Tema: Agnosticismo

Yo tampoco pensaba intervenir mas.

En contra de Dios?¿, para nada.

Pero...da cifras, vale, yo tambien.

La Iglesia recibe al año 10.000 millones de las arcas públicas | Diario Público

Cáritas recuerda a la Iglesia que aporta menos de un 2% de su presupuesto


Y bueno...se pueden dar muchisimos datos mas, no todos, dada la opacidad.

Pues si, a cada español nos tocaria pagar 331 euros, mas o menos lo que pagamos y todo esto sin pertenecer al catolicismo y sin que nos llevemos la gloria.

Pero claro, lo que yo diga u otros digan sera mentira, y lo que usted diga sera LA VERDAD, asi en mayusculas y universalmente.

Nada mas.

Iniciado por Amazonia

Yo tampoco pensaba intervenir mas.

En contra de Dios?¿, para nada.

Pero...da cifras, vale, yo tambien.

La Iglesia recibe al año 10.000 millones de las arcas públicas | Diario Público

Cáritas recuerda a la Iglesia que aporta menos de un 2% de su presupuesto


Y bueno...se pueden dar muchisimos datos mas, no todos, dada la opacidad.

Pues si, a cada español nos tocaria pagar 331 euros, mas o menos lo que pagamos y todo esto sin pertenecer al catolicismo y sin que nos llevemos la gloria.

Pero claro, lo que yo diga u otros digan sera mentira, y lo que usted diga sera LA VERDAD, asi en mayusculas y universalmente.

Nada mas.

La cifra espeluznante es que CADA 5 MINUTOS MUERE ASESINADO UN CRISTIANO EN ALGÚN LUGAR DEL MUNDO POR RAZÓN DE SU FE.

En el tiempo que tardo en escribir este post ya han asesinado otro.

Que no salga en primeras portadas ni abra telediarios no quiere decir que no ocurra.

http://www.google.es/url?q=https://w...IlUbjAwnWq9XNQ



Cada cinco minutos muere un cristiano por su fe en el mundo :: Mundo :: Religión Digital


UN ESTUDIO MUESTRA QUE MUERE 1 CRISTIANO CADA 5 MINUTOS EN EL MUNDO PRODUCTO DE LA PERSECUCIÓN - Actualidad Cristiana


y unas cuantas fuentes más.





El artículo que Ud cita es tendencioso, como no se podía esperar menos en un diario tan sectario. Dice las peores mentiras (las pseudoverdades) y oculta otros datos relevantes.

En primer lugar el 75% de los españoles se declaran CATÓLICOS, es decir que la inmensa mayoría de los españoles están de acuerdo con la fe de Cristo, la practiquen más o menos.

En segundo lugar: el grueso de las aportaciones de la IGLESIA son VOLUNTARIAS, marco la X si me da la real gana, OPCIÖN que no preguntan para subvencionar un sin fín de sectas, asociaciones, fundaciones, etc. SUBVENCIONADAS anticatólicas (y anti españolas). La Iglesia también recibe aportaciones voluntarias, colectas etc. VOLUNTARIAS. Tampoco nos preguntan si queremos hacer un rescate bancario (el timo del tocomocho en que los amos/amiguetes/socios de la banca reciben de sus amiguetes/súbditos/socios políticos una fantástica suma de miles de millones de los contribuyentes a los que no se les pregunta, ni siquiera se les informa sobre el destino de tales astronómicas cantidades.

En tercer lugar le tengo que recordar cuánto nos cuesta a cada español, y en particular cada católico, ¿mantener y promover el aborto y mil cosas más que repudiamos y sirven para atacarnos inpumnemente? ¿los mal llamados "matrimonios" gay? ¿la eutanasia? ¿los partidos políticos y periódicos como Público? ¿las TV anticatólicas y autonómicas separatistas? ¿los partidos políticos focos de corrupción y sindicatos aún más podridos? ¿todos los movimientos anticatólicos? ¿y las ONGs que destinan el 95% de lo recaudado para marketing y el resto para engordar a los listillos que hay detrás? etc. etc. etc.

En cuarto, el sistema educativo español a parte de que sea desastroso (anticatólico y anti español) es viable porque los colegios concertados (en su mayoría católicos) ofertan plazas de estudiante a un 40% del precio que lo hace la educación "laica estatal" es decir la Iglesia ahorra a los contribuyentes una ingente cantidad de millones de euros.

En quinto, sin la labor sacrificada y sin remuneración, o muy escasa, se mantienen orfanatos, hospitales, asilos, etc. que el Estado no quiere (o no puede) hacerse cargo, gracias a la Iglesia.


Y finalmente, que el artículo diga que la Iglesia vive de la desamortización efectuada por el judío Mendizábal ya es de traca. O sea que a Ud. le EXPROPIAN a precio de saldo (o gratis) contra la voluntad popular, contra todo derecho las propiedades de la Iglesia que daban trabajo a miles de obreros, campesinos, etc. para que se las apropien a precio de ganga unas élites (judías, mayoritariamente) y encima diga que es un negocio para la Iglesia.

Y por poner un ejemplo, el articulito no menciona los EXPOLIOS de los rojos (socialistas, separatistas, republicanos, anarquistas, y demás ralea) desde 1931 a 1.939. (sin contar el ENORME destrozo de OBRAS DE ARTE Y DE LA CIVILIZACIÓN INSISTITUIBLES, dinamitación de monumentos góticos, románicos, ... ÚNICOS, quema y destrucción de iglesias, colegios (eso sí, sólo católicos), EXPOLIO de sus pinturas, cálices, etc.
Que luego aparecieran muchas en los mercados y marchantes "americanos" etc. Eso no se menciona.

Y ya no le cuento los miles de asesinatos y genocidios por el terrible delito de declararse católico.

No hace muchos meses los perroflautas del 15-M apalearon a una señora mayor, minúsvalida, que iba en silla de ruedas por el delito de querer ver al Papa.


Pero claro los católicos son unos malvados de tomo y lomo. Lo dice nada menos que Público

Iniciado por donjaime

La cifra espeluznante es que CADA 5 MINUTOS MUERE ASESINADO UN CRISTIANO EN ALGÚN LUGAR DEL MUNDO POR RAZÓN DE SU FE.

En el tiempo que tardo en escribir este post ya han asesinado otro.

Que no salga en primeras portadas ni abra telediarios no quiere decir que no ocurra.

http://www.google.es/url?q=https://w...IlUbjAwnWq9XNQ



Cada cinco minutos muere un cristiano por su fe en el mundo :: Mundo :: Religión Digital


UN ESTUDIO MUESTRA QUE MUERE 1 CRISTIANO CADA 5 MINUTOS EN EL MUNDO PRODUCTO DE LA PERSECUCIÓN - Actualidad Cristiana


y unas cuantas fuentes más.





El artículo que Ud cita es tendencioso, como no se podía esperar menos en un diario tan sectario. Dice las peores mentiras (las pseudoverdades) y oculta otros datos relevantes.

En primer lugar el 75% de los españoles se declaran CATÓLICOS, es decir que la inmensa mayoría de los españoles están de acuerdo con la fe de Cristo, la practiquen más o menos.

En segundo lugar: el grueso de las aportaciones de la IGLESIA son VOLUNTARIAS, marco la X si me da la real gana, OPCIÖN que no preguntan para subvencionar un sin fín de sectas, asociaciones, fundaciones, etc. SUBVENCIONADAS anticatólicas (y anti españolas). La Iglesia también recibe aportaciones voluntarias, colectas etc. VOLUNTARIAS. Tampoco nos preguntan si queremos hacer un rescate bancario (el timo del tocomocho en que los amos/amiguetes/socios de la banca reciben de sus amiguetes/súbditos/socios políticos una fantástica suma de miles de millones de los contribuyentes a los que no se les pregunta, ni siquiera se les informa sobre el destino de tales astronómicas cantidades.

En tercer lugar le tengo que recordar cuánto nos cuesta a cada español, y en particular cada católico, ¿mantener y promover el aborto y mil cosas más que repudiamos y sirven para atacarnos inpumnemente? ¿los mal llamados "matrimonios" gay? ¿la eutanasia? ¿los partidos políticos y periódicos como Público? ¿las TV anticatólicas y autonómicas separatistas? ¿los partidos políticos focos de corrupción y sindicatos aún más podridos? ¿todos los movimientos anticatólicos? ¿y las ONGs que destinan el 95% de lo recaudado para marketing y el resto para engordar a los listillos que hay detrás? etc. etc. etc.

En cuarto, el sistema educativo español a parte de que sea desastroso (anticatólico y anti español) es viable porque los colegios concertados (en su mayoría católicos) ofertan plazas de estudiante a un 40% del precio que lo hace la educación "laica estatal" es decir la Iglesia ahorra a los contribuyentes una ingente cantidad de millones de euros.

En quinto, sin la labor sacrificada y sin remuneración, o muy escasa, se mantienen orfanatos, hospitales, asilos, etc. que el Estado no quiere (o no puede) hacerse cargo, gracias a la Iglesia.


Y finalmente, que el artículo diga que la Iglesia vive de la desamortización efectuada por el judío Mendizábal ya es de traca. O sea que a Ud. le EXPROPIAN a precio de saldo (o gratis) contra la voluntad popular, contra todo derecho las propiedades de la Iglesia que daban trabajo a miles de obreros, campesinos, etc. para que se las apropien a precio de ganga unas élites (judías, mayoritariamente) y encima diga que es un negocio para la Iglesia.

Y por poner un ejemplo, el articulito no menciona los EXPOLIOS de los rojos (socialistas, separatistas, republicanos, anarquistas, y demás ralea) desde 1931 a 1.939. (sin contar el ENORME destrozo de OBRAS DE ARTE Y DE LA CIVILIZACIÓN INSISTITUIBLES, dinamitación de monumentos góticos, románicos, ... ÚNICOS, quema y destrucción de iglesias, colegios (eso sí, sólo católicos), EXPOLIO de sus pinturas, cálices, etc.
Que luego aparecieran muchas en los mercados y marchantes "americanos" etc. Eso no se menciona.

Y ya no le cuento los miles de asesinatos y genocidios por el terrible delito de declararse católico.

No hace muchos meses los perroflautas del 15-M apalearon a una señora mayor, minúsvalida, que iba en silla de ruedas por el delito de querer ver al Papa.


Pero claro los católicos son unos malvados de tomo y lomo. Lo dice nada menos que Público

He negado yo que sea cierto que cada 5 minutos muere un cristiano?¿, tambien habria que sopesar cuantoa gente perteneciente a otros grupos muere , pero da igual, yo no he negado la muerte de cristianos a causa de su religion, y lo lamento profundamente por cada una de estas muertes, espero que lo lamenten igualmente cada vez que muere una mujer por maltrato, un homosexual a causa de su condicion, las victimas de ETA, etc, etc, eso es lamentable, y da igual la proporcion, para mi no son muerte de cristianos, son muertes de PERSONAS. Yo solo lamento las muertes sin importarme un pimiento a que grupo pertenezcan y disculpen si la que mira ahora por encima del hombro soy yo, no creo que Dios discrimine a madie al respecto, las personas son personas y tampoco creo que evalue los porcentajes, todos son sus hijos.

Claro, los articulos que yo expongo son tendenciosos, y ahi estamos otra vez, lo vuestro es lo unico y verdadero y asi...en ese supuesto siempre ganan, no son capaces ni de la menor autocritica, y es asi como niegan cualquier barbaridad, como que hay niños violados por religiosos, o que algunas monjas no han vendido a niños y han mercadeado con ellos. Mire usted, yo no dudo de que ustedes creen en lo que dicen creer, no niego que existan dentro de la iglesia personas increiblemente bondadosas, pero atribuir toda la bondad al catolicismo destinando el otro extremo, es ddecir, la falsedad, la mentira, el error a todos los demas es...no se lo que es, pero desde luego es carencia absoluta de autocritica.

En cualquier parte, grupo, sector se pueden encontrar personas malvadas o bondadosas, que no se dan tanto rimbombo, la propia naturaleza, aquella que nos cocede "Dios" a cada uno particularmente es la que es, y es imposible luchar contra ella, jugamos el papel que nos ha tocado jugar y cambiar de papel es muy dificil. No me he encontrado en mi vida con nadie bueno del todo ni malo del todo, ya le digo que los conceptos del bien y del mal no son siempre exactos.

Ese 75% de catolicos no creo que sea exacto, yo misma estoy bautizada y casada por la iglesia, por eso se me supone catolicca?¿, pues mire usted, no lo soy, me bautizaron porque yo no tenia maniobra de decision, no hice la comunion porque ahi si me dieron la opcion de decidir, y si accedi a casarme por la iglesia por no darle un gran disgusto a mi madre, a mi suegra y a mi pareja. No menti al cura que me caso, mi exposicion fue, si usted prefiere no casar a una no catolica, para mi no va a ser un sufrimiento, medite usted sobre el sufrimiento que aplica a quienes si se reconocen como tal. Creo que fue un hombre sensato, y penso en positivo, me excluyo de su pensamiento para beneficiar a tres personas, y eso fue un gesto generoso que yo le agradeci como persona y quiero suponer, que Dios agradecio ese gesto, el del cura, no el mio, claro.

Si claro, usted marca la x en la casilla de la iglesia y eso va a parar a la iglesia, pero es que aun no marcandola yo, tambien parte de mis tributos van a parar a la iglesia. Las aportaciones que haga un catolico deben hacerse sin la intencion de recibir nada a cambio, es un regalo, de no ser asi seria un intercambio. No estoy negando la ayuda catolica hacia los mas pobres, solo dudo de la aportacion de la iglesia basandome en numeros, si la iglesia da todo...que la sustenta¿?¿, que me cuesta a mi mantener cada edificio del que ademas al no ser catolica no dispongo de el para lo que yo decida. Digamelo usted. A

qui estamos hablando de el milagro de los panes y los peces, de donde saca la iglesia su capital acumulado¿?, de ustedes?¿, exclusivamente¿?, los numeros no cuadran, y aun menos, ante la exposicion ostentosa de muchos clerigos, arzobispos etc. Por supuesto que existe gente honesta dentro de su fe, pero...parecen querer acapararse toda la honestidad, asi como toda la caridad, y eso...me parece crear un antagonismo entre Dios, y la iglesia que el creo o deseaba.

Dios puede que sea bondadoso, la raza humana y generalizando, no lo es.

Un saludo.

Iniciado por Amazonia

Yo tampoco pensaba intervenir mas.

En contra de Dios?¿, para nada.

Pero...da cifras, vale, yo tambien.

La Iglesia recibe al año 10.000 millones de las arcas públicas | Diario Público

Cáritas recuerda a la Iglesia que aporta menos de un 2% de su presupuesto


Y bueno...se pueden dar muchisimos datos mas, no todos, dada la opacidad.

Pues si, a cada español nos tocaria pagar 331 euros, mas o menos lo que pagamos y todo esto sin pertenecer al catolicismo y sin que nos llevemos la gloria.

Pero claro, lo que yo diga u otros digan sera mentira, y lo que usted diga sera LA VERDAD, asi en mayusculas y universalmente.

Nada mas.

No es lo que diga usted o diga yo, o lo diga el alcalde de Zalamea, son los hechos, y éstos son en base a ,lo que pone en su mensaje:

-El diario "Público" es manifiestamente enemigo de la Iglesia.

- La cifra de 10.000 millones proceden NO DEL ESTADO, ni de usted, sino de mi y los demás católicos. Y si en su declaración de la renta le ponen la casilla marcada, usted puede pedir que no lo hagan, no venga con sandeces y haciéndose la víctima, ¡¡¡ carajo !!! ¡que ya está bien!

- La cifra de 10.000 millones representa una 1/187 parte del total, una ciento ochenta y siete parte, UNA ENTRE CIENTO OCHENTA Y SIETE. Pero lo justo sería que ese panfleto que es el "Periódico" dijese la verdad por una sola vez, ¡que no duele hacerlo!

- El presupuesto de CÁRITAS se configura en base a una diversidad de criterios. La expresión periodística de "menos de un 2 por ciento" es sumamente imprecisa, puede ser un 1'9 % o unj 1'1 % y no es lo mismo. Particularmente porque el 1'9 5 de 155 millones representan 2.945.000 euros y el 1'1 % 1.705.000 euros. Considerando, además, que dicha aportación se referiría sólo a España, mientras que Cáritas actúa internacionalmente. Y ello suponiendo que sea cierto que está por ver.

-Y si usted tiene datos sobre la Iglesia, por lógica los católicos tenemos muchos más.

- Y ojalá ustedes no católicos paguen 10.000 euros más al año.

Luego, no es que usted esté equivocada, que lo está ya que tiene tendencia al error, y yo en posesión de la verdad absoluta. Para nada ¡oiga! es que usted es una ignorante qjue en lugar de querer aprender, lo que es más que loable, pretende imponerse aquí... ¡vaya usted a paseo ya! que no nos pagan por aguantarla.

Iniciado por Valmadian

No es lo que diga usted o diga yo, o lo diga el alcalde de Zalamea, son los hechos, y éstos son en base a ,lo que pone en su mensaje:

-El diario "Público" es manifiestamente enemigo de la Iglesia.

- La cifra de 10.000 millones proceden NO DEL ESTADO, ni de usted, sino de mi y los demás católicos. Y si en su declaración de la renta le ponen la casilla marcada, usted puede pedir que no lo hagan, no venga con sandeces y haciéndose la víctima, ¡¡¡ carajo !!! ¡que ya está bien!

- La cifra de 10.000 millones representa una 1/187 parte del total, una ciento ochenta y siete parte, UNA ENTRE CIENTO OCHENTA Y SIETE. Pero lo justo sería que ese panfleto que es el "Periódico" dijese la verdad por una sola vez, ¡que no duele hacerlo!

- El presupuesto de CÁRITAS se configura en base a una diversidad de criterios. La expresión periodística de "menos de un 2 por ciento" es sumamente imprecisa, puede ser un 1'9 % o unj 1'1 % y no es lo mismo. Particularmente porque el 1'9 5 de 155 millones representan 2.945.000 euros y el 1'1 % 1.705.000 euros. Considerando, además, que dicha aportación se referiría sólo a España, mientras que Cáritas actúa internacionalmente. Y ello suponiendo que sea cierto que está por ver.

-Y si usted tiene datos sobre la Iglesia, por lógica los católicos tenemos muchos más.

- Y ojalá ustedes no católicos paguen 10.000 euros más al año.

Luego, no es que usted esté equivocada, que lo está ya que tiene tendencia al error, y yo en posesión de la verdad absoluta. Para nada ¡oiga! es que usted es una ignorante qjue en lugar de querer aprender, lo que es más que loable, pretende imponerse aquí... ¡vaya usted a paseo ya! que no nos pagan por aguantarla.

Claro si, el diario publico es enemigo de la iglesia...

http://www.elconfidencial.com/espana...7-de-la-renta_

http://www.elconfidencial.com/espana...7-de-la-renta_

"¡Que Dios te lo pague!" - laSexta

Malditos rojos ¡¡, todos mienten, y todos son unos ignorantes de tomo y lomo, de hecho...todo el mundo lo es menos usted.

La escasez que recibe Caritas no me la comente a mi, que soy tonta, expliquesela a ellos,. Tambien explique a l monton de españoles que no marca la casilla de la iglesia y que curiosamente parte de esa recaudacion...tambien va a parar a la iglesia indirectamente.

Lo sensato seria no marcar ninguna casilla, no se si el conjunto tendria que pagar mas impuestos, pero al menos, tampoco pagariamos sueldos de un sin fin numero de clerigos a los que no deseamos pagar, porque entre otras cosas...no usamos sus servicios.

Si, claro, si yo tengo datos sobre la iglesia, usted tiene mas, si los tengo sobre los agnosticos usted mas, si tengo datos sobre el punto de arroz y el macrame, usted mas, es usted toda una fuente de sabiduria inconmensurable, y sobre todo...todo humildad.

Si no desea leerme..puede saltar por encima de mi y evitarme, esto para nada va a repercutirle economicamente.

Aprender?¿, precisamente de usted?¿, lo tengo complicado, porque usted no desea que aprenda, solo desea que todos seamos un clon exacto de usted, una replica, un rebaño de ovejas a las que aleccionar, o eso es lo que parece.

Autocritica nula, una forma curiosa de enseñar a los demas.

En cada línea una muestra más de ignorancia e intento de descalificación ajena.

Iniciado por Amazonia

Claro si, el diario publico es enemigo de la iglesia...

http://www.elconfidencial.com/espana...7-de-la-renta_

http://www.elconfidencial.com/espana...7-de-la-renta_

"¡Que Dios te lo pague!" - laSexta

¿Dónde he dicho yo que sea el ÚNICO? a ver ¿dónde? sabemos de sobra que hay muchos ladrando a diario.

Malditos rojos ¡¡, todos mienten, y todos son unos ignorantes de tomo y lomo, de hecho...todo el mundo lo es menos usted.

A mi no me mezcle, "los rojos" se vienen definiendo ellos solitos desde hace más de cien años en todo el mundo, y si, precisamente les pasa a muchos que son eso que usted afirma: unos ignorantes, porque si no lo fuesen serían distintos.

La escasez que recibe Caritas no me la comente a mi, que soy tonta, expliquesela a ellos,

Se lo digo a usted, porque es usted quien la ha mencionado. Y dado que nadie más aquí ha dicho nada ¿a quién quiere que se lo explique?

Tambien explique al monton de españoles que no marca la casilla de la iglesia y que curiosamente parte de esa recaudacion...tambien va a parar a la iglesia indirectamente.

¿Usted no se entera o es que no quiere? LA CASILLA NO ES OBLIGATORIA PARA NADIE Si usted ha pagado se puede deber a las siguientes razones posibles: el funcionario o funcionaria de Hacienda se la ha colado. Si ha sido un gestor quien le ha rellenado la declaración, más de lo mismo. Si lo ha hecho usted o no se ha dado cuenta, o es que no ha sabido. Pero de cualquier manera: ES VOLUNTARIO.

] Lo sensato seria no marcar ninguna casilla

Lo sensato sería NO TENER QUE PAGAR A TANTO PARÁSITO POLÍTICO, SINDICALERO, etc., porque a esos si que les pagamos todos, queramos o no queramos. En cambio el marcar la casilla de la Iglesia lo hago porque me da la gana, ¿vale? Y no va a ser usted, ni cien mil más quienes me digan qué hacer con mi bolsillo.

no se si el conjunto tendria que pagar mas impuestos, pero al menos, tampoco pagariamos sueldos de un sin fin numero de clerigos a los que no deseamos pagar, porque entre otras cosas...no usamos sus servicios.

Relea lo que ya le he dicho, Usted NO, YO SI, ¿algún problema? "Y no olvide NO marcar la casilla en su próxima declaración de la renta."

Si, claro, si yo tengo datos sobre la iglesia, usted tiene mas, si los tengo sobre los agnosticos usted mas, si tengo datos sobre el punto de arroz y el macrame, usted mas, es usted toda una fuente de sabiduria inconmensurable, y sobre todo...todo humildad.

No es cuestión de humildad, es que usted está fuera de Ella y yo no, así de simple, con lo que tengo conocimiento de cómo acceder a muchos más datos. Es muy sencillo y fácil de entender. En cuanto a la fuente de sabiduría será por contraposición al pozo de ignorancia que es usted.

Si no desea leerme..puede saltar por encima de mi y evitarme, esto para nada va a repercutirle economicamente.

Lo mismo le digo, en lugar de hacerme estar perdiendo el tiempo. Hay un recurso que puede usar en su cuadro de control: IGNORADOS. No sabe el favor que me haría. Sólo hay un problema: no me verá, no me leerá, mientras esté conectada, pero si en cuanto se desconecte...¿resistirá la tentación de volver a conectarse? ¿o es que pretende que no escriba en este hilo que lo he abierto yo, precisamente yo?

Aprender?¿, precisamente de usted?¿, lo tengo complicado, porque usted no desea que aprenda, solo desea que todos seamos un clon exacto de usted, una replica, un rebaño de ovejas a las que aleccionar, o eso es lo que parece.

A los efectos lo que a usted le parezca es intranscendente. El problema es que usted, sólo usted y nadie más que usted, ha venido manifestando desde el comienzo que es incapaz de empatizar, que se considera usted borde, que es agresiva, que lo que a nosotros nos importa a usted le tiene sin cuidado, que somos unos seres rarísimos y usted "NORMAL", ¡¡¡`ya !!! Yo no me molesto en querer enseñar a quien me quiere morder y se enorgullece de su ignorancia. Así que déjeme en paz.

Autocritica nula, una forma curiosa de enseñar a los demas.

Y ahora me va a venir a decir cómo tengo que hacer mi trabajo, lo que me faltaba por ver. La autocrítica es un ejercicio libre que se hace delante de otros, ante la propia conciencia nada más o ante Dios. Los católicos también la llamamos "confesión".

Iniciado por Valmadian

En cada línea una muestra más de ignorancia e intento de descalificación ajena.




¿Dónde he dicho yo que sea el ÚNICO? a ver ¿dónde? sabemos de sobra que hay muchos ladrando a diario.




A mi no me mezcle, "los rojos" se vienen definiendo ellos solitos desde hace más de cien años en todo el mundo, y si, precisamente les pasa a muchos que son eso que usted afirma: unos ignorantes, porque si no lo fuesen serían distintos.



Se lo digo a usted, porque es usted quien la ha mencionado. Y dado que nadie más aquí ha dicho nada ¿a quién quiere que se lo explique?



¿Usted no se entera o es que no quiere? LA CASILLA NO ES OBLIGATORIA PARA NADIE Si usted ha pagado se puede deber a las siguientes razones posibles: el funcionario o funcionaria de Hacienda se la ha colado. Si ha sido un gestor quien le ha rellenado la declaración, más de lo mismo. Si lo ha hecho usted o no se ha dado cuenta, o es que no ha sabido. Pero de cualquier manera: ES VOLUNTARIO.



Lo sensato sería NO TENER QUE PAGAR A TANTO PARÁSITO POLÍTICO, SINDICALERO, etc., porque a esos si que les pagamos todos, queramos o no queramos. En cambio el marcar la casilla de la Iglesia lo hago porque me da la gana, ¿vale? Y no va a ser usted, ni cien mil más quienes me digan qué hacer con mi bolsillo.



Relea lo que ya le he dicho, Usted NO, YO SI, ¿algún problema? "Y no olvide NO marcar la casilla en su próxima declaración de la renta."



No es cuestión de humildad, es que usted está fuera de Ella y yo no, así de simple, con lo que tengo conocimiento de cómo acceder a muchos más datos. Es muy sencillo y fácil de entender. En cuanto a la fuente de sabiduría será por contraposición al pozo de ignorancia que es usted.



Lo mismo le digo, en lugar de hacerme estar perdiendo el tiempo. Hay un recurso que puede usar en su cuadro de control: IGNORADOS. No sabe el favor que me haría. Sólo hay un problema: no me verá, no me leerá, mientras esté conectada, pero si en cuanto se desconecte...¿resistirá la tentación de volver a conectarse? ¿o es que pretende que no escriba en este hilo que lo he abierto yo, precisamente yo?



A los efectos lo que a usted le parezca es intranscendente. El problema es que usted, sólo usted y nadie más que usted, ha venido manifestando desde el comienzo que es incapaz de empatizar, que se considera usted borde, que es agresiva, que lo que a nosotros nos importa a usted le tiene sin cuidado, que somos unos seres rarísimos y usted "NORMAL", ¡¡¡`ya !!! Yo no me molesto en querer enseñar a quien me quiere morder y se enorgullece de su ignorancia. Así que déjeme en paz.



Y ahora me va a venir a decir cómo tengo que hacer mi trabajo, lo que me faltaba por ver. La autocrítica es un ejercicio libre que se hace delante de otros, ante la propia conciencia nada más o ante Dios. Los católicos también la llamamos "confesión".

1º Partiendo de la base, de que todo aquel que no es católico es forzosamente el enemigo, entiendo que nada de lo que aporte va a servir para nada, puedo intuir, que para usted no existe lo neutral, o con usted o contra usted, un pensamiento que yo podría denominar dictatorial, claro que es solo una impresión mia. Siendo usted tan suyo en lo referente que solo lo que usted dice es valido, y el resto es ignorancia, seguramente hasta entre católicos encuentra usted “enemigos”, vamos, que fuera de usted todo es o mentira, o ignorancia, o incultura o…vaya usted a saber.
2º No tengo ni idea de cómo son los rojos, si son ignorantes o no, no he sido roja en mi vida.
Usted parece decir con firmeza que son unos ignorantes, y lo hace únicamente basándose en un conocimiento externo (imagino que tampoco ha ido usted rojo nunca, si lo ha sido…no voy a poder evitar unas risillas, no podre evitarlas), pero cuando yo opino de la iglesia, va usted y me dice que sus pensamientos están por encima de los mios, porque usted esta dentro y yo…fuera. Se esta cachondeando de todo el foro?¿.
3º No se, ha explicado usted anteriormente con números lo que la iglesia cede a Caritas, le pido que e lo explique a ellos porque no comprenden la escasez de donaciones en comparación con lo que la iglesia recibe, y mas cuando el nombre de la iglesia parece ligado a Caritas y por el contrario…la aportación católica es…digamos famelica. Yo entiendodo el porque la Iglesia no da mas, no quiere, explíqueles usted a caritas, es usted quien obstenta el conocimiento, como dice…usted esta detro y yo fuera.
4º Echa usted balones fuera, y en esta ocasión se hace el tonto, o eso o no maneja usted perfectamente el lenguaje coloquial, yo he dicho que aunque no marque la otra casilla de la iglesia, y marque la de para otros fines, en esa casilla de para otros fines, una parte también va a parar indirectamente a la iglesia. Es eso lo que he dicho y no cualquier otra cosa, y lo peor es que sabe perfectamente a que me refiero, pero si necesita evitar esa cuestión me parece bien, no sere yo quien le niegue a usted sus necesidades.

5º Claro, no sere yo quien le diga lo que hace usted con su bolsillo, pero me gustaría asimismo poder disponer yo de el mio propio, o eso le parece injusto?¿, aun asi, una parte de ese, mi bolsillo es atacado y no se respeta, y va a parar a la iglesia de la que no soy usuaria ni me presta sus servicios.
6º Claro hombre, marque usted la casilla que le apetezca, faltaría mas, de lo único que me quejo es de que no exista la posibilidad para mi de evitar que una parte de mis impuestos mantengan una institución de la que no formo parte, es eso mucho pedir?¿, imagino que no marcando ninguna opción, mis impuestos pasan a las arcas del estado, lo chungo será si encima el estado dota también con un presupuesto aparte para la iglesia, y va a resultar que escandalosamente es asi, asi que…aporto si o si, lo quiera yo o no.
7º Ya he contestado a eso
8º A esto también en el apartado 2º
9º Yo, por una cuestión de principios no he ignorado jamás, hágalo usted, no le resultara difícil porque seguramente nuestros principios ni por asomo se parecen absolutamente en nada, además, lo confieso, no seria capaz de dejar de leer y mas a sabiendas…que no me tiene especial aprecio. Siempre se mira mas al “enemigo” que al amigo, es una cuestión vital, con el amigo se siente uno a salvo, y lo que dira seguramente será menos interesante que llo que puede decir el enemigo de nosotros mismos, y creame, sobre enemigos se bastante mas que usted casi seguro, aquí quizás la que este dentro sea yo y usted…fuera (o no tan fuera¿?), sea como sea, ya le digo que mi apasionamiento, junto con mi curiosidad y una pizca de masoquismo que parece ser común a todos, , no me dejaría ignorar a nadie, oh no, no podría de ninguna manera.

Si le resulta un calvario ignóreme usted, seguramente tiene mas auto control sobre si mismo, a mi no me importa reconocer lo contrario, no lo tengo, no voy a negar la evidencia.
10º Exacto, me he definido como poco empática, borde, agresiva…lo admito, yo no soy perfecta, pero no me puedo imaginar ni siquiera arañándole, mi agresividad es mas verbal que física, no, no es exacto, yo ni siquiera me considero agresiva, es el resto quien lo recibe asi, y sabe¿?,, al final uno/a no es lo que es, si no lo que el mundo decide que es. Asi que ciñéndome a la masa…si, admitiré que lo soy. Insisto, sea usted quien le de al botón de ignorar, ya le he dicho que yo soy incapaz.
Yo no me considero ignorante, es usted el que asi me considera, y no me enorgullezco de nada, pero…tampoco me avergüenza.
11º La autocritica no es otra cosa que el poder visionarse, admitir errores, manejar la posibilidad de equivocarse, nada que ver con la confesión. No le digo como hacer su trabajo, pero aprender con usted debe implicar…no tener pensamientos propios y si impresos, los impresos por usted, claro.

La pérdida de tiempo con usted radica en que cualquier cosa que se le diga va a replicar por sistema, sea lo que sea. Por eso, y dada su manifiesta actitud de no atender a razones, de descalificar porque quiere, de hablar de lo que no sabe, de enjuiciar lo que ignora "en base" al conjunto de sus prejuicios particulares, ya tiene usted expuestos sobrados motivos para no perder el tiempo.

Iniciado por Amazonia

1º Partiendo de la base, de que todo aquel que no es católico es forzosamente el enemigo

No, no, para nada es así, el enemigo es quien no respeta la Iglesia, a los católicos -especialmente por razones directas a los que aquí estamos-, quien se burla de nuestra fe, etc., etc., en un sitio que parece que usted se empeña en no querer reconocer: católico, apostólico, romano. Lo asombroso es que siga usted aquí, y no por razón de una expulsión, sino por simple coherencia.

,

entiendo que nada de lo que aporte va a servir para nada,

Hasta el momento lleva usted 3 semanas perdiendo la ocasión de mostrar qué aportes puede hacer. En lugar de ello, si ha demostrado que ha tarifado con todos los que le han hecho algún comentario.

puedo intuir, que para usted no existe lo neutral, o con usted o contra usted,

Tengo un ejemplo a quien seguir: "Quién no está conmigo, está contra mi, y quien no recoge conmigo, desparrama." Mateo,12, 30. Son palabras de Nuestro Señor Jesucristo.

un pensamiento que yo podría denominar dictatorial, claro que es solo una impresión mia.

Evidentemente podría según usted, de ahí a que lo sea hay un abismo. ¿Razón? porque nadie, ni nada, la obliga a estar aquí, lo hace por propia voluntad. En cambio el término dictatorial que es un derivado de dictadura, implica obediencia a unas órdenes. Pero aquí nadie se las da, lo que se le exige es respeto al sitio y a sus miembros.

Siendo usted tan suyo en lo referente que solo lo que usted dice es valido, y el resto es ignorancia, seguramente hasta entre católicos encuentra usted “enemigos”, vamos, que fuera de usted todo es o mentira, o ignorancia, o incultura o…vaya usted a saber.

Soy un polemista convencido, y cedo mi parecer si alguien me demuestra que tiene razón, no hay problema alguno en ello. Y eso en cualquier sitio, pero dado que usted no me conoce absolutamente de nada, usted no está autorizada a juzgar ni mi conducta, ni mi opinión, ni mis conocimientos. En cuanto a discrepar con otros católicos, nada tiene que ver la condición común con la discrepancia posible.

2º No tengo ni idea de cómo son los rojos, si son ignorantes o no, no he sido roja en mi vida.

Mejor para usted.

Usted parece decir con firmeza que son unos ignorantes, y lo hace únicamente basándose en un conocimiento externo (imagino que tampoco ha ido usted rojo nunca, si lo ha sido…no voy a poder evitar unas risillas, no podre evitarlas)

Jamás lo he sido, pero de eso a que yo me base en un conocimiento externo media un océano de por medio. Antes le he dicho que usted no sabe absolutamente nada de mi.

pero cuando yo opino de la iglesia, va usted y me dice que sus pensamientos están por encima de los mios, porque usted esta dentro y yo…fuera. Se esta cachondeando de todo el foro?¿.

¿Pensamientos?, no, conocimientos, lo que usted afirma pensar que no es lo mismo que creer, no es asunto mío, mientras no me salpique. Respecto del "cachondeo" aquí somos muy serios, y no sé a qué viene semejante comentario. Pero yo si le puedo preguntar si no será usted quien si se está cachondeando del sitio, de sus miembros, de mi, de nuestra fe, etc.

3º No se, ha explicado usted anteriormente con números lo que la iglesia cede a Caritas, le pido que e lo explique a ellos porque no comprenden la escasez de donaciones en comparación con lo que la iglesia recibe, y mas cuando el nombre de la iglesia parece ligado a Caritas y por el contrario…la aportación católica es…digamos famelica. Yo entiendodo el porque la Iglesia no da mas, no quiere, explíqueles usted a caritas, es usted quien obstenta el conocimiento, como dice…usted esta detro y yo fuera.

¿Quiénes no lo entienden? yo diría que muy bien, de hecho el mensaje ya tiene dos "víctores". No, yo lo que creo es que es usted la que no entiende. Luego, los calificativos tales como "famélica" sólo son juicios de valor suyos. CARITAS no es que "aparezca" ligada a la Iglesia, es que es una organización de la Iglesia, hay cierta diferencia en ello. Pero usted se empeña en no querer ni ver, ni entender, lo que ya le he dicho y desglosado en Lo que la Iglesia hace en España y que otro forista amplió con los datos de todo lo que hace la Iglesia en el mundo. Y, además,también le aclaré que CARITAS actúa en todo el mundo. Me parece que fui tan claro como lo estoy siendo ahora. Y luego se queja de como la valoro.

4º Echa usted balones fuera, y en esta ocasión se hace el tonto, o eso o no maneja usted perfectamente el lenguaje coloquial, yo he dicho que aunque no marque la otra casilla de la iglesia, y marque la de para otros fines, en esa casilla de para otros fines, una parte también va a parar indirectamente a la iglesia. Es eso lo que he dicho y no cualquier otra cosa, y lo peor es que sabe perfectamente a que me refiero, pero si necesita evitar esa cuestión me parece bien, no sere yo quien le niegue a usted sus necesidades.

De eso nada, usted no ha dicho eso hasta este instante, no mienta, por que es lo que le faltaba, ¿o es que hay que reproducir aquí sus continuas quejas? Ahora bien, si no sabe como expresarse no es culpa mía. En cualquier caso, la casilla de OTROS FINES SOCIALES se destinan exclusivamente a las ONG , sean las que sean, pero todas laicas.

5º Claro, no sere yo quien le diga lo que hace usted con su bolsillo, pero me gustaría asimismo poder disponer yo de el mio propio, o eso le parece injusto?¿, aun asi, una parte de ese, mi bolsillo es atacado y no se respeta, y va a parar a la iglesia de la que no soy usuaria ni me presta sus servicios.

¿Es usted retrasada o es que le gusta parecerlo? usted con su dinero haga lo que le salga de ahí, pero de él a la Iglesia nada, gracias a Dios, nada. Puede protestar al maestro armero si quiere, pero sin duda usted sobra aquí.

6º Claro hombre, marque usted la casilla que le apetezca, faltaría mas, de lo único que me quejo es de que no exista la posibilidad para mi de evitar que una parte de mis impuestos mantengan una institución de la que no formo parte, es eso mucho pedir?¿, imagino que no marcando ninguna opción, mis impuestos pasan a las arcas del estado, lo chungo será si encima el estado dota también con un presupuesto aparte para la iglesia, y va a resultar que escandalosamente es asi, asi que…aporto si o si, lo quiera yo o no.

¡¡¡ Joder !!! No me sorprende nada que no pueda empatizar con nadie, no me sorprende nada.

9º Yo, por una cuestión de principios no he ignorado jamás, hágalo usted, no le resultara difícil porque seguramente nuestros principios ni por asomo se parecen absolutamente en nada, además, lo confieso, no seria capaz de dejar de leer y mas a sabiendas…que no me tiene especial aprecio. Siempre se mira mas al “enemigo” que al amigo, es una cuestión vital, con el amigo se siente uno a salvo, y lo que dira seguramente será menos interesante que llo que puede decir el enemigo de nosotros mismos, y creame, sobre enemigos se bastante mas que usted casi seguro, aquí quizás la que este dentro sea yo y usted…fuera (o no tan fuera¿?), sea como sea, ya le digo que mi apasionamiento, junto con mi curiosidad y una pizca de masoquismo que parece ser común a todos, , no me dejaría ignorar a nadie, oh no, no podría de ninguna manera.

Si le resulta un calvario ignóreme usted, seguramente tiene mas auto control sobre si mismo, a mi no me importa reconocer lo contrario, no lo tengo, no voy a negar la evidencia.
10º Exacto, me he definido como poco empática, borde, agresiva…lo admito, yo no soy perfecta, pero no me puedo imaginar ni siquiera arañándole, mi agresividad es mas verbal que física, no, no es exacto, yo ni siquiera me considero agresiva, es el resto quien lo recibe asi, y sabe¿?,, al final uno/a no es lo que es, si no lo que el mundo decide que es. Asi que ciñéndome a la masa…si, admitiré que lo soy. Insisto, sea usted quien le de al botón de ignorar, ya le he dicho que yo soy incapaz.
Yo no me considero ignorante, es usted el que asi me considera, y no me enorgullezco de nada, pero…tampoco me avergüenza.

Si hubiese querido ignorarla ya lo habría hecho..., desde su primer mensaje. Pero también es posible que la esté vigilando, ¿se le había ocurrido esa posibilidad?

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1º La autocritica no es otra cosa que el poder visionarse, admitir errores, manejar la posibilidad de equivocarse, nada que ver con la confesión. No le digo como hacer su trabajo, pero aprender con usted debe implicar…no tener pensamientos propios y si impresos, los impresos por usted, claro.

¿No me diga? y yo con estos pelos. En mis clases se aplica un programación de centro, acorde con un plan de estudios, y una programación de aula que incluye los contenidos, la secuenciación de los mismos, etc., etc., vamos lo que se ha hecho siempre y, en efecto, la gente se examina por escrito, pero no de mis pensamientos, sino de los contenidos que ordena la ley de educación. ¿Ya?

Valmadian: La pérdida de tiempo con usted radica en que cualquier cosa que se le diga va a replicar por sistema, sea lo que sea. Por eso, y dada su manifiesta actitud de no atender a razones, de descalificar porque quiere, de hablar de lo que no sabe, de enjuiciar lo que ignora "en base" al conjunto de sus prejuicios particulares, ya tiene usted expuestos sobrados motivos para no perder el tiempo.

A mi me pasa lo mismo, usted replicara quitandome la razon aunque yo dijera que las manzanas no son azues por naturaleza. Yo no descalifico, porque dice eso¿?, ya se, usted quiere que el mundo crea que descalifico, el mundo adopta esa idea, la imprime, me coloca la etiqueta y me señalan como indeseable. Porque al fin y al cabo, una es lo que el mundo decide, y usted parece empeñado en que decidan excactamente eso.
Manipula usted perfectamente a las masas, y sabe, al igual que yo se, que solo es necesario repetir un calificativo negativo sobre alguien con insistencia, por ejemplo:
Pablo es un gorrino, no se lava las manos para comer, le huelen las axilas, no usa desodorante.
No importa si Pablo se limpia las manos y usa desodorante, en cualquier momento, Pablo, cometera un error natural que cometemos todos, pero al estar señalado, todo el mundo fijara su atencion sobre Pablo ignorando a todos los demas. Y como he dicho, un dia ablo va...y se saca un moco, y alguien lo ve, ya se encargara de extenderlo. Resumiendo, Pablo es normal, pero el mundo decide que es un impresentable. Pablo+ rumores = a cochino de tomo y lomo. Es lo que usted pretende incidiendo, apuntando a tiempo completo hasta que yo cometa el mas minimo error¿?.
Valmadian: No, no, para nada es así, el enemigo es quien no respeta la Iglesia, a los católicos -especialmente por razones directas a los que aquí estamos-, quien se burla de nuestra fe, etc., etc., en un sitio que parece que usted se empeña en no querer reconocer: católico, apostólico, romano. Lo asombroso es que siga usted aquí, y no por razón de una expulsión, sino por simple coherencia.
Yo crei que el enemigo era otra cosa, por esa regla de tres, he leido aqui cosas horribles sobre agnnosticos, homoxesuales, pro eutanasia...recuerde que a estos ultimos los califican como asesinos, es decir, no los respetan y se burlan de ellos, esta usted intentando decirme...que son ustedes enemigos de gran parte de la humanidad¿? (mi sorpresa es mayuscula, y espero que este pensamiento sea suyo en exclusiva y no todos los catolicos compartan con usted ese pensamiento).
Es un foro publico, si bien tiene derecho de admision y puede expulsarme, pero de ser asi, el unico impedimento seria que soy agnostica, y ya he expuesto mis razones una y otra vez, pero usted no me cree, y lo respeto, otra cosa es que lo comparta.

Valmadian: Hasta el momento lleva usted 3 semanas perdiendo la ocasión de mostrar qué aportes puede hacer. En lugar de ello, si ha demostrado que ha tarifado con todos los que le han hecho algún comentario.

He estado apunto de abrir algun post, pero...no creo que a nadie le interese nada de lo que yo exponga aqui. Por ejemplo, empece con los multiversos y teoria de cuerdas, los descarte, la burbuja inmobiliaria, lo descarte, comunidad de vecinos, lo descarte, sobre la verdad, (no su verdad o mi verdad, si no que generalizaba), lo descarte, sobre pensamientos inevitables, lo descarte. Como ve...yo soy muy basica, no voy a exponer temas que a ustedes les parecerian tontos, y sinceramente...me han llamado tantas veces ignorante, que mucho me temo que el mundo ha decidido que lo soy, y por lo tanto lo soy.
Valmadian: Tengo un ejemplo a quien seguir: "Quién no está conmigo, está contra mi, y quien no recoge conmigo, desparrama." Mateo,12, 30. Son palabras de Nuestro Señor Jesucristo.
Siento estar en desacuerdo y aun siento mas que lo dijera el mismisimo Jesucristo, espero que lo que dijo lo hiciera dentro de un contexto, si no...voy a empezar a pensar que quizas no soy tan extremista como creo. Lo digo con todos mis respetos. Ademas, el es el hijo de Dios y puede deciro hacer lo que le apetezca, usted...bueno, tambien, pero menos, no?¿.

Valmadian: Evidentemente podría según usted, de ahí a que lo sea hay un abismo. ¿Razón? porque nadie, ni nada, la obliga a estar aquí, lo hace por propia voluntad. En cambio el términodictatorial que es un derivado de dictadura, implica obediencia a unas órdenes. Pero aquí nadie se las da, lo que se le exige es respeto al sitio y a sus miembros.

Dije pensamiento dictatorial, que desde luego no puede aplicar a la accion, se quedaria usted solo si todos tienen que cumplir con sus pensamientos (horror, a mi ya me hubieran quemado en la hoguera acusada de...sabe Dios que).

Valmadian: Soy un polemista convencido, y cedo mi parecer si alguien me demuestra que tiene razón, no hay problema alguno en ello. Y eso en cualquier sitio, pero dado que usted no me conoce absolutamente de nada, usted no está autorizada a juzgar ni mi conducta, ni mi opinión, ni mis conocimientos. En cuanto a discrepar con otros católicos, nada tiene que ver la condición común con la discrepancia posible.

Perdon, pero...al dejar usted plasmados sus pensamientos, sentimientos, vida etc, en un foro publico con posibilidad de respuesta,...queda expuesto. Tampoco me conoce usted de nada y bien que me juzga, juzga mi conducta, mi opinion, mis conocimientos...y que lo hace sin ningun miramiento. Y estoy segura, que tambien juzga a los demas, sobre todo si estan en desacuerdo. Digame...que le convierte a usted en especial¿??¿.

Valmadian: Jamás lo he sido, pero de eso a que yo me base en un conocimiento externo media un océano de por medio. Antes le he dicho que usted no sabe absolutamente nada de mi.

Si no ha sido rojo, ni se basa en conocimiento externo...es que ha estado infiltrado entre los rojos. En serio¿?, vaya...que bien se lo pasa !!.

Valmadian: ¿Pensamientos?, no, conocimientos, lo que usted afirma pensar que no es lo mismo que creer, no es asunto mío, mientras no me salpique. Respecto del "cachondeo" aquí somos muy serios, y no sé a qué viene semejante comentario. Pero yo si le puedo preguntar si no será usted quien si se está cachondeando del sitio, de sus miembros, de mi, de nuestra fe, etc.

Le he dicho mil veces que no, se lo repetire una vez mas. No, no me cachondeo, aunque no me rio demasiado no me considero tan, tan seria, porque a veces...lo confieso, me rio, y en algunas ocasiones le prometo que mucho. Espèro que eso no signifique una burla o agrabio.
Valmadian Quiénes no lo entienden? yo diría que muy bien, de hecho el mensaje ya tiene dos "víctores". No, yo lo que creo es que es usted la que no entiende. Luego, los calificativos tales como "famélica" sólo son juicios de valor suyos. CARITAS no es que "aparezca" ligada a la Iglesia, es que es una organización de la Iglesia, hay cierta diferencia en ello. Pero usted se empeña en no querer ni ver, ni entender, lo que ya le he dicho y desglosado en Lo que la Iglesia hace en España y que otro forista amplió con los datos de todo lo que hace la Iglesia en el mundo. Y, además,también le aclaré que CARITAS actúa en todo el mundo. Me parece que fui tan claro como lo estoy siendo ahora. Y luego se queja de como la valoro.

Si yo he dicho que no pertenece me desdigo, pero... ¿De dónde procede la financiación de Cáritas? - laSexta. Pertenecera, pero no la financia, tampoco es quien mas la financia, en fin.
Creo que yo tambien aporte datos sobre lo QUE NO HACE LA IGLESIA, O Lo QUE HACE, que no siempre es bueno. Ya le digom, creer una u otra postura es cuestion de fe.

Y no me sea infantil, los victores no son puntos canjeables por una olla spres, solo son cuatro amigos suyos jaleandole, si se siente feliz por ello, puede mandarme chorrocientos anti victores si eso le hace feliz, total...yo no cocino muy bien, y pasar del huevo frito se me hace complicado, si quiere le hago un traspaso de victores a ver si le dan una batidora. Si, lo siento, ahora si me estoy riendo, disculpe mi sentido del humor, que nadie lo tome como una ofensa, es mas, le pido mis mas sinceras disculpas, no he podido evitarlo. No deberian llamarse vitores en lugar de victores¿?. No se, vito de vitorear.

Valmadian: De eso nada, usted no ha dicho eso hasta este instante, no mienta, por que es lo que le faltaba, ¿o es que hay que reproducir aquí sus continuas quejas? Ahora bien, si no sabe como expresarse no es culpa mía. En cualquier caso, la casilla de OTROS FINES SOCIALES se destinan exclusivamente a las ONG , sean las que sean, pero todas laicas.

Mis informaciones no son esas.
¿Es usted retrasada o es que le gusta parecerlo? usted con su dinero haga lo que le salga de ahí, pero de él a la Iglesia nada, gracias a Dios, nada. Puede protestar al maestro armero si quiere, pero sin duda usted sobra aquí.
Aqui o en la Iglesia, da igual, a usted le sobro del planeta imagino.


Si hubiese querido ignorarla ya lo habría hecho..., desde su primer mensaje. Pero también es posible que la esté vigilando, ¿se le había ocurrido esa posibilidad? .

Ah, que me vigilen no me afecta, me pasa mucho, la verdad, me pasa continuamente a pesar de mi correccion. Es una especie de...bucle extraordinario, verdad¿?.

Valmadian: ¿No me diga? y yo con estos pelos. En mis clases se aplica un programación de centro, acorde con un plan de estudios, y una programación de aula que incluye los contenidos, la secuenciación de los mismos, etc., etc., vamos lo que se ha hecho siempre y, en efecto, la gente se examina por escrito, pero no de mis pensamientos, sino de los contenidos que ordena la ley de educación. ¿Ya?.

Hombre, lo imagino, no creo que le dejen aplicar en su trabajo sus pensamientos, (aunque reconozcamos que el la docencia...los pensamientos de los profesores tratando de aleccionar a su alumnos se infiltran mas de una vez, no le preguntare que materia da usted, por su caracter abu...serio imagino que matematicas o fisica). Desde luego no imparte usted dibujo.

Si hace mas amenas sus clases, seguramente tendra un mayor numero de alumnos aprovados, esto es un consejo que por supuesto va a rechazar, lo doy por hecho.

Buenas noches

Iniciado por Amazonia

[B]A mi me pasa lo mismo, usted replicara quitandome la razon aunque yo dijera que las manzanas no son azues por naturaleza.

Yo no quito lo que no se tiene.

Yo no descalifico, porque dice eso¿?, ya se, usted quiere que el mundo crea que descalifico, el mundo adopta esa idea, la imprime, me coloca la etiqueta y me señalan como indeseable.

Es usted quien se ha colocado esa etiqueta. En cuanto a señalar, creo que empezó usted a tener problemas -varios-, no conmigo sino con el Administrador, ¿me equivoco?
.

Manipula usted perfectamente a las masas, y sabe, al igual que yo se, que solo es necesario repetir un calificativo negativo sobre alguien con insistencia,

Se equivoca en dos cosas: aquí no hay "masas" y yo no las manipulo ni las conduzco, si fuera así sería político y muy famoso.

Yo crei que el enemigo era otra cosa, por esa regla de tres, he leido aqui cosas horribles sobre agnnosticos, homoxesuales, pro eutanasia...recuerde que a estos ultimos los califican como asesinos, es decir, no los respetan y se burlan de ellos, esta usted intentando decirme...que son ustedes enemigos de gran parte de la humanidad¿?

Creo ,que tiene muy escaso sentido de la aritmética. ¿Cree que la mayor parte de la humanidad es así? Pues tiene un concepto de ella deplorable... ¡madre mía! Pero, ¿por qué me lo dice a mi? ¿acaso ha leído algo así que yo haya escrito?

(mi sorpresa es mayuscula, y espero que este pensamiento sea suyo en exclusiva y no todos los catolicos compartan con usted ese pensamiento).

¿Mío? usted delira y luego afirma que no descalifica. No tiene usted ni repajolera idea de la gravedad de sus afirmaciones y yo empiezo a estar harto de usted. Guárdese semejantes burradas y aplíqueselas a usted.

Es un foro publico, si bien tiene derecho de admision y puede expulsarme, pero de ser asi, el unico impedimento seria que soy agnostica, y ya he expuesto mis razones una y otra vez, pero usted no me cree, y lo respeto, otra cosa es que lo comparta.

¡NO SEÑORA! ¡¡¡ es privado !!!, pero que admite a quien quiera registrarse cumpliendo sus reglas, su filosofía, su línea general y la corriente de la gente que aquí comenta, opina, aporta, etc. Luego, yo no puedo banearla, y tanto es así que sigue usted aquí, en caso contrario ya no estaría.

He estado apunto de abrir algun post, pero...no creo que a nadie le interese nada de lo que yo exponga aqui. Por ejemplo, empece con los multiversos y teoria de cuerdas, los descarte, la burbuja inmobiliaria, lo descarte, comunidad de vecinos, lo descarte, sobre la verdad, (no su verdad o mi verdad, si no que generalizaba), lo descarte, sobre pensamientos inevitables, lo descarte.

¿Abrir un hilo sobre branas, cuerdas, supercuerdas, teorías del todo o unificadas? ¿Qué pasa, es que tiene formación en Física cuántica y en Cosmología? Espero que no me venga con que ha leído Historia del Tiempo de Hawking.

¿Verdad? ¿cuál? ¿desde qué enfoque?: "transcendental" (KANT), "verdad pura" (HEGEL), la "verdad antepredicativa", la "óntica" u "ontológica", la "existencial", la correspondiente a la "verdad creadora", la "subsistente", y no agoto aquí los posibles enfoques, ya que se puede hablar del "criterio de verdad", o de las "verdades fundamentales", sin olvidar, claro está, la "Verdad revelada", aunque ésta usted no la admitiría. Igualmente podemos tratar, por ejemplo, sobre GADAMER y su obra Verdad y Método.

Menudos temas, y de tontos nada. La cuestión es más bien si los enfocaría usted como un "pues a mi me parece que...", y entonces si que no habría nada de qué hablar. Menciona dos temas, de ciencia uno y de filosofía el otro, puros y duros. El mero hecho de que afirme que "como ve soy muy básica" ya me da a entender que no los domina, que lo hubiese hecho por hacer, quizás porque hay algo que tiene en casa, porque alguien se lo ha sugerido, o simplemente es por curiosidad.

Como ve...yo soy muy basica, no voy a exponer temas que a ustedes les parecerian tontos, y sinceramente...me han llamado tantas veces ignorante, que mucho me temo que el mundo ha decidido que lo soy, y por lo tanto lo soy.

Hay una forma de evitar que a uno lo traten así, no parecerlo. ¿Cómo? seguro que habrá oído alguna vez eso de "prefiero parecer idiota y no abrir la boca y demostrar que lo soy". Es una frase cruel, y sobre todo en esta sociedad que no es más idiota porque no sabe cómo lograrlo. Así, el truco consiste en callar y escuchar -aquí leer y comprender lo que se lee-, y hablar de aquello que realmente se sabe, por estudio o por experiencia, o por ambas cosas. Luego, hay una tercera condición a cumplir: no discutir sobre lo que no se domina y reaccionar con descalificaciones ni con falacias, especialmente las "ad hominen", o sea, las dirigidas directamente a las personas, lo que son, quienes son, lo que hacen o dejan de hacer...etc.

Yo sobre usted tengo la imagen que usted ha dado, y estoy pensando ahora mismo en las palabras que puso en su último mensaje, el del hilo sobre su nick que leí ayer, y que me dejó a cuadros. Por supuesto, esa imagen es más compleja que lo que aquí expreso y que en modo alguno he querido traer acá el enlace a dicho mensaje. Es usted quien se expone, porque no se supera a si misma.

Valmadian: Tengo un ejemplo a quien seguir: "Quién no está conmigo, está contra mi, y quien no recoge conmigo, desparrama." Mateo,12, 30. Son palabras de Nuestro Señor Jesucristo.

Siento estar en desacuerdo y aun siento mas que lo dijera el mismisimo Jesucristo, espero que lo que dijo lo hiciera dentro de un contexto, si no...voy a empezar a pensar que quizas no soy tan extremista como creo. Lo digo con todos mis respetos. Ademas, el es el hijo de Dios y puede deciro hacer lo que le apetezca, usted...bueno, tambien, pero menos, no?¿.

Claro, el contexto es el que dice, o con Él o contra Él, o sea, o se le acepta o se le niega, no hay términos medios, más o menos tibios, convencionales, etc. Más aún, también dice: "No penséis que he venido a poner paz en la tierra; no vine a poner paz sino espada." Mateo, 10,34

Eso no ,significa que haya que tomarlo al pie de la letra, pero si a que quienes lo seguimos estemos preparados para todo. ¿Extremista? ¿usted cree que Dios puede ser extremista? mejor todavía ¿usted cree que Dios podría serlo de otro modo, de exigencia de entrega total? Usted ve las cosas desde un punto de vista puramente humano actual, individualista, y caracterizado por el puro egoísmo (ego = yo convertido en ideología sobre mi mismo). En cambio DIOS exige algo a cambio: la entrega completa y el abandono de uno mismo, o sea, justo lo contrario de lo que esta sociedad (esta, no otras muchas posibles), ha sembrado para des-gracia de la mayoría.

Valmadian: Evidentemente podría según usted, de ahí a que lo sea hay un abismo. ¿Razón? porque nadie, ni nada, la obliga a estar aquí, lo hace por propia voluntad. En cambio el términodictatorial que es un derivado de dictadura, implica obediencia a unas órdenes. Pero aquí nadie se las da, lo que se le exige es respeto al sitio y a sus miembros.

Dije pensamiento dictatorial, que desde luego no puede aplicar a la accion, se quedaria usted solo si todos tienen que cumplir con sus pensamientos (horror, a mi ya me hubieran quemado en la hoguera acusada de...sabe Dios que).

Y yo le reitero lo que dije. En cualquier caso, descuide, yo no la mandaría a la hoguera, ese nunca ha sido mi estilo. ¿Ve como no me conoce en nada? En cambio usted si que me juzga sobre lo que no soy. ¿Quedarme sólo? jamás lo he estado en el sentido que lo dice, tanto es así que suelo buscar cierta soledad como necesaria para descansar y tomar distancia de muchas cosas. Vuelve a juzgarme y a equivocarse.

Valmadian: Soy un polemista convencido, y cedo mi parecer si alguien me demuestra que tiene razón, no hay problema alguno en ello. Y eso en cualquier sitio, pero dado que usted no me conoce absolutamente de nada, usted no está autorizada a juzgar ni mi conducta, ni mi opinión, ni mis conocimientos. En cuanto a discrepar con otros católicos, nada tiene que ver la condición común con la discrepancia posible.

Perdon, pero...al dejar usted plasmados sus pensamientos, sentimientos, vida etc, en un foro publico con posibilidad de respuesta,...queda expuesto.

Aquí no expongo casi nada de lo que afirma, además, ya le he dicho que el sitio es privado, que tiene una línea común de pensamiento y fe, por tanto, yo sólo soy uno más aquí. Mi forma de vivir, mi curriculum vitae, mis sentimientos, aquí no están a la vista de nadie, a ver si es que me cree tan ingenuo.

Tampoco me conoce usted de nada y bien que me juzga, juzga mi conducta, mi opinion, mis conocimientos...y que lo hace sin ningun miramiento.

Es usted y sólo usted, quien se ha puesto en evidencia. Es usted quien ha dicho las cosas que ha dicho sobre sí misma, ahí están los numerosos mensajes en los que así se ha manifestado. Respecto a los "miramientos", sea usted autocrítica antes de atacar a los demás y repase lo que ha dicho por activa y por pasiva sobre la Iglesia Católica, los católicos, nuestros sentimientos, vamos a ver ¿cómo puede ser tan cínica? Y de ahí los "miramientos", porque como dice la expresión popular, "donde las dan, las toman", no lo olvide.

Y estoy segura, que tambien juzga a los demas, sobre todo si estan en desacuerdo. Digame...que le convierte a usted en especial¿??¿.

¿A los demás? para nada. En un foro siempre hay algún roce que otro, pero de ahí a poner a parir a los demás, de eso nada de nada. ¿Y yo especial? pues mire, pregúnteselo a mi madre o a mis hijas.

Si no ha sido rojo, ni se basa en conocimiento externo...es que ha estado infiltrado entre los rojos. En serio¿?, vaya...que bien se lo pasa !!.

No lo he sido, no lo puedo ser, no he estado infiltrado jamás (lo que me faltaba...), pero hay otras diversas formas, por ejemplo, las llamadas dos Españas están tan mezcladas como los ingredientes de un potaje, vamos que no vivimos en esferas separadas y rodeadas de campos de minas y alambradas, por citar un ejemplo, pero hay más.

Valmadian: ¿Pensamientos?, no, conocimientos, lo que usted afirma pensar que no es lo mismo que creer, no es asunto mío, mientras no me salpique. Respecto del "cachondeo" aquí somos muy serios, y no sé a qué viene semejante comentario. Pero yo si le puedo preguntar si no será usted quien si se está cachondeando del sitio, de sus miembros, de mi, de nuestra fe, etc.

Le he dicho mil veces que no, se lo repetire una vez mas. No, no me cachondeo, aunque no me rio demasiado no me considero tan, tan seria, porque a veces...lo confieso, me rio, y en algunas ocasiones le prometo que mucho. Espèro que eso no signifique una burla o agrabio.

A mi no me ha dicho usted nunca nada sobre el cachondeo, salvo cuando en su mensaje anterior afirmó que yo lo hacías del Foro, y hasta ahí llega usted. Es decir, parece que no se entera.

Si yo he dicho que no pertenece me desdigo, pero... ¿De dónde procede la financiación de Cáritas? - laSexta. Pertenecera, pero no la financia, tampoco es quien mas la financia, en fin.
Creo que yo tambien aporte datos sobre lo QUE NO HACE LA IGLESIA, O Lo QUE HACE, que no siempre es bueno. Ya le digom, creer una u otra postura es cuestion de fe.

Dos cuestiones, tiene una imagen de la Iglesia muy deformada, para empezar cree que es una organización muy centralizada y es justamente lo contrario, pero para eso hay que informarse y, desde luego, en fuentes creíbles, y no en panfletos escritos, hablados o televisados, tanto da. Así que CÁRITAS es una organización que perteneciendo a la Iglesia, tiene autonomía propia. "es que lo dicen en la "6ª", como si lo dice el lucero del alba, ¿?desde cuándo las fuentes periodísticas son fuentes de conocimiento? Para empezar, lo son de "información", dando por válido que dicha información sea veraz y no respoonda a intereses espurios o bastardos, porque si analizamos la formación y conocimientos de muchos de esos llamados periodistas, apañados vamos. Todos los años que llevo de enseñanza, me los he pasado deshaciendo barbaridades publicadas en la Prensa. Así que no me venga con rollos.

La segunda cuestión es más sencilla que la anterior: Hispanismo. org, su administrador y sus miembros, NO SON HACIENDA. De modo que en lo sucesivo deje de dar el coñazo con el tema y diríjase a su Delegación tributaria y allí les organiza el pollo que le dé la gana o le consientan ¡¡¡ coño !!!

Pero qué pesada es usted.

Y no me sea infantil, los victores no son puntos canjeables por una olla spres, solo son cuatro amigos suyos jaleandole, si se siente feliz por ello, puede mandarme chorrocientos anti victores si eso le hace feliz, total...yo no cocino muy bien, y pasar del huevo frito se me hace complicado, si quiere le hago un traspaso de victores a ver si le dan una batidora. Si, lo siento, ahora si me estoy riendo, disculpe mi sentido del humor, que nadie lo tome como una ofensa, es mas, le pido mis mas sinceras disculpas, no he podido evitarlo. No deberian llamarse vitores en lugar de victores¿?. No se, vito de vitorear.

La infantil es usted que muestra una permanente pataleta. Los "víctores" sólo son muestras de conformidad en todo o en parte, o de rechazo de otros, algol así como votar a éste para que se joda el otro. No existen los "anti-víctores" o rechazos, los "víctores" me resultan absolutamente indiferentes, no los he puesto yo en el Foro y, de hecho, son bastante recientes en la trayectoria de éste. Así que ya puede ir cambiando el chip sobre el asunto. Por cierto, el último que le dio a usted el último -no sé cuántos tiene-, lo hizo porque así "infantilmente" creyó que me molestaba. ¿Reírme por ello? me encogí de hombros. ¿Cazuelas, puntos canjeables, batidoras, huevos fritos...? pues les preguntaré a los de la intendencia de la casa, porque yo ni ¡pum!

Mis informaciones no son esas.

ya se lo he dicho, vaya usted a su Delegación Tributaria e infórmese allí, que para eso están y les pagamos. En cambio aquí, ni somos Hacienda, ni cobramos por aguantarla a usted.

VALMADIAN: ¿Es usted retrasada o es que le gusta parecerlo? usted con su dinero haga lo que le salga de ahí, pero de él a la Iglesia nada, gracias a Dios, nada. Puede protestar al maestro armero si quiere, pero sin duda usted sobra aquí.


Aqui o en la Iglesia, da igual, a usted le sobro del planeta imagino.

¡Qué vaaa! el planeta es muy grande, pero yo no le decía eso y usted si que sabe por qué lo hice. Hay que ver como tergiversa las cosas. En cuanto a la Iglesia, es usted a quien no le da la gana de estar, ¿a qué viene ahora con eso? a mi que me cuenta.

Ah, que me vigilen no me afecta, me pasa mucho, la verdad, me pasa continuamente a pesar de mi correccion. Es una especie de...bucle extraordinario, verdad¿?.

Otra agarrada más del rábano por las hojas. Lo que le dije..., atienda bien, es que en lugar de ignorarla, a lo mejor, es posible, tal vez, quizás, igual, lo mismo, incluso..., es que pudiera ser que la estuviese vigilando. O sea, una alternativa, un condicional, otra opción, ¿o no?

Hombre, lo imagino, no creo que le dejen aplicar en su trabajo sus pensamientos, (aunque reconozcamos que el la docencia...los pensamientos de los profesores tratando de aleccionar a su alumnos se infiltran mas de una vez, no le preguntare que materia da usted, por su caracter abu...serio imagino que matematicas o fisica). Desde luego no imparte usted dibujo.

Si hace mas amenas sus clases, seguramente tendra un mayor numero de alumnos aprovados, esto es un consejo que por supuesto va a rechazar, lo doy por hecho.

Carácter "abu...serio" ¿es alguna palabra, término, acepción, expresión, que yo no conozca? o ¿tal vez un localismo? Evidentemente no voy a tomar en serio sus recomendaciones, es que la docencia no es su campo, no es por nada. Y en dicha actividad hay normativa, órdenes, disposiciones que se publican en el BOE, o en el BOCAM (Boletín Oficial de la Comunidad Autónoma de Madrid), o que llegan desde las subdirecciones territoriales o del servicio de inspección. Así que no especule tanto con lo que hago o dejo de hacer. Además, el alumnado tiene el derecho de revisiones de exámenes, de protestar contra el profesorado si sienten sus derechos vulnerados, de formación de un tribunal examinador si consideran que la calificación es injusta, etc., etc., etc. Y el aprobado o el suspenso, no es cuestión de simpatía (usted poca, ya dice que no empatiza nunca, lo dice usted y yo le recuerdo sus términos), de guapura, o de "coleguismo". la calificación que se obtiene es la que corresponde, ni más, ni menos, la justa acorde con la asistencia, los conocimientos, los objetivos logrados y ¡bla,bla,bla!

Buenas noches

Eso, eso, y si puede ser un hasta otra, también es de agradecer.

Aquí, esta especie de ninfa infiltrada me amenaza con ponerme como una estera...

Oh ninfa, podia usted haberme descrito como arpia, no le parece?¿.

Si es que parece que le gusto.

Estoy dando un respiro al foro, eso deberia agradecerlo.

Iniciado por Amazonia

Oh ninfa, podia usted haberme descrito como arpia, no le parece?¿.

La palabra "ninfa" la decía mi padre con ironía, pero si usted prefiere que la llame "arpía", no tengo ningún inconveniente si ello le gusta más.

Si es que parece que le gusto.

Luego protesta.

Estoy dando un respiro al foro, eso deberia agradecerlo.

¿Respiro? ¿en qué?

Desde mi primer mensaje sobre el agnosticismo apenas he podido avanzar un poco más en el tema del hilo, ¿a eso lo llama dar un respiro? Pues hay mucho texto por redactar, y es que soy de los que escriben tomos. En todos los foros suele haber gente que colecciona mensajes, yo colecciono tomos o, como diría usted, "tochos". Y le confesaré algo, suelo volcarlos a la impresora, no sabe usted la cantidad de tinta y papel que gasto.

Yo no entiendo de toros, de medicina en sentido estricto, de ingeniería, de mecánica del automóvil o de aviónica, no se pilotar un barco, conducir un camión volquete o un carro de combate, no sé jugar al mus, ni entiendo mucho de cocina, tampoco es mi fuerte cultivar o poner los ladrillos de una pared rectos y que no se caiga..., hay miles de cosas que no sé hacer y ¿sabe cuál es mi postura? Pues, o pregunto, o me callo. Pero si entiendo en todo ello que hacer otra cosa es absurdo.

- Yo diría mas bien en mi opinión, que pregunta usted lo que le interesa y se calla muy pocas cosas que debería callarse, principalmente insultos, "De hay esa incesante y plúmbea costumbre de instigar, faltar y generar discordia". No se lo tome como una ofensa, si no como un hecho...desde que le conozco no deja de faltar al respeto o de tratar de resultar iriscente bajo esa falsa pedantería contra quien no opina contra usted. ¿De verdad era necesario confeccionar un hilo para desmontar la postura religiosa de una persona a la cual ha faltado al respeto de manera sistemática? ¿No resulta algo ciertamente cínico?.

A los efectos lo que a usted le parezca es intranscendente. El problema es que usted, sólo usted y nadie más que usted, ha venido manifestando desde el comienzo que es incapaz de empatizar, que se considera usted borde, que es agresiva, que lo que a nosotros nos importa a usted le tiene sin cuidado, que somos unos seres rarísimos y usted "NORMAL", ¡¡¡`ya !!! Yo no me molesto en querer enseñar a quien me quiere morder y se enorgullece de su ignorancia. Así que déjeme en paz.

- Esa afirmación resulta cuanto menos paradójica si nos atenemos a los hechos, y lo cierto es que como siempre, uno acaba recolectando lo que previamente sembró Valmadian. Si instiga, falta al respeto, injuria, descontextualiza, y se refiere a alguien con pedantería, prepotencia, y en tono condescendiente, lo mas lógico y consecuente es que le traten en el medio de los casos del mismo modo. Si argumentara las cosas con menos puyas y con mas respeto, quizá los usuarios no le saltarían a la yugular a la mínima de cambio. No obstante reconozco que pese a que usted es potencialmente responsable de la actitud que Amazonia halla adoptado, no es mas cierto que ella se halla comportado de una manera incorrecta.

Carácter "abu...serio" ¿es alguna palabra, término, acepción, expresión, que yo no conozca? o ¿tal vez un localismo? Evidentemente no voy a tomar en serio sus recomendaciones, es que la docencia no es su campo, no es por nada. Y en dicha actividad hay normativa, órdenes, disposiciones que se publican en el BOE, o en el BOCAM (Boletín Oficial de la Comunidad Autónoma de Madrid), o que llegan desde las subdirecciones territoriales o del servicio de inspección. Así que no especule tanto con lo que hago o dejo de hacer. Además, el alumnado tiene el derecho de revisiones de exámenes, de protestar contra el profesorado si sienten sus derechos vulnerados, de formación de un tribunal examinador si consideran que la calificación es injusta, etc., etc., etc. Y el aprobado o el suspenso, no es cuestión de simpatía (usted poca, ya dice que no empatiza nunca, lo dice usted y yo le recuerdo sus términos), de guapura, o de "coleguismo". la calificación que se obtiene es la que corresponde, ni más, ni menos, la justa acorde con la asistencia, los conocimientos, los objetivos logrados y ¡bla,bla,bla!

- Recuerdo que cuando estudié bachiller, había un profesor que no solo no empatizaba, no conectaba con el alumnado, si no que encima trataba de adoctrinarlos imponiendo su propia doctrina ideológica. Dar clase Valmadian no es cualquier cosa, y como sugiere Amazonia si es cierto que el número de aprobados tiene relación indirecta con la actitud del profesor y la capacidad que tenga este por impartir clase. En dos escenarios similares, con distintos profesores, un profesor que se dedique por vocación, le apasione y transmita sus conocimientos con cierta carga de pasión tiene la clase ganada. Yo fui estudiante, como todos, y resulta mas tonificante y accesible para la mente que no te manipule un profesor aburrido, un profesor facha, o un profesor que se dedica por compromiso a la enseñanza. La correlación entre la puntuación de un alumno y la capacidad, esfuerzo y entrega del profesorado es una evidencia lógica y consecutiva que te niegas a aceptar.

Valmadian: No, no, para nada es así, el enemigo es quien no respeta la Iglesia, a los católicos -especialmente por razones directas a los que aquí estamos-, quien se burla de nuestra fe, etc., etc., en un sitio que parece que usted se empeña en no querer reconocer: católico, apostólico, romano. Lo asombroso es que siga usted aquí, y no por razón de una expulsión, sino por simple coherencia.

Iniciado por Amazonia

Aprender?¿, precisamente de usted?¿, lo tengo complicado, porque usted no desea que aprenda, solo desea que todos seamos un clon exacto de usted, una replica, un rebaño de ovejas a las que aleccionar, o eso es lo que parece.

- El enemigo para usted siempre a sido todo aquel cuya concepción universal de la realidad no encaje con la suya. Nadie se ha burlado de tu fe, ni siquiera yo. Este foro será todo lo que tu quieras, pero la gente no ha de profesar una postura religiosa acorde a los temas que se tratan en el foro para poder acceder...de hecho, existen muchos hilos interesantes que nada o poco tienen relación con la religión. De hecho, si se molestó en leer los requisitos y las normas en el periodo de registro por el que pasó usted a formar parte integral de este foro advertirá lo siguiente;

: Al aceptar estas reglas, garantizas que no escribirás ningún mensaje que sea obsceno, vulgar, orientado sexualmente, de odio, amenazante, o cualquier otro que infrinja las reglas o leyes.

1. Hispanismo.org es un espacio de comunicación y discusión dedicado a la regeneración y preservación de las tradiciones y de la integridad de las gentes y territorios hispánicos, así como de su herencia cultural, espiritual, étnica, social y política.

Por hispánico entendemos a aquellas gentes descendientes y herederas de los pueblos de la antigua Hispania, desde la etnogénesis de aquellos pueblos y a través de su formación a lo largo de la historia, hasta la configuración geográfica y política actual en la que habitan, cualquiera que ésta sea.


Además de este marco de acción, Hispanismo.org también está dedicado a los mismos fines para las gentes y territorios occitanos.


Aunque podemos aceptar discusiones en torno a la misión asignada a los foros, no se tolerarán ideas o comentarios que atenten contra ésta.

- ¿Es que acaso para usted Valmadian, asocia "atentar" todo lo que sea opinar? En la normativa del foro aparece claramente marcado que no se tolerará cualquier intento por atentar, es decir, atacar, agredir o infringir la misión del foro. Que te justifiques bajo esa falsa bandera rebela el fanatismo que te cuelga. Muchos hacemos el esfuerzo de tolerar tus ideas, haz tu también el esfuerzo de hacer lo propio, ya que del mismo modo en que te escudas en un renglón fantasma que encima ni viene y que descontextualizas para tu beneficio, inflinges otros como el número 3, el 4 y el 7 por sistema. 3 (Actitud grosera, insultos, degradación) 4 (Actitud poco correcta frente a una mujer) 7 (Falta de respeto para con miembros del foro). Irónicamente y pese a no ser apostólicos romanos, tenemos mas derecho legal a estar en el foro que usted por la simple regla de resultar coherentes con lo mas básico en este foro, su normativa. Este foro da mucho juego, y cabemos todos, lo único que se exige es tolerancia y respeto, y para ello son precisos buenos modales.

- Tolerancia es la virtud y la capacidad de alguien por aceptar una idea o postura, no necesariamente tienes que compartirla o aceptarla, no requiere una aprobación, requiere tan solo que sea escuchada cuando conviene y cuando su único objetivo es denotar nuevamente que la tolerancia dentro del cristianismo, sea ortodoxo, protestante o católico existe, y no es cuestión de posturas religiosas, es cuestión de actitud, actitud que te niegas a adoptar. Si el objetivo fuera recolectar fanáticos religiosos como insinúas, ya me habrían "chozeado, largado, votado..." del foro, y no es así...cumplo las normas, y de momento esa batalla, la de cumplimentar las normas contra viento y marea pese a las injurias, chorradas, mentiras y calumnias que otros puedan soltarte como dices, las vas perdiendo por un 3 a 1...o mejor dicho por un seguro 3 a un discutible y mas que dudable 1 que te adjudicas. Revisa la normativa del foro, respeta y tolera, que nadie trata de pasarte al "lado oscuro".

- Buenos dias y feliz navidad.

Yo no entiendo de toros, de medicina en sentido estricto, de ingeniería, de mecánica del automóvil o de aviónica, no se pilotar un barco, conducir un camión volquete o un carro de combate, no sé jugar al mus, ni entiendo mucho de cocina, tampoco es mi fuerte cultivar o poner los ladrillos de una pared rectos y que no se caiga..., hay miles de cosas que no sé hacer y ¿sabe cuál es mi postura? Pues, o pregunto, o me callo. Pero si entiendo en todo ello que hacer otra cosa es absurdo.

- Yo diría mas bien en mi opinión, que pregunta usted lo que le interesa y se calla muy pocas cosas que debería callarse, principalmente insultos, "De hay esa incesante y plúmbea costumbre de instigar, faltar y generar discordia". No se lo tome como una ofensa, si no como un hecho...desde que le conozco no deja de faltar al respeto o de tratar de resultar iriscente bajo esa falsa pedantería contra quien no opina contra usted. ¿De verdad era necesario confeccionar un hilo para desmontar la postura religiosa de una persona a la cual ha faltado al respeto de manera sistemática? ¿No resulta algo ciertamente cínico?. Resulta absurda la forma tan personal con la que se toma los comentarios de otros usuarios.

A los efectos lo que a usted le parezca es intranscendente. El problema es que usted, sólo usted y nadie más que usted, ha venido manifestando desde el comienzo que es incapaz de empatizar, que se considera usted borde, que es agresiva, que lo que a nosotros nos importa a usted le tiene sin cuidado, que somos unos seres rarísimos y usted "NORMAL", ¡¡¡`ya !!! Yo no me molesto en querer enseñar a quien me quiere morder y se enorgullece de su ignorancia. Así que déjeme en paz.

- Esa afirmación resulta cuanto menos paradójica si nos atenemos a los hechos, y lo cierto es que como siempre, uno acaba recolectando lo que previamente sembró Valmadian. Si instiga, falta al respeto, injuria, descontextualiza, y se refiere a alguien con pedantería, prepotencia, y en tono condescendiente, lo mas lógico y consecuente es que le traten en el medio de los casos del mismo modo. Si argumentara las cosas con menos puyas y con mas respeto, quizá los usuarios no le saltarían a la yugular a la mínima de cambio. No obstante reconozco que pese a que usted es potencialmente responsable de la actitud que Amazonia halla adoptado, no es mas cierto que ella se halla comportado de una manera incorrecta.

Carácter "abu...serio" ¿es alguna palabra, término, acepción, expresión, que yo no conozca? o ¿tal vez un localismo? Evidentemente no voy a tomar en serio sus recomendaciones, es que la docencia no es su campo, no es por nada. Y en dicha actividad hay normativa, órdenes, disposiciones que se publican en el BOE, o en el BOCAM (Boletín Oficial de la Comunidad Autónoma de Madrid), o que llegan desde las subdirecciones territoriales o del servicio de inspección. Así que no especule tanto con lo que hago o dejo de hacer. Además, el alumnado tiene el derecho de revisiones de exámenes, de protestar contra el profesorado si sienten sus derechos vulnerados, de formación de un tribunal examinador si consideran que la calificación es injusta, etc., etc., etc. Y el aprobado o el suspenso, no es cuestión de simpatía (usted poca, ya dice que no empatiza nunca, lo dice usted y yo le recuerdo sus términos), de guapura, o de "coleguismo". la calificación que se obtiene es la que corresponde, ni más, ni menos, la justa acorde con la asistencia, los conocimientos, los objetivos logrados y ¡bla,bla,bla!

- Recuerdo que cuando estudié bachiller, había un profesor que no solo no empatizaba, no conectaba con el alumnado, si no que encima trataba de adoctrinarlos imponiendo su propia doctrina ideológica. Dar clase Valmadian no es cualquier cosa, y como sugiere Amazonia si es cierto que el número de aprobados tiene relación indirecta con la actitud del profesor y la capacidad que tenga este por impartir clase. En dos escenarios similares, con distintos profesores, un profesor que se dedique por vocación, le apasione y transmita sus conocimientos con cierta carga de pasión tiene la clase ganada. Yo fui estudiante, como todos, y resulta mas tonificante y accesible para la mente que no te manipule un profesor aburrido, un profesor facha, o un profesor que se dedica por compromiso a la enseñanza. La correlación entre la puntuación de un alumno y la capacidad, esfuerzo y entrega del profesorado es una evidencia lógica y consecutiva que te niegas a aceptar.

Valmadian: No, no, para nada es así, el enemigo es quien no respeta la Iglesia, a los católicos -especialmente por razones directas a los que aquí estamos-, quien se burla de nuestra fe, etc., etc., en un sitio que parece que usted se empeña en no querer reconocer: católico, apostólico, romano. Lo asombroso es que siga usted aquí, y no por razón de una expulsión, sino por simple coherencia.

Iniciado por Amazonia

Aprender?¿, precisamente de usted?¿, lo tengo complicado, porque usted no desea que aprenda, solo desea que todos seamos un clon exacto de usted, una replica, un rebaño de ovejas a las que aleccionar, o eso es lo que parece.

- El enemigo para usted siempre a sido todo aquel cuya concepción universal de la realidad no encaje con la suya. Nadie se ha burlado de tu fe, ni siquiera yo. Este foro será todo lo que tu quieras, pero la gente no ha de profesar una postura religiosa acorde a los temas que se tratan en el foro para poder acceder...de hecho, existen muchos hilos interesantes que nada o poco tienen relación con la religión. De hecho, si se molestó en leer los requisitos y las normas en el periodo de registro por el que pasó usted a formar parte integral de este foro advertirá lo siguiente;

: Al aceptar estas reglas, garantizas que no escribirás ningún mensaje que sea obsceno, vulgar, orientado sexualmente, de odio, amenazante, o cualquier otro que infrinja las reglas o leyes.

1. Hispanismo.org es un espacio de comunicación y discusión dedicado a la regeneración y preservación de las tradiciones y de la integridad de las gentes y territorios hispánicos, así como de su herencia cultural, espiritual, étnica, social y política.

Por hispánico entendemos a aquellas gentes descendientes y herederas de los pueblos de la antigua Hispania, desde la etnogénesis de aquellos pueblos y a través de su formación a lo largo de la historia, hasta la configuración geográfica y política actual en la que habitan, cualquiera que ésta sea.


Además de este marco de acción, Hispanismo.org también está dedicado a los mismos fines para las gentes y territorios occitanos.


Aunque podemos aceptar discusiones en torno a la misión asignada a los foros, no se tolerarán ideas o comentarios que atenten contra ésta.

- ¿Es que acaso para usted Valmadian, asocia "atentar" todo lo que sea opinar? En la normativa del foro aparece claramente marcado que no se tolerará cualquier intento por atentar, es decir, atacar, agredir o infringir la misión del foro. Que te justifiques bajo esa falsa bandera rebela el fanatismo que te cuelga. Muchos hacemos el esfuerzo de tolerar tus ideas, haz tu también el esfuerzo de hacer lo propio, ya que del mismo modo en que te escudas en un renglón fantasma que encima ni viene y que descontextualizas para tu beneficio, infliges otros como el número 3, el 4 y el 7 por sistema. 3 (Actitud grosera, insultos, degradación) 4 (Actitud poco correcta frente a una mujer) 7 (Falta de respeto para con miembros del foro). Irónicamente y pese a no ser apostólicos romanos, tenemos mas derecho legal a estar en el foro que usted por la simple regla de resultar coherentes con lo mas básico en este foro, su normativa. Este foro da mucho juego, y cabemos todos, lo único que se exige es tolerancia y respeto, y para ello son precisos buenos modales.


- Tolerancia es la virtud y la capacidad de alguien por aceptar una idea o postura, no necesariamente tienes que compartirla o aceptarla, no requiere una aprobación, requiere tan solo que sea escuchada cuando conviene y cuando su único objetivo es denotar nuevamente que la tolerancia dentro del cristianismo, sea ortodoxo, protestante o católico existe, y no es cuestión de posturas religiosas, es cuestión de actitud, actitud que te niegas a adoptar. Si el objetivo fuera recolectar fanáticos religiosos como insinúas, ya me habrían "chozeado, largado, votado..." del foro, y no es así...cumplo las normas, y de momento esa batalla, la de cumplimentar las normas contra viento y marea pese a las injurias, chorradas, mentiras y calumnias que otros puedan soltarte como dices, las vas perdiendo por un 3 a 1...o mejor dicho por un seguro 3 a un discutible y mas que dudable 1 que te adjudicas. Revisa la normativa del foro, respeta y tolera, que nadie trata de pasarte al "lado oscuro".

- Por último decirte que lejos de resultar lo coherente que alardeas ser, rematas decorando los circos que montas con esa actitud hipócrita. Has infligido 3 apartados distintos de una misma normativa, en reiteradas ocasiones, y lejos de ser yo quien te juzgue por ello, te lanzo una pregunta ¿Que importancia tiene ser católico apostólico romano si eres incapaz de cumplimentar la normativa básica por la que se rigen todos?, es lamentable por tu parte, y por aquellos quienes lejos de decírtelo, te vitorean como si tu actitud fuera digno de ello. Demuéstrame que estoy equivocado y actúa con coherencia, si puede ser "Preguntando mas" "insultando menos" y "callando el doble" en lo referente a esas espinosas y desafortunadas cosas que dices, mejor.

- Buenos dias y feliz navidad.

Iniciado por Amazonia

6º Claro hombre, marque usted la casilla que le apetezca, faltaría mas, de lo único que me quejo es de que no exista la posibilidad para mi de evitar que una parte de mis impuestos mantengan una institución de la que no formo parte, es eso mucho pedir?¿, imagino que no marcando ninguna opción, mis impuestos pasan a las arcas del estado, lo chungo será si encima el estado dota también con un presupuesto aparte para la iglesia, y va a resultar que escandalosamente es asi, asi que…aporto si o si, lo quiera yo o no.

Nuestros impuestos van a parar a la financiación de: partídos políticos y sindicatos del Sistema, Gobiernos autonómicos antiespañoles, sueldazos a la oligarquía política, a la Unión Europea, Gobierno central antiespañol, el crimen del aborto, "matrimonios" homosexuales, sacrilegios varios, "educación sexual" (!!) en los colegios,... y mucho más. Ah, y no es porque nos equivoquemos y marquemos donde no toca, nada de eso. Así que menos historias.

Por otro lado, a mí me da igual que sea usted agnóstica, lo primero que creo que debería hacer es entender lo que le están argumentando aquí y lo que se defiende. Si de verdad tiene curiosidad por aprender (y no por armar polémica y discusión) seguro que podrá hacerlo.

Iniciado por raolbo

Nuestros impuestos van a parar a la financiación de: partídos políticos y sindicatos del Sistema, Gobiernos autonómicos antiespañoles, sueldazos a la oligarquía política, a la Unión Europea, Gobierno central antiespañol, el crimen del aborto, "matrimonios" homosexuales, sacrilegios varios, "educación sexual" (!!) en los colegios,... y mucho más. Ah, y no es porque nos equivoquemos y marquemos donde no toca, nada de eso. Así que menos historias.

Por otro lado, a mí me da igual que sea usted agnóstica, lo primero que creo que debería hacer es entender lo que le están argumentando aquí y lo que se defiende. Si de verdad tiene curiosidad por aprender (y no por armar polémica y discusión) seguro que podrá hacerlo.

Yo en ningun momento he dicho que no tenga usted razon al respecto. Ve¿?, a mi no me molesta dar la razon cuando alguien la tiene.

Entiendo perfectamente lo que se argumenta aqui, sui a usted le parece que no, lo siento.

No polemizo, cuando creo que alguien tiene razon, la tiene.

Hola Amazonia:

Quiero presentarme, mi nombre es José, ya hacía buen tiempo que no pasaba por el Foro, gracias a Dios aquí estamos nuevamente.
Por lo que leí (respecto al hilo, sobre el agnosticismo, porque lo demás ya no lo leí, creo se desvirtuó el hilo, o al menos yo me desvirtué), quiero comentarte unas cosas.
Tú dices que no puedes creer en el Dios que nosotros los católicos creemos (o el Dios de los Cristianos), también dices que habías sido adoctrinada por los testigos de jehová, lo uno, lo dices porque quieres que Dios sea como un humano, y eso no lo puede ser, la Biblia menciona a un Dios perfectísimo, bueno, misericordioso, amoroso con sus hijos, en fin no acabaría de enumerarte todos aquí.
El profeta Isaías dice por revelación de Dios: “Porque eres precioso ante mí, de gran precio y yo te amo. Por eso entrego regiones a cambio de ti, pueblos a cambio de tu vida. No temas porque yo estoy contigo” [Is. 43: 4-5]. Y más adelante dice el Señor: “¿Puede una madre olvidar al niño que amamanta, no tener compasión del hijo de sus entrañas? Pues aunque ella se olvidara, yo no te olvidaré. Mira, te llevo tatuada en mis palmas.” [Is. 49: 15-16a]
Pero recuerda algo importante San Juan dice DIOS ES AMOR. Si pusieses los ojos en Jesús, verás que grande amor nos tiene el Señor, dar a su Unigénito para redención de nosotros (de ti agnóstica y de mi católico, es decir de todos, sin excepción alguna), pero esta redención no sólo se queda en la Cruz, esta salvación también requiere esfuerzo de uno mismo, Cristo mismo lo dice “esfuércense por entrar por la puerta angosta” es decir aunado a que proclames con la lengua que Jesús es el Señor, debes demostrarlo con obras para ser salvo y justificado [Fe y Obras conjuntamente], bueno pero dices, que como Cristianos nosotros nos instruimos a rajatablas por la Biblia. No por como dices “a raja tablas”, es por amor recíproco a aquel gran Dios inaccesible que por esta vida solo lo conocemos a tientas, porque nuestra limitación humana nunca llegará a comprehender a este gran Señor. Y como te digo no es por “rajatablas” por amor. Alguna vez has escuchado ese gran poema llamado “No me mueve mi Dios”, allí expone que el alma no se mueve al Señor a quererle por el cielo prometido o por el infierno temido, para dejar de ofenderle, antes bien, lo mueve el amor nos tuvo y nos tiene, de haber venido al mundo a ser clavado en una Cruz por ti y por mí, entonces al alma la mueve el señor por el amor, Concluyo pues, que los cristianos, leemos, estudiamos y practicamos las Santas Escrituras por amor, por voluntad y no por imposición. Yo lo hago por amor.
Ahora, por lo que respecta, a lo que dices que nos creemos poseedores de la verdad absoluta, déjame explicarte y ya que tú no te cansas de citar a los testigos de jehová, creo has bebido un poco de su doctrina, el fundador de aquella secta fue Carlos Taze Rusell, es decir un hombre, esto a mediados del siglo XIX, es decir, ¿le das la verdad a un ser humano que postuló doctrinas y una congregación y no a CRISTO (que es Dios) que fundó una Iglesia hace 2000 años y aún sigue de pié? Y eso déjame decirte que Carlos, negó la divinidad de Jesucristo, y así los testigos de jehová, no pueden ser cristianos, pues niegan la divinidad de quien supuestamente dicen seguir, aunado a que lo comparan y dicen que Jesucristo es el arcángel Miguel, ¡vaya confusión!
En fin, tú eres libre hermanita de creer o no creer, de ser feliz o no serlo, de salvarte o no, no tengas una visión pesimista de mi Iglesia, no somos santos, estamos en proceso de…, hacemos el bien que podemos en el mundo por gracia de Dios, no mía ni de mis hermanos cristianos, y esto finalmente para gloria de Él. Y no porque hables o digas de tal o cual persona que dice ser cristiana lleve una vida licenciosa, acabes de condenar a todos.
Si no puedes concebir a un tan gran Dios como dices que nosotros creemos, déjame decirte que nunca lo lograras, eres humana como yo lo soy, dime ¿quién ha sido capaz de comprehender a este augusto Señor? Porque déjame decirte, que quien lo haya hecho, ha logrado decir que Dios no es Dios. Vemos desde Adán Y Eva que nosotros siempre hemos querido hacer ello, por eso ellos cayeron de la gracia, por querer tener la osadía de querer ser “dioses”.
Dudas, es normal dudar, pero otra cosa, diferente es ser indiferente, y eso veo en ti, me perdonas, eso veo yo, como Faraón que ni viendo señales no cambiaba, o como decía Cristo del Rico y Lázaro, el rico ya en el infierno, pidió a Abraham que enviase al ya difunto Lázaro o a alguno de entre los muertos que resucitase y fuese a su familia para que les advirtiese que se convirtieran a Dios y cambiaran la forma de vivir que llevaban, y le dijo Abraham al rico: “Tienen a Moisés y a los Profetas, que los escuchen”. Y el insistía les enviara resucitado a algún difunto para advertirles, y le respondió nuevamente: “Si no escuchan a Moisés y a los profetas, aunque resucite uno de entre los muertos no se convencerán”.

UN hilo con un tema tan concreto que ha derivado, primero en descalificaciones personales para, después y en un segundo término llegar a una pelotera absurda, derivando en un tercer momento en planteamientos totalmente alejados de la intención y finalidad del hilo, como plantear cuestiones tan profundas como que para la Iglesia Católica - ¡qué raro que Ella esté metida en el ajo!-, afirmaba que los negros no tienen alma, algo que por pura lógica y en aplicación de la normativa vigente sobre las relaciones sociales posibles demostraban lo erróneo del planteamiento, pues ya se dirá. Y, finalmente, el recorrido de este lamentable hilo, que debería terminar cerrado y enviado al "Purgatorio", acaba en la intención de que alguien va a ir a La Legión. Y es que siendo una intención loable, hasta el momento no es más que eso, intención. Que por otra parte, otros también hemos estado en alguna de las tres armas del Ejército Español prestando nuestro servicio. Y que tener dos familiares legionarios no convierte a nadie en lo mismo por l sólo hecho de tenerlos. Eso o es creencia mágica, o un claro infantilismo. Y es que estamos ante más de lo mismo, si hablamos de cuestiones familiares. No sé los que tendrán los demás, pero si hablo por los míos..., mejor me callo. Es preferible decir u orientar al menos acerca de lo que es uno mismo, de los propios méritos alcanzados, no presumir de los ajenos que, por otro lado, tampoco son para tirar cohetes.

Muy cierto Valmadian; este tema ha derivado en un autético galimatías, que tendría su gracia si no fuera por la gravedad de algunas afirmaciones que se han hecho sin ningún tipo de fundamento. Personalmente, no sé como se puede pasar del agnosticismo a los "negros sin alma" de una supuesta "Inquisición Española" (me da cosa hasta escribirlo), pasando por un banderín de enganche legionario........inefable.