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Tema: Mentiras de los separatismos

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  1. #1
    Avatar de Litus
    Litus está desconectado "El nombre de España, que hoy
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    Re: Mentiras de los separatismos

    Puede ser que tengas razon en lo referente a saludar con el puño, pero no nos engañemos en el fondo es un saludo de guerra. Lo que pasa es que normalmente se saludaba con el brazo derecho ya que la mayoria de la gente es diestra y era una especie de continuacion del empuñar la espada, ya que para agarrar a ésta se tenía que cerrar el puño.
    "El nombre de España, que hoy abusivamente aplicamos al reino unido de Castilla, Aragón y Navarra, es un nombre de región, un nombre geografico, y Portugal es y será tierra española, aunque permanezca independiente por edades infinitas; es más, aunque Dios la desgaje del territorio peninsular, y la haga andar errante, como a Délos, en medio de las olas. No es posible romper los lazos de la historia y de la raza, no vuelven atrás los hechos ni se altera el curso de la civilización por divisiones políticas (siquiera eternamente), ni por voluntades humanas.
    Todavía en este siglo ha dicho Almeida-Garret, el poeta portugués por excelencia."Españoles somos y de españoles nos debemos preciar cuantos habitamos la península ibérica" .España y Portugal es tan absurdo como si dijéramos España y Catalunya. A tal extremo nos han traído los que llaman lengua española al castellano e incurren en otras aberraciones por el estilo."
    Marcelino Menéndez Pelayo.

  2. #2
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    Re: Mentiras de los separatismos

    Conforme con lo que dices, Litus.

    Pero era una cita que me llamó poderosamente la atención cuando la leí, de esas que por antigua y por venir de la autoridad que viene, me pareció curiosa explicación del gesto de saludo.

    Además, lo que tú propones -fundado en el conocimiento de los usos de guerra antiguos- no tiene por qué estar reñido con lo que dice Quevedo. Los judíos, en tiempos en que los gobernantes eran tan sabios, no podían disponer de armas y, en ese sentido, tal vez el médico de la anécdota, quisiera alzar la espada que no les dejábamos tener...

    ¡Si se las hubiéramos dejado tener no queda aquí ni títere con cabeza!

    Un saludo!

    Sigamos así, aportando más mentís a las mentiras de los nacionalistas centrífugos y desenmascarando al enemigo.
    Última edición por tautalo; 04/03/2007 a las 22:52


  3. #3
    Avatar de CHORCHEMO
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    Re: Mentiras de los separatismos

    Poco a poco porque hay para una enciclopedia.
    Aquí van unas:

    - La bandera de Aragón, las barras de Aragón, son de origen catalán, según los catalanistas, ya que Wilfredo el Belloso con sus cuatro dedos manchados de sangre pintó el escudo amarillo en la época de Luís el Calvo.
    Bien en la época dicha no coincidieron nunca ambos personajes.
    Las barras las puso Alfonso II de Aragón tras la conquista de Cuenca con los castellanos, en las que ".........prisó bastones" cambiando el escudo anterior Heráldico de la Cruz de San Jorge.

    -Las cuatro cabezas "moras" del tercer cuartel del escudo de Vagad de 1496 que el ínclito Marclino Iglesias quiere quitar no eran moras sino los cuatro reyes de la antigüedad, posteriormente se pintarosn como moras.

    -Los vascos de hoy son los vascones de antes. Los vascos de hoy son la mezcla de antiguos vascones, caristios, austrigones, celtas, iberos y legionarios romanos, más algún godo.

    -Navarra es la patria de os vascones. ,Los antiguos vascones proveden de la montaña aragonesa y navarra, de las montañas cuyo origen anterior puede ser ..........bereber de las tropas de Aníbal que desertaron a su pao por los Pirineos.

    - Los españoles somos medio-moros. La aportación de sangre no europea fue mínima y diluída, los "moros" eran españoles europeos que profesaban el islam, o sea una guerra civil más.
    Lo que sí que hubo, sobretodo en el Sur fue el aporte de gitanos procedentes de la India.

    Continuará.
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  4. #4
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    Re: Mentiras de los separatismos

    El moro original es una raza blanca mediterránea, ahí está una de las grandes mentiras del " mito árabe "; otra cosa es que ellos, por lo siglos y las tácticas del Islam, hayan tenido mezclas muy distintas. Lo de los gitanos es lo de siempre....En Cataluña, haz el porcentaje con la población a ver lo que te sale. Curioso es, cuando Aragón es la segunda zona en la que los gitanos entran en España.

  5. #5
    Avatar de Litus
    Litus está desconectado "El nombre de España, que hoy
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    Re: Mentiras de los separatismos

    La Ikurriña inventada por Sabino Arana era la Bandera del Partido Nacionalista Vasco de Bizkaia, y estaba ideada solo para Bizkaia.
    Mientras Sabino estaba encarcelado, sus correligionarios la presentaron como bandera del engendro Euskadi, y cuando este se enteró entro en cólera.

    "El nombre de España, que hoy abusivamente aplicamos al reino unido de Castilla, Aragón y Navarra, es un nombre de región, un nombre geografico, y Portugal es y será tierra española, aunque permanezca independiente por edades infinitas; es más, aunque Dios la desgaje del territorio peninsular, y la haga andar errante, como a Délos, en medio de las olas. No es posible romper los lazos de la historia y de la raza, no vuelven atrás los hechos ni se altera el curso de la civilización por divisiones políticas (siquiera eternamente), ni por voluntades humanas.
    Todavía en este siglo ha dicho Almeida-Garret, el poeta portugués por excelencia."Españoles somos y de españoles nos debemos preciar cuantos habitamos la península ibérica" .España y Portugal es tan absurdo como si dijéramos España y Catalunya. A tal extremo nos han traído los que llaman lengua española al castellano e incurren en otras aberraciones por el estilo."
    Marcelino Menéndez Pelayo.

  6. #6
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    Re: Mentiras de los separatismos

    Más mentiras....
    -La bandera andaluza verde-blanco-verde representa para Blas Infante y los suyos la unión del pueblo "musulmán" de ambas orillas separadas por el estrecho.
    - El "euskera" es una lengua ancestral de orígenes desconocidos, seguramente de centroeuropa. Bien, el "euskera" o batua es una normalización de dialectos y hablas vascuences, de un lenguaje antiguo ibérico.
    - El "lauburu" es un símbolo ancestral delos vascones. Bien, el lauburo o esvástica vasca es de origen celta y por ende indoeuropeo, prueba de que no fueron un pueblo autóctono que no se mezcló nunca con nadie.
    La esvástica es un símbolo solar universal que se encuentra en muchas civilizaciones y con sentidos similares, además de los celtas.
    - Los vascos son una raza aparte pura. Bien, dicho está, además son pueblos ibéricos de menor romanización, pero en ningún caso puros.
    Los vascones eran llamados así por los romanos, como pueblos de las montañas. Lo del RH sin comentarios.
    -El puebo catalán y la raza catalana. Bien, nunca existió esa majadería, ni son un pueblo como tal, sino la mezcla absoluta de francos, celtíberos, godos, romanos,....... eso sí lo de la lengua con sus variantes y dialectos no se discute.
    - La señera catalana y Jaume I. Bien, Jaime I poco agradecido por su educación en Monzón a mano de los Templarios, tras la conquista de Valencia con capital aragonés y hombres aragoneses y de la zona catalana, viendo como los nobles aragoneses se iban a hacer más poderosos, el niño separó el reino y se ló dió uno a su hijo y el otro el de Mallorca a l otro. De que fue obra catalana nada de nada.


    Continuará.
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  7. #7
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    Re: Mentiras de los separatismos

    El euskera no tiene conexión lingüística con Centroeuropa. Lo poquito que se discute es por el Norte de África o por el Cáucaso. Sobre todo en arqueología prima los parecidos entre etruscos, iberos y beréberes. Schulten decía que los tartessos eran una rama de los etrusco-tirsenos.


    La concreción de la bandera de Infante, como dices, es la invasión al muhawid.


    El actual solar vascongado, diga lo que diga Arzallus, estuvo muy poblado por celtas, tales como los bárdulos, los caristios, los autrigones o los berones. Los vínculos de los vascos con Castilla vienen de muy antigua; a Castilla se le pensó denominarla como Bardulia.


    En Cataluña aparte es fortísima la herencia ibérica, y no menos importante la helénica.

  8. #8
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    Re: Mentiras de los separatismos

    Los vascones, que es diferente a vascos o vascongados, estaban en el morte de Navarra, Aragon y Catalunya, y rozaban Guipuzkoa.
    En las antiguas banderas y escudos de Guipuzkoa a parece la palabra Bardulia, pues Guipuzkoa era la tierra de los bardulos.
    Autrugones y Caristios en Alava y Bizkaia.
    Se puede incluso afirmar que las diferentes provincias vascongadas, asi como sus froteras, son el resultado de las tribus que en ellas se asentaron.
    En que ahora se les denomine a todos vascos, por encima de Alaveses, Bizkainos, Guipuzkoanos, o Navarros es una estupidez. Es como si a los catalanes que son mezcla de layetanos, ilendanos, ilegertes, iberos, vascones, ceretanos, berguedans, celtas y godos, se nos llamara por ejemplo ceretanos, y que el nombre Catalunya fuera poco a poco sustituido por Ceretia. Luego solo faltaría que apareciera un partido nacionalista de Ceretia, y con el tiempo una organización armada independentista.
    "El nombre de España, que hoy abusivamente aplicamos al reino unido de Castilla, Aragón y Navarra, es un nombre de región, un nombre geografico, y Portugal es y será tierra española, aunque permanezca independiente por edades infinitas; es más, aunque Dios la desgaje del territorio peninsular, y la haga andar errante, como a Délos, en medio de las olas. No es posible romper los lazos de la historia y de la raza, no vuelven atrás los hechos ni se altera el curso de la civilización por divisiones políticas (siquiera eternamente), ni por voluntades humanas.
    Todavía en este siglo ha dicho Almeida-Garret, el poeta portugués por excelencia."Españoles somos y de españoles nos debemos preciar cuantos habitamos la península ibérica" .España y Portugal es tan absurdo como si dijéramos España y Catalunya. A tal extremo nos han traído los que llaman lengua española al castellano e incurren en otras aberraciones por el estilo."
    Marcelino Menéndez Pelayo.

  9. #9
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    Re: Mentiras de los separatismos

    Ni quito ni pongo, esto encontré en Wikipedia...

    El arrano beltza ("águila negra" en Euskera) es un antiguo símbolo navarro que representa un águila negra sobre fondo amarillo y que es utilizado sobre todo (aunque no exclusivamente) por nacionalistas vascos como símbolo de Euskal Herria.

    Arrano Beltza contemporáneo.



    Sello del rey de Navarra.



    En un mural de Batasuna, en Guipúzcoa, en 2003.


    El águila negra es en origen el sello del rey Sancho el Mayor de Navarra, que, al incorporar Aragón y Castilla, tuvo bajo su corona a todos los territorios que en Euskera se llaman Euskal Herria, es decir, los territorios de lengua y cultura vascas, incluyendo los tradicionalmente castellanos, ya que su reino abarcaba desde Galicia hasta el Mediterráneo. Desde una interpretación nacionalista vasca, el reinado de Sancho el Mayor constituye un antecedente histórico de sus aspiraciones de unificación de los territorios de lengua vasca en un solo Estado independiente. Desde una perspectiva nacionalista española, es uno de los primeros intentos de la nación española.
    El emblema es utilizado sobre todo por la llamada izquierda abertzale, que lo considera "el símbolo más antiguo de la territorialidad de Euskal Herria". Dicho uso se enmarca además en un afán de búsqueda de símbolos y términos que vayan más allá de la iconografía creada por Sabino Arana. Así, aparte de la ikurriña (bandera del PNV y oficial en el País Vasco), de origen aranista, se utilizan cada vez más la amarilla del águila negra y la roja de navarra[cita requerida], consideradas símbolos más genuinos de Euskal Herria. Por la misma razón, los abertzales han venido sustituyendo en su vocabulario el término Euskadi, también un neologismo aranista, por el histórico Euskal Herria ("Euskadi", por otra parte va quedando cada vez más circunscrito al País Vasco).
    Algunas organizaciones españolistas del País Vasco y Navarra utilizan también el emblema del arrano beltza, al que consideran, al contrario que los nacionalistas vascos, símbolo de la unidad española. En defensa de esta idea alegan que Sancho el Mayor aparece en muchos documentos nombrado como rex Hispanorum regum, esto es, "rey de los reyes de los hispanos" (o de los españoles), lo cual, a su juicio, demuestra que en el Reino de Navarra se tenía la percepción de España como unidad territorial e histórica a pesar de su división política. Sancho el Mayor fue además quien convirtió a Castilla en reino al legársela a su hijo Fernando, y el águila utilizada por sus reyes y reinas en lo sucesivo hasta Isabel la Católica procedería del arrano beltza[cita requerida].

    ¿QUÉ DECIR SOBRE ESTO?

    ¿ES CIERTO?


  10. #10
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    Re: Mentiras de los separatismos

    Los cerdos ekarras dicen que los tradicionalistas andaluces estaban encantados con Blas Infante. Veamos lo que dice el masón al respecto: «Los tradicionalistas nos miraron con simpatía atendiendo a nuestro nombre, pero en cuanto empe*zaban a penetrar nuestra doctrina huían desolados» - http://www.musulmanesandaluces.org/h...as_infante.htm

    Más sobre el tema - http://reynosdelandaluzia.blogspot.c...onalistas.html

    Última edición por Ordóñez; 11/03/2007 a las 00:56

  11. #11
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    Re: Mentiras de los separatismos

    Lo que a seguido expongo no viene a ser una de las "mentiras del separatismo", pero como puede ser un jarro de agua fría, me satisface poder ponerlo aquí.

    El creador de la Sardana, D. José Ventura y Casas, más conocido por los nacionalistas catalanes como Pep Ventura nació en Andalucía, concretamente en Alcalá la Real, el 2 de febrero de 1817.

    Es el precursor de la escuela musical catalana, y el genio portentoso que en unión con "Clavé" fundó, pudiéramos decir, los Coros extendidos por todo el Principado.

    Sus orígenes, en efecto, sí que eran catalanes. Allá por 1817 el Regimiento 2º de Ligeros de Cataluña se encontraba destacado en Alcalá la Real. El padre de Pep Ventura, D. Benito Ventura, era sargento 2º del Primer Batallón de este glorioso Regimiento catalán y español. El progenitor del gran Pep Ventura era oriundo de Rosas y su madre, Antonia Casas lo era de Manlleu.

    El hombre que salvó el baile regional vio los primeros rayos del sol en Andalucía. No obstante, Pep Ventura creció en las tierras del Ampurdán, por las calles de Figueras. Pero que conste que, en aquellos tiempos, ningún catalán de bien ponía en duda su españolía.
    ReynoDeGranada dio el Víctor.


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