugar. Pues he ahí el quid de la cuestión, la deformación que tienen, como la que han hecho a nuestra Andalucía, porque sepa usted pedazo de mi.... que aparte de que tres pepinos que nos importa a buena parte del pueblo español el concepto que tengan de nuestra España más arrriba de los Pirineos, somos nosotros los que consideramos la deformación que se ha hecho con Andalucía, pero vago sera usted y sus "planetarios", so presuntuoso, a mí como si viaja hasta la Luna, usted es un inculto, un demagogo y un asqueroso.

    Ya que presume de viajar tanto, con esa presuntuosidad que se le nota en su cara, dese un viajecito a la mi....

    *Pido disculpas a las personas del foro por el taco. A él no. No nací en Andalucía, pero ese ser como tantos otros ya nos tienen muy hartos con insultar a nuestra sangre. Es asqueroso.
    Kontrapoder dio el Víctor.


    Tándem Aquila Vincit
    ———————————



    Salve, llena de gracia; el Señor es contigo..
    Bendita tú eres entre todas las mujeres que fueron, son y serán; Reina Virginal, Madre Santísima, Virgen Pura..El Espíritu Santo vendra sobre ti, y la virtud del Altísimo te cubrirá; por eso el santo Ser que nacerá será llamado Hijo de Dios.

    Y el Oriente, Luz Verdadera vino al mundo e ilumina a todo hombre y toda mujer como Sol de justicia.

    TÚ DIOS mío solo ayúdanos, que nosotros haremos para Su camino.

  5. #5
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    Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista

    Israel: El Sionismo controla el Independentismo Catalán

    Publicado el septiembre 23, 2017por Adversario
    El ex-presidente catalán Artur Mas junto al Muro de las Lamentaciones, en una visita a Israel
    Israel: El Sionismo controla el Independentismo Catalán

    Israel: El Sionismo controla el Independentismo Catalán
    “El sionismo es contrario a la identidad de los pueblos europeos, al resurgimiento espiritual de Europa, al renacimiento del genio europeo, al futuro libre de nuestros hijos y a la honradez”. Son palabras pronunciadas por el presidente de Soluciona en Cataluña y candidato a la Alcaldía de Barcelona, Gerard Bellalta.

    Bellalta lanzó una dura andanada contra la influencia del sionismo en la mayoría de los dramáticos sucesos que están teniendo lugar en el mundo y, en este contexto, pidió al Gobierno español que se distancie “del Estado sionista de Israel, que ejecuta un sistema de apartheid y prácticas de discriminación racial, incluso el genocidio en los territorios palestinos ocupados, como ocurre actualmente”.

    Tras denunciar que Cataluña es la región española con el mayor porcentaje de “prosionistas” en puestos clave dentro de la política, la comunicación y las finanzas, el líder catalán de Soluciona fue más allá y aseguró que “el sionismo controla el nacionalismo catalán, empezando por el presidente Artur Mas y por la familia Pujol”.

    “Ese filosemitismo declarado no podía ser menos, es totalmente coherente con la mentalidad catalanista, con las fantasías y las ínfulas elitistas de ciertas categorías catalanas, con la vocación de poder basado en el dinero y con el victimismo vocacional alimentado por el discurso catalanista y hasta el racismo cultural apenas disimulado de muchos catalanes hacia los demás españoles. Que Israel y los judíos sean un modelo para alguien ya dice mucho sobre la catadura moral y espiritual de quien hace gala de esa admiración o identificación. Para muestra basta un botón: Pilar Rahola”, añadió el político y empresario.

    Jordi Pujol, líder catalán durante 23 años junto con Alon Bar y el séquito israelí en un acto en Cataluña
    Opinó asimismo que “cuando se trata de luchar contra la ideología sionista y sus enormes crímenes es importante sacar a la luz la manera que tienen de actuar. Primero para comprender y después para poder contrarrestarles, para no dejarse engañar por su propaganda”.

    Así, Gerard Bellalta destacó que “una mayoría ignora que el holocausto es la base de la financiación de Israel y, por tanto, del conflicto que padece Oriente Medio”. Se refirió en este sentido al caso del presidente de la Asociación de Víctimas de Mauthausen, el catalán Enric Marco Batlló. “Se demostró que no vivió el holocausto. Un gran escándalo que se cerró con la boca pequeña, pese a que el citado Marco llegaba a llorar en muchos de los actos benéficos que organizaba”.

    “El reputado escritor israelí Boas Evron afirmó que la conciencia del holocausto es en realidad un adoctrinamiento propagandístico oficial, una producción masiva de consignas y falsas visiones del mundo, cuyo verdadero objetivo no es en absoluto la comprensión del pasado sino la manipulación del presente. Esta manipulación se basa en su concepción de hecho irrepetible y sin parangón, a la manera de una religión mistérica. Es de reseñar que la palabra holocausto aparece 219 veces en el Antiguo Testamento, y era el sacrificio ‘en principio de animales’ que el pueblo judío realizaba a Jehová”, agregó.


    Bellalta denunció asimismo los intentos de desacreditar a los grupos identitarios europeos a través de acciones violentas que son firmadas por personas de arraigadas convicciones sionistas.

    Para apuntalar su aseveración aludió a los atentados en Noruega en 2011 perpetrados por Anders Breivik: “Resulta que Breivik no cometió unos atentados antisemitas, sino unos atentados contra el sistema imperante de su país favorable a la implantación de la multicultura y la islamización, en la persona de miembros de un partido político favorable a todo ello. El objetivo, por encima de las víctimas reales, son los musulmanes, pero en ningún caso los judíos o Israel, por los que Breivik expresó su simpatía en sus escritos y en sus declaraciones. Breivik era y es un prosionisa y por lo tanto un filosemita, no un antisemita, ni siquiera un tipo de la ‘extrema derecha’. Sin embargo un intelectual judío francés, generalmente esclarecido sobre las cuestiones que trata, se permitió acusar a la ‘extrema derecha’ de la matanza de Oslo. Lo que quiero decir es que cuando se trata de algo que tiene, o pudiera tener algo que ver con los judíos en sus alambicadas recomposiciones mentales, hasta el más centrado de ellos pierde la cabeza”.

    Gerard Bellalta señaló por último que “la lucha ideológica contra el sionismo, sus vasallos y sus cómplices, entre ellos parte de la derecha liberal y un sector bastante numeroso e influyente de la Iglesia Católica, estará siempre en el ADN de nuestro partido” y apeló al “recto despertar de las conciencias” para “desbaratar sus planes de control y dominación mundiales”.

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    César Ignacio dio el Víctor.
    «¿Cómo no vamos a ser católicos? Pues ¿no nos decimos titulares del alma nacional española, que ha dado precisamente al catolicismo lo más entrañable de ella: su salvación histórica y su imperio? La historia de la fe católica en Occidente, su esplendor y sus fatigas, se ha realizado con alma misma de España; es la historia de España.»
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  6. #6
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    Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista

    A algunos foreros no les ha gustado que mencionase lo de Assange. Debo aclarar que no niego en ningún momento que haya otras influencias aparte de Rusia. Esas posibles influencias no son incompatibles entre sí. De hecho, el artículo del El Confidencia hablaba sobre todo de dos congresistas estadounidenses del Partido Republicano, uno de ellos el conocido Dana Rohrabacher:

    #Catalexit: Rohrabacher Calls for Catalonia to Secede from Spain - Breitbart
    Dana Rohrabacher, el mejor amigo en Estados Unidos del independentismo catalán | Cataluña | EL PAÍS

    Como decía, dos agentes externos pueden estar de acuerdo en perjudicar a un tercero, incluso si estos agentes se llevasen mal entre ellos. No he visto nada concluyente sobre Israel, pero si queréis aportar información sobre la posible implicación de ese país, por mí perfecto. Porque aquí se trata de identificar a los países que puedan estar interesados en hacernos daño, no de defender ninguna ideología.

    ¿Que por qué lo comento en este hilo que se abre con un artículo de Prada, que es prorruso? Ya dije que lo comenté en este hilo porque no encontraba otro más adecuado y prefería no abrir un hilo nuevo. Al haber abierto yo este hilo puedo ver las visitas que tiene. Se han abierto multitud de hilos sobre el tema. Y es que quizá desde un principio deberíamos haber centralizado todos los mensajes sobre la amenaza separatista en un único hilo. Por otra parte, no creo que Prada se le deba calificar de "prorruso" sin más. Ha manifestado sus simpatías hacia Rusia y ve en aquel país una esperanza, como muchos patriotas, pero no creo que respalde todas las acciones de Rusia. No creo que nada de lo aquí manifestado le moleste. Incluso si se decantase por la tesis de que "Rusia no tiene nada que ver con esto", su patriotismo está fuera de todo duda y yo creo que no le molestará que aquí tratemos de dilucidar si hay algo de cierto en la pista rusa. De todas formas, si aun así creéis no es el hilo más adecuado para tratar de este tema, estoy de acuerdo en que Donoso mueva los mensajes o cambie el título del hilo.

    Comentabais que Rusia ha negado oficialmente cualquier implicación. Hombre, claro, pero es que este tipo de cosas suelen hacerse de tapadillo, a través de agentes no afiliados directamente con la potencia en cuestión, ya que de otra forma se verían dañados sus intereses.

    ¿Qué le puede mover a Rusia a obrar así? Pues ya hemos comentado que no es que Rusia le tenga una particular animadversión a España, pero si quiere deshacer la Unión Europea, en buena lógica le interesa también deshacer las naciones que la componen, porque sirve a ese mismo fin. Precisamente el medio ruso Sputnik publicaba una viñeta cómica donde se resumía muy bien esta cuestión:


    Si en los propios medios rusos se reconoce esta cuestión con descaro, no veo por qué nos ha de parecer descabellada la hipótesis de que Rusia quiera influir en el proceso separatista catalán.

    ¿De verdad tenéis dudas de que Julian Assange en los últimos tiempos está al servicio de Rusia? Si no está al servicio de ese país, ¿por qué en los medios patriotas se le venía citando con profusión?

    También Edward Snowden, refugiado en Rusia, se manifestado a favor del proceso separatista:

    Edwar Snowden afirma que la autodeterminación de Catalunya no puede ser prohibida - La Vanguardia






    De Snowden tengo una mejor opinión que de Assange. Obró correctamente al desvelar el espionaje al que nos someten los Estados Unidos. Quizá en Snowden se suma cierta candidez demócrata al hecho de que en estos momentos está un poco "prisionero" de Rusia. Pero me parece claro que Snowden también está al servicio servicio de sus anfitriones rusos.

    Alex Jones (Infowars), líder mediático que también parece estar al servicio de Rusia, igualmente se ha manifestado de manera virulenta a favor de proceso separatista:

    TYRANNY IN SPAIN: Police Arrest Catalan Officials Ahead of Secession Vote » Alex Jones' Infowars: There's a war on for your mind!



    ¿Qué vamos a decir de Mateo Salvini y la Liga Norte? Pues que también están claramente afiliados con Rusia y que han manifestado su simpatía por el proceso separatista, cosa que ya era conocida desde hace tiempo:

    Catalogna, Salvini: "Fanno come contro la Lega, è una vergogna" - Tgcom24





    Constan también simpatías por parte del Vlaams Belang y por parte de AfD, aunque esta noticia tiene un tiempo:
    Los antieuro alemanes apoyan una Cataluña independiente en la UE | Internacional | EL MUNDO

    Zoltan Kovacs, portavoz del Gobierno húngaro, hizo unas declaraciones un tanto confusas (pongo la noticia y el desmentido):
    Hungary to ‘respect’ will of people in Catalonia vote – POLITICO
    Hungría niega que apoye el 1-O y defiende que gente opine pero "con normas" - La Vanguardia

    Otros medios claramente afiliados con Rusia, como Zero Hedge, han manifestado sus simpatías por la causa separatista:
    Let Catalonia Decide | Zero Hedge

    Curiosamente Zero Hedge cita como autoridad a Daniel Hannan, un diputado tory que en su día pidió el voto para AES, como se recogió en este mismo foro.

    Voice of Europe, una cuenta de las redes sociales que lleva a cabo una intensísima agitación a favor de Rusia y que es citada frecuentemente por patriotas españoles y de toda Europa, viene apoyando el referendum separatista con toda su energía:






    Por cierto, fijaos en el detalle de que precisamente echa en cara a la UE que sitúe en contra de los separatistas. Les cae la mal la UE justamente por lo contrario que a nosotros.

    Hay por ahí toda una constelación de páginas y perfiles en las redes sociales que se se sabe que están al servicio de Rusia y que vienen difundiendo mensajes a favor del proceso separatista. Una web monitoriza los "trending topics" de estas cuentas y el otro día ofrecía el siguiente panorama:



    Posiblemente la página que lleva a cabo esta monitorización esté sesgada o reciba dinero de Soros, pero yo creo que deberíamos preocuparnos de que términos como "catalonia", "1oct", "rajoy" "defenderlademocracia" estén circulando por ahí con el mismo vigor que "ukraine", "syria", "trump", "maga".

    En este artículo del El País se ahonda en el tema:
    La maquinaria de injerencias rusa penetra la crisis catalana | España | EL PAÍS

    En los medios rusos de propaganda en el exterior, como RT y Sputnik, la cosa es más discreta. No obstante, están haciendo una cobertura bastante favorable a los intereses separatistas:

    Assange suma voces con Stiglitz: una Cataluña independiente sería viable incluso sin el euro - RT
    La operación policial contra el referéndum catalán lleva el nombre de un dios de la muerte - RT
    Assange pronostica para el 1-O el nacimiento de Cataluña como país o una guerra civil - RT
    Don’t underestimate Catalan strength: Mayors march in defiance of Madrid (PHOTOS, VIDEO) — RT News
    Catalan Independence Movement is About Common Sense, Not Nationalism - Sputnik International
    Thirst for Independence: Spain May Use Repressive Measures Against Catalonia - Sputnik International

    Me ha parecido especialmente cizañero este titular publicado en RT Alemania:
    "Ein Putsch der Guardia Civil": Spanien auf dem Weg zur größten Staatskrise seit 40 Jahren — RT Deutsch



    Creo que está claro lo que significa "Putsch". Titular "Golpe de la Guardia Civil", aunque sea poniéndolo en boca de otros, es una manipulación asquerosa, especialmente si va acompañado de un foto en la que se muestra a un ancianito de rodillas frente a la "malvada y represora policía española".

    Ahí dejo toda esta información. Que cada cual la juzgue como crea conveniente. Como he dicho, no niego que haya otros países interesados en apoyar el proceso separatista.
    Última edición por Kontrapoder; 23/09/2017 a las 23:00
    Leolfredo, raolbo, Pious y 1 otros dieron el Víctor.
    «Eso de Alemania no solamente no es fascismo sino que es antifascismo; es la contrafigura del fascismo. El hitlerismo es la última consecuencia de la democracia. Una expresión turbulenta del romanticismo alemán; en cambio, Mussolini es el clasicismo, con sus jerarquías, sus escuelas y, por encima de todo, la razón.»
    José Antonio, Diario La Rambla, 13 de agosto de 1934.

  7. #7
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    Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista

    Pego el artículo completo de El País porque considero que tiene información relevante. Seguramente se intentará desacreditar con el argumento comodín de que "Soros está detrás de todo para perjudicar a Rusia", pero yo creo que el artículo es bueno y deberíamos tomar nota de lo que dice. Si después se quiere seguir apoyando a Rusia y viendo con simpatía a Putin, por mí perfecto, pero por favor tomad nota de todas estas informaciones, evaluadlas serenamente y no olvidéis las prioridades. Por mucha simpatía que le tengáis a Rusia, yo creo al mismo tiempo se pueden denunciar sus maquinaciones si llegan a afectarnos como españoles. Lo que no quiere decir que dejemos de denunciar las maquinaciones de otros países, como Estados Unidos e Israel. Por cierto, el artículo está teniendo un número de comentarios elevadísimo (más de 3000 en este momento), lo que puede indicar que está funcionando a tope la red de trolls para manipular la opinión.
    _________________________


    La maquinaria de injerencias rusa penetra la crisis catalana

    La red global que actuó con Trump y el Brexit se dedica ahora a España

    3009 COMENTARIOS
    David Alandete
    Madrid 23 SEP 2017 - 12:55 CEST



    La maquinaria de difusión de noticias falsas que Rusia ha empleado para debilitar a Estados Unidos y la Unión Europea se ha puesto a funcionar a pleno rendimiento en Cataluña, según un pormenorizado análisis de webs prorrusas y perfiles de redes sociales efectuado por este diario con herramientas de analítica digital. Tras campañas encubiertas a favor del Brexit, Marine Le Pen y la ultraderecha alemana, el Kremlin ha visto en el independentismo catalán otra oportunidad para ahondar las fracturas europeas y consolidar su influencia internacional. Se vale de páginas web que publican bulos, activistas como Julian Assange y una legión de bots, millones de perfiles automatizados en las redes sociales que son capaces de convertir una mentira en una tendencia compartida millones de veces.

    No es una coincidencia que RT, un medio financiado por el Gobierno ruso que funciona como órgano de propaganda a favor del Kremlin, esté empleando su portal en español para difundir noticias sobre la crisis catalana con un sesgo contrario a la legalidad constitucional. Desde el 28 de agosto ha publicado 42 noticias sobre la crisis en Cataluña, algunas con titulares incorrectos como “La UE respetará la independencia de Cataluña, pero tendrá que pasar un proceso de adhesión”. Habitualmente, RT publica informaciones y análisis que transmiten el punto de vista del Gobierno ruso sobre la guerra en Siria, las provocaciones de Corea del Norte o la presidencia de Donald Trump. Además, suele hacerse eco de los mensajes de activistas como Assange que coinciden con los intereses de Moscú.


    Noticia incorrecta publicada por RT.

    El 12 de septiembre, RT publicó una noticia en la que remitía a un tuit de Assange en el que pronosticaba “el nacimiento de Cataluña como país o una guerra civil”, y que, según herramientas analíticas, compartieron 1.700 personas en Facebook y Twitter. Assange se ha convertido, de hecho, en el principal agitador internacional de la crisis catalana, diseminando opiniones y medias verdades como si fueran noticias. Según datos de Audiense, una plataforma de análisis social, solo en septiembre Assange ha obtenido casi 940.000 menciones en Twitter, la inmensa mayoría con hashtags sobre la independencia: Catalonia, 1oct, Catalonianreferendum, 1o, Rajoy.

    Un ejército de robots

    En una semana en que la justicia y el Gobierno han desarmado la logística del referéndum ilegal, el tuit con mayor influencia en el mundo sobre el asunto, según la herramienta de medición NewsWhip, fue una publicación de Julian Assange del 15 de septiembre a las 18.46: “Pido a todo el mundo que apoye el derecho de Cataluña a la autodeterminación. A España no se le puede permitir que normalice actos represivos para impedir que se vote”. El mensaje, en inglés, obtuvo más de 12.000 retuits y 16.000 me gusta.

    I ask everyone to support Catalonia's right to self-determination. Spain cannot be permitted to normalize repressive acts to stop the vote.

    — Julian Assange �� (@JulianAssange) September 15, 2017

    Habitualmente en esa red social los mensajes se suelen viralizar de forma sostenida a lo largo de varios días, porque el acto de compartir un mensaje depende de la decisión de los seguidores, repartidos por varios países. En el caso de ese tuit de Assange, como muchos otros del mismo autor, logró más de 2.000 retuits en una hora y alcanzó su punto máximo, 12.000 retuits, en menos de una jornada. Que un mensaje se viralice de forma tan rápida, casi vertiginosa, obedece a la intervención de bots o perfiles falsos programados simplemente para dar eco de forma automática a mensajes determinados. Un análisis pormenorizado de una muestra de 5.000 seguidores de Assange en Twitter, facilitada por TwitterAudit, revela que un 59% de estos son perfiles falsos.

    Esta semana, a la causa de Assange se unió Edward Snowden, exanalista de inteligencia norteamericano, prófugo en su país y asilado en Rusia. Washington da por seguro que Snowden, que participa en videoconferencias sobre seguridad informática y espionaje electrónico, colabora de forma habitual con los servicios secretos rusos. El 21 de septiembre, a las 17.05, dijo en Twitter: “La represión de España sobre las afirmaciones incómodas, la política y las manifestaciones en Cataluña son una violación de los derechos humanos”. En menos de 24 horas obtuvo casi 8.000 retuits y otros 8.000 me gusta.

    The Spanish crackdown on inconvenient speech, politics, and assembly in #Catalonia is a violation of human rights. https://t.co/HL2xsYM1p4
    — Edward Snowden (@Snowden) September 21, 2017

    Barcelona y Tiananmen

    Uno de los tuits de Assange con mayor repercusión en los pasados siete días (2.200 retuits y 2.000 me gusta) incluye un pantallazo y un enlace a un artículo de un firme aliado de la perspectiva rusa en EE UU: Justin Raimondo, director del sitio web AntiWar y activista antiglobalización que ha apoyado a Trump. El artículo se titula “Cataluña: ¿Una plaza de Tiananmen española?” y compara las protestas en Barcelona con las que el régimen chino reprimió en 1989, con centenares, si no miles, de muertos. “A lo que Occidente se enfrenta es a la posibilidad de un incidente similar al de la plaza de Tiananmen en su corazón, un acto de violencia que, en lugar de reafirmar la legitimidad de las autoridades de Madrid, las deslegitimaría con rapidez a los ojos no solo de sus ciudadanos sino del mundo entero. Cataluña se convertiría en la reencarnación del hombre frente al tanque y las autoridades de Madrid, los déspotas de Pekín”.

    Precisamente fue Assange quien el 9 de septiembre usó la célebre imagen de las protestas en China en 1989, con un hombre solo frente a una fila de tanques en plena calle, con el lema: “España, esto no funcionará en Cataluña”. Assange tuiteó y retuiteó el artículo de Raimondo en cuatro ocasiones, logrando 4.078 retuits de forma casi inmediata.

    En los pasados días, perfiles anónimos de Twitter con miles de seguidores que suelen dedicarse a promover propaganda rusa emplearon esa misma comparación entre Barcelona y Tiananmen. Lo hicieron por ejemplo @Ian56789, con 30.300 seguidores, o @UncleRuthless, con 5.179, ambos sospechosos de ser bots porque sus mensajes en redes suelen ser titulares y enlaces a noticias de medios públicos o privados rusos como RT o Sputnik.

    También difundieron la comparación entre Barcelona y Tiananmen académicos europeos en la órbita rusa como Richard Wellings (@RichardWellings, 16.100 seguidores), comentarista habitual en RT y Sputnik. Wellings trabaja para un think tank afincado en Londres de nombre Institute of Economic Affairs, que ha publicado artículos como “No hay pruebas de que Trump haya conspirado con Rusia”. Tradicionalmente, Wellings ha sido muy crítico en los medios con las sanciones impuestas a Rusia por su intervención en Ucrania y ha defendido en diversas conferencias, de fácil acceso en YouTube, que Occidente entra en una época de decadencia. Wellings retuiteó el mensaje de Assange y posteriormente compartió un artículo con el titular: “La magnitud de la represión en Cataluña deja al descubierto la crisis del Estado español”.


    Análisis de hastags de Hamilton 68.

    Cataluña, junto a Ucrania y Siria

    La prueba definitiva de que el interés de quienes movilizan al ejército de bots prorrusos se ha centrado en el pulso independentista en España es que entre sus menciones habituales en redes (Siria, Rusia, Ucrania, Trump, Hillary Clinton, ISIS) ha entrado desde hace unos días Cataluña. Así lo refleja la herramienta Hamilton 68 de la Alianza para Asegurar la Democracia, un proyecto nacido en el seno del German Marshall Fund después de que la proliferación de noticias falsas en las elecciones norteamericanas de 2016 le permitiera a Donald Trump ganar la presidencia. Esa herramienta analiza de forma permanente 600 cuentas, automatizadas o no, en la órbita del Kremlin. En las 48 horas entre el miércoles y el viernes, uno de los hashtags más empleados por esos perfiles prorrusos era #Catalonia, tras otros como #HerpesHillary o #Trump.

    Según esa misma herramienta, uno de los medios más difundidos por las redes prorrusas es precisamente AntiWar, donde se alojó el artículo de opinión que comparaba Barcelona y Tiananmen. Otros contenidos ampliamente compartidos por esas mismas redes son “Los judíos provocan las guerras de América” o “Hillary Clinton es como un herpes”.

    Los ejércitos digitales del Kremlin operan con el mismo patrón: viralizan mensajes y noticias exageradas o falsas para exacerbar una crisis y fomentar división en EE UU o Europa, algo que acaba beneficiando la posición de Moscú. Para ello esas guerrillas se valen de sitios web con apariencia de diarios serios que son los que crean o alojan esas noticias que luego se comparten.

    Uno de los más populares es DisobedientMedia.com, que se presenta bajo la apariencia de un sitio web de periodismo de investigación, pero que se ha dedicado a promover todo tipo de falsas teorías conspirativas como la que relacionaba a Hillary Clinton con una red de pederastia. Según ha revelado el think tank Atlantic Council, los empleados de ese supuesto diario han difundido también noticias falsas en la campaña alemana, como que Angela Merkel permitió la entrada de yihadistas del ISIS en Europa para lograr mayor poder militar.

    Ahora ese mismo medio y esos mismos empleados se han lanzado a difundir información sobre la crisis catalana, muchas veces interactuando con el propio Assange. El 15 de septiembre publicaron una noticia en la que hacían afirmaciones falsas como que la anulación del referéndum ha puesto en duda la permanencia de España en la UE, que el Gobierno español ha restringido la libertad de prensa o que Amnistía Internacional ha condenado que no se pueda celebrar la votación ilegal sobre la independencia. La noticia acaba con una foto de Francisco Franco a caballo y su autora hace referencia a “la perdurable influencia del dictador fascista Francisco Franco en la política española”. Esa misma autora, Elizabeth Lea Vos (@ElizabethleaVos) compartía su información en Twitter hace siete días con mensajes como “¿Dónde está la respuesta de la UE al autoritarismo español?”.

    Where is the EU response to Spain's escalating authoritarianism?https://t.co/Q1OYYfo9bp

    — Elizabeth Lea Vos (@ElizabethleaVos) September 16, 2017

    Hay otros ejemplos de webs prorrusas que han comenzado a difundir noticias falsas para luego distribuirlas en redes sociales. Por ejemplo, Russia News Now, un portal con apariencia de diario, publicó el jueves una información con el titular: “UE: Cataluña puede, Crimea no”. En ella, bajo una foto del Parlamento europeo, se daba a entender que la Unión Europea ha dado luz verde a la separación de Cataluña de España, aunque se opusiera a que Crimea rompiera con Ucrania. De hecho, el texto afirma: “Los habitantes de Cataluña tienen derecho a decidir sobre su futuro de forma democrática, según un comunicado de los diputados del Parlamento europeo”. En realidad se trata de una nota de prensa del grupo Izquierda Unida Europea (52 escaños de 761) que únicamente critica las medidas policiales del Gobierno contra el referéndum ilegal. De esa noticia, con texto y titular idéntico, se hicieron también eco sitios web que suelen funcionar como correas de transmisión de los mensajes oficialistas del Kremlin, como Fort Russ o Front News International.

    La versión oficial: “Es un asunto interno”

    Oficialmente, el Kremlin mantiene que la crisis del independentismo catalán solo es competencia de España. Así se pronunció ayer en Moscú el portavoz del Gobierno ruso, Dmitri Peskov, ante las preguntas de la prensa, informa Efe. “Esto es un asunto interno de España, y no consideramos posible involucrarnos en ello de ninguna forma”, dijo.

    En junio, tras reunirse con su homólogo español, Alfonso Dastis, el ministro de Exteriores ruso, Serguéi Lavrov, dijo que “existe una legislación nacional y existen unos compromisos internacionales”. “Nosotros asumimos que los procesos internos de España deben basarse en estos principios”, respondió a una pregunta sobre el asunto.

    Tradicionalmente, el Kremlin ha evitado cualquier pronunciamiento polémico en este tipo de crisis, aunque paralelamente trabaje a favor de sus intereses de forma discreta. En los pasados meses ha promovido la ruptura de Reino Unido con la Unión Europea, la campaña ultranacionalista de Marine Le Pen en Francia y el avance del partido de ultraderecha Alternativa para Alemania, que en las elecciones del próximo domingo podría entrar por primera vez en el Parlamento de su país.

    FUENTE: https://politica.elpais.com/politica...26_670033.html
    Última edición por Kontrapoder; 23/09/2017 a las 23:05
    Leolfredo, raolbo, Pious y 1 otros dieron el Víctor.
    «Eso de Alemania no solamente no es fascismo sino que es antifascismo; es la contrafigura del fascismo. El hitlerismo es la última consecuencia de la democracia. Una expresión turbulenta del romanticismo alemán; en cambio, Mussolini es el clasicismo, con sus jerarquías, sus escuelas y, por encima de todo, la razón.»
    José Antonio, Diario La Rambla, 13 de agosto de 1934.

  8. #8
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    Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista

    No voy a tener tiempo de extenderme lo que querría pero quiero establecer un paralelismo con esta situación y la que se dio hace aproximadamente 90 años: en 1926, el Duce Mussolini daba financiación al Estat Catalá de Maciá en respuesta a la orientación francófila de la política exterior del general Primo de Rivera. Diez años después, ¿no estuvo la Italia fascista del lado del bando nacional? Habrá que ver cómo se desarrollan los acontecimientos.

    Y por cierto, después de todos los artículos que ha enlazado Kontrapoder, creo que ya no cabe ninguna duda de que la alt-right (o alt-light como algunos la denominan) es otro caballo de Troya más del sionismo y el atlantismo en Europa. No hace mucho, la Lega Nord colaboraba con Casa Pound, por citar un ejemplo.

    Saludos en Xto.
    Trifón dio el Víctor.
    «¿Cómo no vamos a ser católicos? Pues ¿no nos decimos titulares del alma nacional española, que ha dado precisamente al catolicismo lo más entrañable de ella: su salvación histórica y su imperio? La historia de la fe católica en Occidente, su esplendor y sus fatigas, se ha realizado con alma misma de España; es la historia de España.»
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  9. #9
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    Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista

    Comentabais que Rusia ha negado oficialmente cualquier implicación. Hombre, claro, pero es que este tipo de cosas suelen hacerse de tapadillo, a través de agentes no afiliados directamente con la potencia en cuestión, ya que de otra forma se verían dañados sus intereses.
    Pero vamos a ver; es que lo que no se puede afirmar, es que nada menos que el Gobierno Ruso apoye la secesión de Cataluña porque haya una serie de mamarrachos de dicha nacionalidad a sueldo de Puigdemont, o porque haya un tío ex de la CIA refugiado en Rusia que suelte sandeces en ese sentido.
    Última edición por DOBLE AGUILA; 24/09/2017 a las 00:37
    ReynoDeGranada dio el Víctor.

  10. #10
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    Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista

    Cita Iniciado por DOBLE AGUILA Ver mensaje
    Pero vamos a ver; es que lo que no se puede afirmar, es que nada menos que el Gobierno Ruso apoye la secesión de Cataluña porque haya una serie de mamarrachos de dicha nacionalidad a sueldo de Puigdemont, o porque haya un tío ex de la CIA refugiado en Rusia que suelte sandeces en ese sentido.
    Bueno, ¿RT también está a sueldo de Puigdemont?
    Kontrapoder dio el Víctor.

  11. #11
    Avatar de Leolfredo
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    Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista

    Gracias, Kontrapoder, por esas valiosísimas aportaciones que hacen así de grande a este foro.

    Tomad nota todos los que nos leéis en silencio. Aquí hay verdadero análisis crítico.
    raolbo dio el Víctor.

  12. #12
    DOBLE AGUILA está desconectado Miembro Respetado
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    Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista

    Bueno, ¿RT también está a sueldo de Puigdemont?
    Pues vete a saber; pero me parece que RT no es precisamente el BOE de la Federación Rusa, me parece a mí.

  13. #13
    Avatar de Leolfredo
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    Re: Prada es el único que habla claro sobre la amenaza separatista

    Desde luego no es el boletín oficial, sino simplemente, y nada menos, que un instrumento ruso de propaganda internacional.

    Como insistan en distorsionar la cuestión española en medios cuyo control está al alcance del putinismo, va a haber que señalarlos bien señalados, como se hace con otros.

    El enemigo de mi enemigo no tiene por qué ser mi amigo.
    Kontrapoder y raolbo dieron el Víctor.

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