Tema: Religiones chorras

Iniciado por Erasmus

Es ése, cuando era chico ganó en "Odol pregunta" contestando sobre los griegos y de grande se dedicó a esas giladas



Ja, ja, mi vieja la vio en un almuerzo de la tía Mirtha con el padre Farinello y un rabino y se preguntaban lo mismo que vos

El padre Farinello, gran ejemplar... El cura progre que le dió la extremaunción a Mercedes Sosa...

El día que vea a un solo pagano que crea realmente en esas intuiciones primitivas, o más bien recreaciones modernas, a las que llaman dioses me tomaré en serio sus creencias.

Personalmente entiendo el legado precristiano como eso, simples intuiciones que los antiguos tenían de los poderes de Dios adaptadas en cada pueblo a lo que conocían y podían entender como cercano. Con la llegada del Cristianismo pienso que esas intuiciones fueron comprendidas como las verdades que los evangelizadores les llevaron arriesgando y perdiendo en demasiadas ocasiones sus vidas. El querer volver a los antiguos cultos resultaría un problema su fuera una pretensión real, es decir, una búsqueda espiritual real, pero a mi me parece una simple curiosidad cultural que altanera y atrevida pretende equipararse o suplantar al verdadero sentir religioso europeo, cristiano desde sus cimientos.

En resumen, creo que es un simple capricho de ateos aburridos de serlo y que no tienen el más mínimo sentir espiritual ni religioso.

pues yo soy wiccano y tengo claras mis creencias, y no lo hago por snobismo, ni incultura, ni nada semejante ._.

Iniciado por nachete-iberista

pues yo soy wiccano y tengo claras mis creencias, y no lo hago por snobismo, ni incultura, ni nada semejante ._.

Es una realidad evidente por si misma, es decir, un axioma: a los 16 años se tienen las ideas muy claras.

Claro que los hay en situación más clara aún: yo conocí a un tipo que con 40 años de edad, trabajando en una empresa seria de Madrid, padre de 3 críos, creía, ¡ojo! cre-í-a en el Valhalla, y se imaginaba a si mismo paladeando jarras de hidromiel mientras era "besuqueado" por valkirias...

No soy psicólogo, luego no puedo denominar y definir semejante síndrome, pero siempre podemos volver a las palabras de Chesterton: "Cuando se deja de creer en Dios, se puede creer en cualquier cosa".

eso mismo puede decir cualquier persona de vuestra religion, pero claro, no diré nada porque me habeis atado las manos bien atadas para que no lo haga , pero lo del Valhala es igual que vosotros con el Paraiso
Por supuesto que tengo las ideas muuy claras, y un juicio excelente ;D

Iniciado por nachete-iberista

eso mismo puede decir cualquier persona de vuestra religion, pero claro, no diré nada porque me habeis atado las manos bien atadas para que no lo haga , pero lo del Valhala es igual que vosotros con el Paraiso
Por supuesto que tengo las ideas muuy claras, y un juicio excelente ;D

¿Quién te ha atado las manos? ¿no será la lengua?

Además, este es un Foro que tiene una finalidad muy concreta, es decir, se constituyó para cumplir con unos fines determinados. Hay, pues, unas normas que se exigen para registrarse y que todo aquél que lo hace debe respetar. Los miembros del Foro lo que quieren es poder charlar de cuestiones que sean de su interés, no de imposiciones ajenas. Y, para exponer entelequias ya hay otros sitios más "liberales".

En cuanto a la Teología podemos empezar cuando quieras, particularmente porque del mismo modo que guardar una casa con dos puertas es complicado, defender la existencia de dos dioses es más difícil. Respecto al Valhalla comparándolo con el Paraíso cristiano, es como querer hacerlo entre una reunión vociferante de amiguetes "fumados, sonados y borrachos" con un "Coro Angélico".

Se notan los años que tienes, y la "espesa niebla mental" también: "ideas muy claras y juicio excelente"

Iniciado por nachete-iberista

pues yo soy wiccano y tengo claras mis creencias, y no lo hago por snobismo, ni incultura, ni nada semejante ._.

Entonces si tan profundas son tus "creencias" porque no nos explicas un poco de la cosmogonía de tu religión y los ritos o misterios que practiquen sus adeptos... hombre si tan claro lo tienes tendrias que practicar sus rituales regularmente ¿no?...
¿No será más bien una moda pasajera en una edad en la que sencillamente te quieres sentir distinto a los demas?

yo no practico activamente mis creencias, es decir no realizo rituales ni de Sabbats ni Esbats, por que no tengo el tiempo necesario ni estoy iniciado, soy un estudiante; pero si rezo a mis dioses, y voy todos los Domingos a misa porque considero que es una experiencia espiritual importante, Sí soy politeista y no difire tanot de la posicion cristiana.
En primer lugar está la energía que vosotros llamais Dios y que dividís sin dividirlo en tres entes que son uno; pues los wiccanos dividimos ese ente es su lado masculino y su lado femenino. Y nos consideramos politeistas, sí; más bien algunos.

En los rituales se les da una cara y un nombre a esa parte del Espiritu, su faceta. Que varía según que ritual celebremos o que queramos.
Tambien creemos en la Ley del 3 igual al karma.

Yo antes era católico y te aseguro que eso en la sociedad actual y por desgracia, ya es llamar mucho la atencion.

Iniciado por Valmadian

¿Quién te ha atado las manos? ¿no será la lengua?

Además, este es un Foro que tiene una finalidad muy concreta, es decir, se constituyó para cumplir con unos fines determinados. Hay, pues, unas normas que se exigen para registrarse y que todo aquél que lo hace debe respetar. Los miembros del Foro lo que quieren es poder charlar de cuestiones que sean de su interés, no de imposiciones ajenas. Y, para exponer entelequias ya hay otros sitios más "liberales".

En cuanto a la Teología podemos empezar cuando quieras, particularmente porque del mismo modo que guardar una casa con dos puertas es complicado, defender la existencia de dos dioses es más difícil. Respecto al Valhalla comparándolo con el Paraíso cristiano, es como querer hacerlo entre una reunión vociferante de amiguetes "fumados, sonados y borrachos" con un "Coro Angélico".

Se notan los años que tienes, y la "espesa niebla mental" también: "ideas muy claras y juicio excelente"

Yo considero que una cosa es una meta común y sus razones, pero discrepo que eso conlleve el insultar y ridiculizar otras creencias que desde un punto de vista objetivo son igual de licitas que las tuyas.
Pues será la lengua, pero me parece que la diversidad de opiniones es enriquecedora, pero insultar algo sabiendo que quien lo defiende es el unico que no puede perder los papeles, me parece injusto pero son las normas y punto.

Iniciado por nachete-iberista

yo no practico activamente mis creencias, es decir no realizo rituales ni de Sabbats ni Esbats, por que no tengo el tiempo necesario ni estoy iniciado, soy un estudiante; pero si rezo a mis dioses, y voy todos los Domingos a misa porque considero que es una experiencia espiritual importante, Sí soy politeista y no difire tanot de la posicion cristiana.
En primer lugar está la energía que vosotros llamais Dios y que dividís sin dividirlo en tres entes que son uno; pues los wiccanos dividimos ese ente es su lado masculino y su lado femenino. Y nos consideramos politeistas, sí; más bien algunos.

En los rituales se les da una cara y un nombre a esa parte del Espiritu, su faceta. Que varía según que ritual celebremos o que queramos.
Tambien creemos en la Ley del 3 igual al karma.



Yo considero que una cosa es una meta común y sus razones, pero discrepo que eso conlleve el insultar y ridiculizar otras creencias que desde un punto de vista objetivo son igual de licitas que las tuyas.
Pues será la lengua, pero me parece que la diversidad de opiniones es enriquecedora, pero insultar algo sabiendo que quien lo defiende es el unico que no puede perder los papeles, me parece injusto pero son las normas y punto.

¿Insultar? ¿dónde está el insulto? ¿tendrías la amabilidad de citarlo? En cuanto a la expresión "ridiculizar otras creencias", ¿has leído el título del tema? Si consideras que "tus creencias" son serias ¿para qué las mencionas aquí? Respecto a la cuestión sobre "qué es enriquecedor y qué no lo es", se trata de algo muy subjetivo: para unos cualquier tema y su discusión puede ser enriquecedor y para otros algo sin interés y muy aburrido, ¿o no?

Además, ¿quién pierde los papeles: el que está conforme a las normas o el que llega a contravenirlas? O sea que "las ideas claras", veamos, veamos. Te propuse hablar de Teología, no que repitas lo que dice la Wikipedia sobre la Wicca, por que sabemos leer. Es decir, podemos empezar a establecer qué nivel de concreción te parece más oportuno para iniciar el debate. También, y a modo de orientación, podemos elegir iniciarlo desde los siguientes ámbitos: Teología natural; T. sobrenatural o revelada; T. fundamental; T. positiva; T. especulativa o dogmática, y dado que no eres católico sino politeísta wiccano y aun así "vas a misa los domingos" (ideas muy claras, es evidente, ¡menudo sincretismo!), igual prefieres enfocar el tema desde la Teología negativa de Proclo, u otra "más próxima" como la protestante Teología dialéctica"... tú eliges.

Siento comunicarte que lo que dice wikipedia no siempre está mal; y auna sí yo no saque nada de wikipedia en mis comentarios anteriores, nombro a mi religión porque ya fue nombrada con anterioridad ene ste post; y simplemente he salido en su defensa.
El insulto? no todos los insultos son palabras la actitud puede ser muy insultante como la tuya con respecto a aquel hombre de cuarenta años que creía en el Valhalla.

Yo he criticado las normas porque a mi parecer pueden ser mejores, pero las respeto igualmente; yo ahí no pinto nada. Y una aportación contraria a algo siemrpe es enriquecedor para poder mirarlo con algo más de objetividad.

La teología es jugar sucio, sabes que no sería capaz de debatir fluidamente sobre muchos temas de teología que desconozco o conozco poco, por mi corta edad y nuestro "maravilloso" sistema de educación. Pero eso no me hace inepto para hablar de religión o filosofía sin la necesidad de acudir a la gerga de la materia.

Y me parece importante que sepas que la Wicca es principalmente una religión SINCRETICA, así que ¡es lógico mi sincretismo!

Disculpa la "jerga" como tu la denominas no lo es todo sino que en esas palabras se engloba todo un sistema de reflexiones con miles de años de estudio y reflexión, acaso tienes la soberbia de equiparar tus conocimentos en la materia, que tu mismo afirmas escasos, con los de un erudito como lo es el muy estimado señor Valmadian.
No es jugar sucio tener una gran amplitud de conocimiento sino que habrías de aprender una lección de humildad e intentar aprender y reflexionar sobre el tema antes de debatir sobre el mismo...
La cultura no está en la escuela, sino en los libros, las bibliotecas, que gracias a Dios estan abiertas al público.

Pd: Estimado Valmadian si me permite la indiscrección: por casualidad al señor que cree en el Valhalla no sería tambien aficionado al " Heavy Metal ". Saludos y disculpe si he sido impertinente con esta ultima cuestión que le formulo.

Iniciado por nachete-iberista

Siento comunicarte que lo que dice wikipedia no siempre está mal; y auna sí yo no saque nada de wikipedia en mis comentarios anteriores, nombro a mi religión porque ya fue nombrada con anterioridad ene ste post; y simplemente he salido en su defensa.
El insulto? no todos los insultos son palabras la actitud puede ser muy insultante como la tuya con respecto a aquel hombre de cuarenta años que creía en el Valhalla.

Yo he criticado las normas porque a mi parecer pueden ser mejores, pero las respeto igualmente; yo ahí no pinto nada. Y una aportación contraria a algo siemrpe es enriquecedor para poder mirarlo con algo más de objetividad.

La teología es jugar sucio, sabes que no sería capaz de debatir fluidamente sobre muchos temas de teología que desconozco o conozco poco, por mi corta edad y nuestro "maravilloso" sistema de educación. Pero eso no me hace inepto para hablar de religión o filosofía sin la necesidad de acudir a la gerga de la materia.

Y me parece importante que sepas que la Wicca es principalmente una religión SINCRETICA, así que ¡es lógico mi sincretismo!

¿Por qué será que siempre hay gente dispuesta a descubrir lo que es más viejo que comer? Vamos a ver, ¿no has sido tú quien ha dicho que tiene las ideas muy claras y que sabe lo que quiere? Entonces ¿cómo es que consideras que hablar de Teología es "jugar sucio"? ¿pero es que crees que esto va a ser una discusión de patio de colegio?

A mi las creencias absurdas, me parecen así porque lo son, es decir chorras, es por eso, porque son chorras ¿y que si no es que un tío supuestamente maduro crea en el Valhalla sino una solemne chorrada? El Valhalla era el paraíso de los guerreros germanos muertos en combate, así que como "el amigo" no se creyese miembro de algún "Warhamer" y tuviese un "rol" a través de una figurita de tablero susceptible de "ser comido por algún "no-muerto", ya me dirás dónde está la coherencia de semejante impostura.

Por otro lado, ¿porqué crees que menciono la "Wiki"? pues para que cuentes algo que no sepamos, no lo que dice una enciclopedia, la cual, pese a lo que crees, está bastante por debajo de la Espasa Calpe en el tratamiento y contenido de los temas.

Y siempre con los insultos a cuestas, todos los adolescentes creéis que en cuanto se os lleva la contraria se os está insultando. En la vida hay cuestiones muchísimo más importantes que tener ese síndrome de manía persecutoria que tanto os afecta en vuestro "ego de niños" que ya queréis ser hombres, donde mami no debe ya estar presente, pero donde todavía se echa de menos ser el "rey de la casa". Y, digo que esto os afecta prácticamente a casi todos los adolescentes.

¿Tu mayor error hasta ahora? haber sido católico y dejar de serlo. En vez de estar indagando y curioseando por lecturas raras elaboradas por mentalidades retorcidas, usa tu tiempo en buscar la Verdad, la de Cristo, la tienes en la Iglesia, en los textos sagrados como el Nuevo Testamento, léetelo y en cada frase del Señor pon tu nombre y verás que te habla a ti en persona.

Y olvídate de topicazos como lo de que el intercambio de opiniones es enriquecedor, y un coñazo muchas veces, siempre lo mismo, siempre el mismo rollazo, nunca una aportación nueva, una idea sobresaliente, y, peculiarmente, es la filosofía parda sobre la que se asienta precisamente el sistema educativo del que abominas, algo en lo que sí tienes razón.

lo de la jerga, y todo lo que dije an relación a eso, era sólo un guiño, con relación a que ha sido él el unico que ha posteado en mi presentación, claro que tengo mucho que aprender! por supuesto! pero tampoco soy tonto y su intención de desacreditarme era muy clara querido amigo, respeto profundamente a mis mayores pero no tengo ni tendré ningún reparo en dicir mi opinión, mal que le pese. Y claro que soy capaz como cualquiera que le interesa, mantener una conversación sobre un tema como la teología o la filosofía sin entrar en especificación, acaso una persona que haya leído el Quijote tiene menos derecho o razón al comentarlo que alguien que lo haya estudiado? pues no. y es enriquecedor para uno que como para otro.

Iniciado por Estirpe militar

Pd: Estimado Valmadian por casualidad al señor que cree en el Valhalla no sería tambien aficionado al " Heavy Metal ". Saludos.

No tengo ni idea pues sólo lo he tratado muy superficialmente, pero no me daba la impresión de así fuera. Sospecho que semejante "creencia" debía ser más por esnobismo y admiración hacia la cultura germánica que por otro motivo. De todos modos, se oponía bastante a todo lo que le sonase a católico.

Iniciado por nachete-iberista

lo de la jerga, y todo lo que dije an relación a eso, era sólo un guiño, con relación a que ha sido él el unico que ha posteado en mi presentación, claro que tengo mucho que aprender! por supuesto! pero tampoco soy tonto y su intención de desacreditarme era muy clara querido amigo, respeto profundamente a mis mayores pero no tengo ni tendré ningún reparo en dicir mi opinión, mal que le pese. Y claro que soy capaz como cualquiera que le interesa, mantener una conversación sobre un tema como la teología o la filosofía sin entrar en especificación, acaso una persona que haya leído el Quijote tiene menos derecho o razón al comentarlo que alguien que lo haya estudiado? pues no. y es enriquecedor para uno que como para otro.

Te desacreditas tú sólo en un FORO CATÓLICO APOSTÓLICO ROMANO hablando de lo que hablas, ¿es que no eres capaz de entender eso? Y a mi no me pesa nada lo que dices, pero no te arriendo la ganancia si continuas por ahí.

Y para hablar de algo hay que saber lo que se dice, hay que tener una base, una formación, ¿o es que crees que todo el mundo puede hablar de todo porque sí? Porque entonces ya dirás qué pintan las universidades, las ciencias, los programas de formación de cuadros superiores e intermedios, la labor de científicos y técnicos, para qué los abogados, los electricistas, los ingenieros o los pasteleros... etc., etc., etc., etc. si todo el mundo sabe hacer y decir de todo, de toda clase de idioteces y tonterías sí, por supuesto, de eso que no falte. O sea, que ¿cualquiera que no haya leído El Ingenioso Hidalgo Don Quijote puede permitirse el discutir sobre dicha obra con, por ejemplo, un filólogo que haya hecho su tesis doctoral acerca de ella?

Esto es kafkiano, pero sigues teniendo razón en que eres una víctima del sistema educativo.

Iniciado por Valmadian

¿Por qué será que siempre hay gente dispuesta a descubrir lo que es más viejo que comer? Vamos a ver, ¿no has sido tú quien ha dicho que tiene las ideas muy claras y que sabe lo que quiere? Entonces ¿cómo es que consideras que hablar de Teología es "jugar sucio"? ¿pero es que crees que esto va a ser una discusión de patio de colegio?

A mi las creencias absurdas, me parecen así porque lo son, es decir chorras, es por eso, porque son chorras ¿y que si no es que un tío supuestamente maduro crea en el Valhalla sino una solemne chorrada? El Valhalla era el paraíso de los guerreros germanos muertos en combate, así que como "el amigo" no se creyese miembro de algún "Warhamer" y tuviese un "rol" a través de una figurita de tablero susceptible de "ser comido por algún "no-muerto", ya me dirás dónde está la coherencia de semejante impostura.

Por otro lado, ¿porqué crees que menciono la "Wiki"? pues para que cuentes algo que no sepamos, no lo que dice una enciclopedia, la cual, pese a lo que crees, está bastante por debajo de la Espasa Calpe en el tratamiento y contenido de los temas.

Y siempre con los insultos a cuestas, todos los adolescentes creéis que en cuanto se os lleva la contraria se os está insultando. En la vida hay cuestiones muchísimo más importantes que tener ese síndrome de manía persecutoria que tanto os afecta en vuestro "ego de niños" que ya queréis ser hombres, donde mami no debe ya estar presente, pero donde todavía se echa de menos ser el "rey de la casa". Y, digo que esto os afecta prácticamente a casi todos los adolescentes.

¿Tu mayor error hasta ahora? haber sido católico y dejar de serlo. En vez de estar indagando y curioseando por lecturas raras elaboradas por mentalidades retorcidas, usa tu tiempo en buscar la Verdad, la de Cristo, la tienes en la Iglesia, en los textos sagrados como el Nuevo Testamento, léetelo y en cada frase del Señor pon tu nombre y verás que te habla a ti en persona.

Y olvídate de topicazos como lo de que el intercambio de opiniones es enriquecedor, y un coñazo muchas veces, siempre lo mismo, siempre el mismo rollazo, nunca una aportación nueva, una idea sobresaliente, y, peculiarmente, es la filosofía parda sobre la que se asienta precisamente el sistema educativo del que abominas, algo en lo que sí tienes razón.

Acaso para ti es todo literal? Si ves así lo de el Valhalla lo podrái entender, pero yo no lo veo como una lectura literal de las Sagas y Eddas.

Pues claro que no es la Wiki 100% fiable, como tampoco lo es la opinión de la Iglesia de la wicca, o es que ella si tiene razón?

A caso las Sagradas Escrituras son la panacea? Dicen que los ateos que las leen, acaban por convertirse, pero curiosamente la mayoría de los ateos las leyeron y no son cristianos.
Además yo no he dihco que haya sido insultado, y si lo dije fue por error, porque no me he sentido insultado, no se de donde lo sacas.
Quizá para alguien tan experimentado como tu, el intercambio de opiniones no sea enriquecedor pero para mi sí lo es, no tengo duda de ello

Iniciado por nachete-iberista

Acaso para ti es todo literal? Si ves así lo de el Valhalla lo podrái entender, pero yo no lo veo como una lectura literal de las Sagas y Eddas.

Pues claro que no es la Wiki 100% fiable, como tampoco lo es la opinión de la Iglesia de la wicca, o es que ella si tiene razón?

A caso las Sagradas Escrituras son la panacea? Dicen que los ateos que las leen, acaban por convertirse, pero curiosamente la mayoría de los ateos las leyeron y no son cristianos.
Además yo no he dihco que haya sido insultado, y si lo dije fue por error, porque no me he sentido insultado, no se de donde lo sacas.
Quizá para alguien tan experimentado como tu, el intercambio de opiniones no sea enriquecedor pero para mi sí lo es, no tengo duda de ello

Y dale, que dale, repasa los textos de los mensajes, vuelve a leerlos, te sorprenderás.