Tema: Blog sobre hispanidad de Portugal

Iniciado por Reke_Ride

Este mapa es curioso: diferencia una parte como Lusitania (¿¿zona de Badajoz??) y otra como Portugal. Curioso, nunca lo había visto.

Ciertamente es una joya bibliográfica. La desconocía por completo. Nótese también que además de la singular "Lusitania" también figuran como entidades regionales Cartagena (diferenciada del Reino de Murcia) y Mancha (diferenciada del reino de Toledo), amén de la ya archiconocida diferenciación entre Andalucía y Granada.

Iniciado por Antonio Hernández Pé

Ciertamente es una joya bibliográfica. La desconocía por completo. Nótese también que además de la singular "Lusitania" también figuran como entidades regionales Cartagena (diferenciada del Reino de Murcia) y Mancha (diferenciada del reino de Toledo), amén de la ya archiconocida diferenciación entre Andalucía y Granada.

Algo bueno tiene la Junta de Andalucía.
Podéis leer el libro aquí:
Visualización de Imágenes
Cuenta una historia de España desde los tiempos en que fue poblada por Tubal hasta Carlos V, y después describe sus diferentes reinos y provincias.
Es bastante curioso.

Iniciado por txapius

Algo bueno tiene la Junta de Andalucía.
Podéis leer el libro aquí:
Visualización de Imágenes
Cuenta una historia de España desde los tiempos en que fue poblada por Tubal hasta Carlos V, y después describe sus diferentes reinos y provincias.
Es bastante curioso.

Pues sí. Es un libro más que curioso porque nos da una visión clara de la idea de España que se tenía en el siglo XVI. En la primera edición del libro, dedicada a Don Felipe, Príncipe de España (sic) reinando aun su padre Don Carlos, es evidente que se describe y se concibe a Portugal como uno de los reinos de España. Es decir, que en el siglo XVI y no reinando todavía Don Felipe en Portugal, este reino era una reino español más, con su rey propio, sí, pero un reino español a fin de cuentas.
Que cada uno lo vea como quiera pero yo soy de los que opino, como don Marcelino Menéndez Pelayo, que Portugal es tan español como Cataluña, desde el punto de vista geográfico, cultural e histórico... otra cosa es el hecho político que, lamentablemente, ha echado fuera a un hermano de la misma familia.
Por cierto, hay una edición moderna de esta obra:
Editorial Maxtor Librería. Año 2009.

Iniciado por Antonio Hernández Pé

Pues sí. Es un libro más que curioso porque nos da una visión clara de la idea de España que se tenía en el siglo XVI. En la primera edición del libro, dedicada a Don Felipe, Príncipe de España (sic) reinando aun su padre Don Carlos, es evidente que se describe y se concibe a Portugal como uno de los reinos de España. Es decir, que en el siglo XVI y no reinando todavía Don Felipe en Portugal, este reino era una reino español más, con su rey propio, sí, pero un reino español a fin de cuentas.
Que cada uno lo vea como quiera pero yo soy de los que opino, como don Marcelino Menéndez Pelayo, que Portugal es tan español como Cataluña, desde el punto de vista geográfico, cultural e histórico... otra cosa es el hecho político que, lamentablemente, ha echado fuera a un hermano de la misma familia.
Por cierto, hay una edición moderna de esta obra:
Editorial Maxtor Librería. Año 2009.

No me había fijado en esa entrada... El libro se ve estupendo, debo bajarlo e imprimirlo...

Iniciado por Antonio Hernández Pé

Que cada uno lo vea como quiera pero yo soy de los que opino, como don Marcelino Menéndez Pelayo, que Portugal es tan español como Cataluña, desde el punto de vista geográfico, cultural e histórico... otra cosa es el hecho político que, lamentablemente, ha echado fuera a un hermano de la misma familia.

Pero, se da cuenta usted, de que políticamente, los portugueses a lo largo de su historia NO han querido unirse a la nación española (fruto de la unión del resto de reinos cristianos peninsulares).

Dice usted que es lamentable, eso es muy subjetivo. A los portugueses quizás no les parezca tan mal su propia decisión histórica, vamos digo yo.

Lo que no se puede decir es que por un desafortunado "accidente" portugal no se unió al estado español, eso sería cambiar la historia, y negar la propia determinación que históricamente el pueblo portugués ha demostrado una y otra vez, de mantenerse independiente de la nación Española.

En my opinión no hay nada lamentable en ello, es su decisión histórica. Y mientras sea así Portugal será otro país distinto a España. Por propia decisión portuguesa.

Iniciado por Bucéfalo

Pero, se da cuenta usted, de que políticamente, los portugueses a lo largo de su historia NO han querido unirse a la nación española (fruto de la unión del resto de reinos cristianos peninsulares).

Dice usted que es lamentable, eso es muy subjetivo. A los portugueses quizás no les parezca tan mal su propia decisión histórica, vamos digo yo.

Lo que no se puede decir es que por un desafortunado "accidente" portugal no se unió al estado español, eso sería cambiar la historia, y negar la propia determinación que históricamente el pueblo portugués ha demostrado una y otra vez, de mantenerse independiente de la nación Española.

En mi opinión no hay nada lamentable en ello, es su decisión histórica. Y mientras sea así Portugal será otro país distinto a España. Por propia decisión portuguesa.

A mi me parece que si hoy existe un solo Reino en una parte de España (coronas unidas de Castilla y Aragón y Reino de Navarra, que política y jurídicamente es lo que hoy abusivamente llamamos España (como decía el señor Menénde Pelayo-) no es porque los pueblos de España lo hayan decidido por referendum ni plebiscito sino que, por casualidades dinásticas, las citadas coronas han llegado a tener un solo monarca, mientras que Portugal pudo seguir conservando su propia monarquía.

Por otra parte, si los portugueses NO han querido (más bien NO han buscado) la unidad política con los demás reinos, ha sido por las razones tan clara e ingeniosamente expuestas por Góthico (al que felicito desde aquí por la idea expuesta en la que yo tampoco había caído) Además, Portugal, una vez conseguida la unidad peninsular con Don Felipe el Prudente, seguiría hoy unido con nosotros de no haber sido por la torpe política centralista y uniformadora del Conde-Duque de Olivares, que a punto estuvo de provocar no una, sino dos secesiones, la de la Corona de Aragón.

La idea de España, o mejor la existencia de España como entidad histórica y cultural no puede depender de los casamientos reales ni de los resultados de guerras civiles medievales. España existió, existe y existirá tanto si tiene un rey como si tiene cinco, que los tuvo, por cierto, y no dejó por eso de seguir siendo España. Y Portugal seguirá siendo una parte de Las Españas aunque no dependa de las decisiones del gobierno de Madrid (lo cual me parece muy bien)

Sigo estando con Don Marcelino Menéndez Pelayo.

Iniciado por Antonio Hernández Pé

Pues sí. Es un libro más que curioso porque nos da una visión clara de la idea de España que se tenía en el siglo XVI. En la primera edición del libro, dedicada a Don Felipe, Príncipe de España (sic) reinando aun su padre Don Carlos, es evidente que se describe y se concibe a Portugal como uno de los reinos de España. Es decir, que en el siglo XVI y no reinando todavía Don Felipe en Portugal, este reino era una reino español más, con su rey propio, sí, pero un reino español a fin de cuentas.

El libro está escrito por una autoridad de la época en navegación y cosmografía, y, por tanto, se supone que de geografía. Pero, aunque el autor fuera un erudito de su época, bajo el punto de vista de la geografía política no se hasta que punto es de fiar.
Creo haber detectado algún error, como cuando cita a Castro Urdiales y Laredo como villas de Asturias, Vizcaya y Guipúzcoa. Que yo sepa, las Asturias de Santillana acababan más o menos en el meridiano de Santander, por lo que ni Laredo ni Castro Urdiales pertenecieron a esta Asturias. Y, también que yo sepa, Laredo nunca perteneció Vizcaya, y Castro Urdiales se separó voluntariamente de Vizcaya en 1471. Y el libro es de 1548.
En la historia que yo conozco, ambas villas eran castellanas, y con Santander y San Vicente de la Barquera, eran las cuatro villas de la marina de Castilla