Tema: Blas Infante NO era musulmán

¿Y a qué se refería con aquello de "los andaluces queremos volver a ser lo que fuimos", sino a un mítico pasado andalusí (que no andaluz), a la supuesta gloria y esplendor del califato cordobés? No me acaba de convencer. Quizá se haya exagerado, pero no era tan bueno como nos quieren hacer creer.

Es difícil saber a que se refiere con "los andaluces queremos volver a ser lo que fuimos", pero en El Ideal Andaluz no se da demasiada importancia al Al-Andalus, es más, ni siquiera se menciona este nombre. Sin embargo, sí que se detiene en esa época de esplendor en esa Andalucía más griega que árabes, en boca del propio autor; pero esa época de la cultura greco-andalusí, el Gran Capitán y Sevilla como centro comercial del mundo sea a lo que se refiere con "volver a ser lo que fuimos". No debemos olvidarnos del odioso centralismo de aquella época, que sería vital para el nacimiento de los separatismos y probablemente influenciaría este himno.

Fuera o no musulmán, su influencia fue vital para el nacimiento del actual sistema pro-musulmán adoctrinador de la Junta (mafia) de Andalucía. Fue un regionalista burgués marxistoide y en ocasiones pseudo-separatista del que los tradicionalistas de la época nada quisieron saber. Lejos de ser un genio o un "padre de la patria" fue más bien un tipo mediocre que no logró acta de diputado (muestra de su insignificancia antes de la II República) y que no tenía muy claras sus ideas. Alguien lo ha definido acertadamente como "tarado". El regionalismo andaluz que los tradicionalistas defendemos debe ir por otros derroteros y es nuestra obligación denunciar la bandera moruna y el centralismo desde Sevilla que Infante y los suyos contribuyeron a implantar.

Iniciado por Rodrigo

Fue un regionalista burgués marxistoide y en ocasiones pseudo-separatista del que los tradicionalistas de la época nada quisieron saber. Lejos de ser un genio o un "padre de la patria" fue más bien un tipo mediocre que no logró acta de diputado (muestra de su insignificancia antes de la II República) y que no tenía muy claras sus ideas.

No se trata de un tipo "mediocre" precisamente. Aunque me gusta tanto como a todos hacer de "abogado del diablo", en su viaje a Marruecos indagó sobre el origen del flamenco, dando la teoría al parecer más acertada: según él, la palabra "flamenco" procede de una palabra árabe que se traduce por "campesino", debido a que el flamenco era realizado principalmente por las clases bajas. En cuanto a él, de acuerdo que la forma en que quería resolver los problemas sociales -obsesión de Blas Infante durante la mayor parte de su vida- no fueran los más acertadas, pero tenía unas ideas fijas que sintetizó en el andalucismo. Y que yo sepa, Blas Infante no tiene la culpa de que su andalucismo haya degenerado en lo que es ahora. Si bien existen posibilidades de que se hiciera secesionista en 1931, ya he dado arriba las razones por las que lo descarto. Repito que no me gusta hacer de abogado del diablo. Pero Blas Infante fue un hombre de ideales fijas y aunque para mí la Patria -sea grande o chica- es algo demasiado sagrado como para tener un "Padre" y que Andalucía es la que única región española con himno y lema politizados, una cosa es acusarle de ésto y otra cosa es acusarle de musulmán y mil infamias

El supuesto origen árabe del flamenco es otra leyenda promusulmana desmontada por Serafín Fanjul y otros autores. Y el himno de Andalucía no es que esté politizado.

Con "politización" me refiero a que contiene gran contenido ideológico socialista. Sin embargo, no había oído nunca lo de Serafín Fanjul. Yo he comentado esto porque es lo que he oido eso de cantadores de flamenco. Por cierto le agradecería que pusiera algún enlace o cita sobre Fanjul y el origen del flamenco, puesto que no he podido encontrar nada.

El origen del baile y del cante no lo sé, pero que la palabra 'flamenco' no viene del árabe es una obviedad. Que además se las quisiera dar de filólogo sin tener ni idea es una muestra más de que más que genio fue un tipo con mucha imaginación (infantil). La patria andaluza, por cierto, si tiene padre, se llama San Fernando. El lema es lo de menos, precisamente al incluir la palabra 'España' quiso que se pasara por alto. su anterior pseudo-separatismo, muy anterior por cierto a la Segunda República. Hay otros himnos regionales politizados, pero el de Infante es particularmente malo, muestra de que como poeta también era mediocre.

Quien mejor podría responder es Ordóñez, que tiene más afición y más conocimientos sobre el flamenco. Pero últimamente no aparece por aquí. A veces es como un guadiana; desaparece por un tiempo y luego vuelve a participar.

El himno de Andalucía es, en efecto, malísimo. En realidad, lo que hizo fue cambiarle la letra a una oración que cantaban los campesinos andaluces. Es decir, la desacralizó y convirtió en un canto laico. Es un mamarracho. Y me hace gracia cuando dice "Andaluces, levantaos", con un tono tan monótono que más que una llamada a despertar parece una canción de cuna. Prefiero mil veces el himno de Valencia. Mucho más alegre, canta al terruño levantino y a España. Todo un modelo de himno regional.

Un experto --si no flamencólogo, al menos cabal-- habla del origen del flamenco; que no, que el lerele no lo trajeron los moros, parafraseando a Serafín Fanjul (lo que no quita alguna remota influencia, ni que los moriscos se llevaran en su éxodo a Marruecos influencias de música de por aquí):

¿Cantes de ida y vuelta?

Nuestros zapateos

Papá Fandango

Yo no estoy hablando de que el flamenco lo trajeran en la invasión musulmana sino sobre el origen etimológico que Infante daba a la palabra "flamenco".

Iniciado por Carolus V

Yo no estoy hablando de que el flamenco lo trajeran en la invasión musulmana sino sobre el origen etimológico que Infante daba a la palabra "flamenco".

Es que precisamente decir que el origen etimológico de la palabra "flamenco" es árabe es más ridículo que hablar de una posible influencia morisca del baile (que probablemente también sea ridículo). Dejemos la filología a los filólogos: flamenco, ca. (Del neerl. flaming). http://lema.rae.es/drae/?val=flamenco


En cuanto a lo demás, el otro día el forista Ordoñez me escribió esto para usted.

Quizás demuestre su profundo conocimiento del Islam el manuscrito que entregó al poeta Abel Gudra, para que éste lo leyera en el “Congreso de los Pueblos sin Estado”, celebrado en Delhi en 1930:

«¿Qué nos queda del Islam? Nos queda del Islam el sentimiento de poder de Allah y su equilibrio. El Islam no es sólo espiritualidad, es también movimiento. Vivir no es solamente una idea, sino un conocimiento, y este conocimiento es nuestra experiencia de Al-Andalus en su época de esplendor”. Palabras que sugieren un Islam desde dentro. Como estas otras: "El Profeta de nuestros antepasados de Al-Andalus que, como todos los profetas, será nuestro profeta, y el de todos los hombres libres en tanto cuanto digan la verdad, anunció esta verdad incontrovertible: '¡Ay del día en que un espíritu no comprenda a otro espíritu. Porque el espíritu es espíritu como la luz es luz!'. Trabajemos con suma cautela en estos principios para que Andalucía vuelva a ser inspirada por su propio genio y porque su libro vuelva a ser el Al-Korán como dice la Sura III: 'Aquellos a quienes les hemos dado Al-Korán y lo leen como deben leerlo'.»

https://www.diagonalperiodico.net/an...s-infante.html

Otra cosa que se calla es cómo contactó con los galleguistas para exigirles que Santiago dejara de ser patrón (una de sus obsesiones) y que colaboró con ellos aun sabiendo del odio antiandaluz que profesaba Castelao:

«Más de un millón de hermanos nuestros, de andaluces expulsados inicuamente de su solar -las causas de los pueblos jamás prescriben- hay esparcidos desde Tánger a Damasco, según comunicaba hace un año uno de nuestros más esforzados paladines, el infatigable y culto Gil Benumeya. El recuerdo de la Patria (…) lejos de esfumarse, se aviva cada día. Ellos constituyen, con el reconocimiento de los pueblos fraternos, que los mantienen en su hospitalidad, la élite de la sangre y del espíritu de esos países. Yo he convivido con ellos, he sufrido con ellos, he aspirado con ellos la esperanza de nuestra común redención porque esta redención o será común o no será nunca.

El año 1924 me determiné a reanudar las peregrinaciones que nuestros padres hicieron durante algún tiempo a la tumba de uno de los hombres más representativos del espíritu de nuestra tierra, Abu-l-Qasim ibn Abbad, rey verdadero de Sevilla, Córdoba, Málaga y el Algarbe. El último peregrino había sido un hijo de mi serranía de Ronda, Aljatib, ministro del sultán de Granada, en el siglo XIV. Seis siglos sin que Andalucía enviase ya su “saudad” por uno de sus hijos al sepulcro del Rey poeta que murió en el destierro lejano invocándola en sus versos dolorosos.

Merced a una serie de coincidencias afortunadas (…) pude llegar a encontrar la tumba del Rey en el derruido cementerio de Agmhat, al sur de Marraquech, en la vertiente sobre Marruecos del Alto Atlas. En mi viaje, me acompañaba un intrépido muchacho catalán, gran espíritu, hoy residente en Oporto. Llegamos a Agmhat el día 15 de septiembre. Allí no había europeos, civiles o militares cuyas líneas francesas habíamos dejado atrás.»

«Solos, con un guía que nos prestó una kabila próxima y un intérprete oraní, sin cartas de presentación ni de referencia, no llevábamos más armas ni más guardas ni más brújula que nuestro entusiasmo y el nombre de Al-Andalus que desvanecía recelos, apaciguaba las irritaciones que nuestra audacia despertó alguna vez y nos abría las puertas de aquellos campesinos montañeses que tan pródigos fueron en su hospitalidad.»

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El flamenco sería otro tema, pero fue una de tantas cosas donde Blas Infante demostró no tener ni puta idea de verdad, la gente que se empeña en defender a este tipo es por ignorancia.

Para investigar sobre el flamenco: Flamencopolis | Descubre el Flamenco

Ya. Conozco el manuscrito que cita: es el mismo que usa la "Liga de los moriscos españoles" -y para colmo el enlace que vd. me muestra es de una página musulmana- para afirmar que Blas Infante era musulmán en contra de las afirmaciones que hacía su mismísima familia. Y me temo que tanto ustedes como la susodicha organización malinterpretan el contenido del mensaje. Repito que Blas Infante primero consideraba su nacionalismo era humano, por lo tanto ponía la humanidad como el supremo de los valores, esto implica que -como el liberalismo- la religión queda en un papel secundario, por lo tanto si habla a los musulmanes hablará para ellos -es decir, hablará en su jerga, lo que explica la forma en la que se dirige a estos-. En cuanto a la etimología flamenco el origen que le da del neerlandés no es al baile sino a la región de Flandes. Es más, todavía no se sabe a ciencia cierta si el nombre viene de Flandes, del animal... Y Santiago, es díficil saber por qué Castelao querría acabar con uno de los más importantes signos de Galicia.

Y ahora sobre el origen del flamenco (palabra)-universidad de Murcia:
Como es sabido, la palabra flamenco se atiene a distintas significaciones. Lo mismo puede designar un ave zancuda palmípeda, un habitante de cierta región del Norte de Europa, Flandes, un cante, baile o toque, e incluso, una actitud: ponerse flamenco.En esta ocasión vamos a atenernos sólo al origen de dicho vocablo como designador de una manifestación artística músico-vocal, al baile como respuesta a la misma y al toque como acompañamiento.Muchas son, y frecuentemente de lo más descabelladas, las teorías al respecto, las cuales van desde las que se atienen al parecido (¿?) del bailaor flamenco, frecuentemente vestido de ‘corto' –chaquetilla entallada y pantalón vaquero andaluz- con la citada zancuda. Otros de la atribuyen a la expresión árabeFelag-mengu , significando campesino huido y, por tanto, según ellos, el flamenco sería una creación de los moriscos que, al resistirse a la cruel e inhumana expulsión de dicho pueblo de nuestro país, se habrían tirado al monte.Es cierto que melódicamente –y sólo melódicamente- el flamenco, de forma especial en lo que atañe a los cantes de Andalucía Oriental –malagueñas, granaínas, tarantas…-, tiene mucho que ver con la música árabe o, por lo menos, norteafricana. No en vano los distintos llamados ‘palos' del cante no son más que recreaciones de cantares del folklore andaluz; de un folklore totalmente entintado de arabismos, como consecuencia de ocho siglos de dominación musulmana de Al-Andalus. Pues muy mal oído hay que tener para no percibir los ecos del fandango local de Lucena en una de las formas de taranto de Almería, o los del estribillo de una especie de cuplé que solía cantar Concha la Peñaranda en la malagueña que lleva su nombre.Pero el flamenco no es sólo melodía; es también compás, sentimiento amordazado, primitivización…En mi opinión, sólo el poeta Félix Grande, como resultado de una muy seria investigación, ha dado en el quid de tan traída y llevada cuestión.Según él, flamenco significaría cantares propios de los gitanos andaluces. Pero no porque los importaran desde su lugar de origen: una región de la India denominada El Punjap; sino debido a ciertos acontecimientos históricos que los convirtieron en un pueblo errante que acabó por hacerse sedentario en Andalucía.Sostiene Félix que habiendo sido los gitanos andaluces, por cuestiones de racismo puro y duro, reducidos a las llamadas gitanerías establecidas en algunas ciudades del sur de España –Triana, El Sacromonte grandino, Barrio de Santiago de Jerez y otros-, auténticos guetos de los que no se les estaba permitido salir después de la puesta del sol, una prohibición cuya infracción suponía severísimos castigos, como flagelaciones, corte de orejas y demás. Y, por añadidura, de vez en cuando tuvieron que sufrir sangrientas incursiones de las fuerzas del orden (¿?) como represalias de no se sabe qué. Una de ellas fue evocada por Federico García, el martir granadino que a Benedicto XVI se le ha olvidado incluir entre los beatificados, en su célebre “Romance a la Guardia Civil española”:Pero la Guardia civilavanza sembrando hoguerasdonde joven y desnudala imaginación se quema.Los sables cortan la brisaque los cascos atropellan…No obstante, siempre según Félix, bajo los reinados de los dos últimos Felipe de Austria, a los gitanos varones de edad de entre 18 y 40 años, en varias ocasiones se les permitió abandonar las gitanerías, bajo condición, eso sí, de enrolarse en los Tercios de Flandes.Los pocos que regresaban de allí con vida, si bien casi siempre lisiados o demasiado viejos para poder entrar en combate, eran portadores de una cédula en la que aproximadamente se leía: “Por los servicios prestados al Rey Nuestro Señor, le está permitido andar libre por todos nuestros reinos”, o algo así.En un principio, para distinguirlos de los que permanecían en el gueto, se les llamó gitanos de Flandes, y más adelante los flamencos a secas, y cante flamenco –o de los flamencos- a lo que cantaban, y baile idem a lo que bailaban, ya desarraigados de lo folklórico propiamente dicho.A mediados del siglo XVIII, en virtud de una pragmática de Carlos III, las gitanerías fueron abolidas como tales. Y así frecuentemente, a todo lo largo y ancho de Andalucía, a todos los gitanos, ya libres, se les llamó Flamencos. Todavía en la actualidad, en algunos lugares de Andalucía, los gitanos suelen llamarse a sí mismos flamencos, independientemente de que gusten o cultiven el arte llamado así.Sólo a mediados del siglo deimonónico, fue cuando algunos no gita (payos) empezaron a interesarse por este arte, tenido hasta entonces poco menos que por maldito, habiéndoselo tomado tan en serio, que a ellos se debe en gran medida la elaboración definitiva de los diferentes palos. Y se da incluso la casualidad de que el primer cantaor no gitano de nombre conocido, un tal Silverio Franconetti, era hijo de padre italiano y madre andaluza.Fue también Federico quien lo evocó en uno de sus más hermosos poemas:Entre italiano y flamenco,¿Cómo cantaría aquel Silverio?la dulce miel de Italia con el limón nuestroiba en el hondo llanto del siguiriyero .

Iniciado por Carolus V

Y Santiago, es díficil saber por qué Castelao querría acabar con uno de los más importantes signos de Galicia.

A quien se refería es a Infante, no a Castelao. Es Infante el que quería que Castelao "acabase con uno de los más importantes signos de Galicia".



Sobre el flamenco, parece que Antonio le sigue rebatiendo en su blog, copiado por Hyeronimus aquí: Sobre los tópicos del flamenco

​Según Arbil: El nacionalista gallego Castelao recogía jubiloso la invitación de su colega nacionalista, escribiendo: "O '¡Santiago y cierra España!' da cruzada -mais que española europea- contra os mouros, quer decir que Compostela foi a fonte das enerxías e dos ideaes que mantiveron a ofensiva... nós nada tiñamos que reconquistar porque nada perdéramos

¿Qué tiene que ver lo que dijera Castelao con la petición de Blas Infante que señala Antonio Moreno? Sus respuestas y manera de defender a Infante son un tanto extrañas...

En la respuesta anterior, ústed dijo que Castelao no ha querido eliminar a Santiago, como patrón. Yo me he limitado ha citar el texto sobre el asunto. Sobre Blas Infante, yo sólo digo que no era ni separatista ni musulmán, a pesar, de los muchos "errores" que cometió (pertenencia a la masonería, hipocresía sobre la monarquía...)

Iniciado por Carolus V

a pesar, de los muchos "errores" que cometió (hipocresía sobre la monarquía...)

Y también hipocresía sobre el separatismo, porque mientras que decía "declarémonos separatistas" (con respecto a España), cuando las provincias granadinas, Huelva o Jaén se mostraron contrarias a su onanismo mental de una "Gran al-Ándalus" morisco que ocupase el tercio sur de España (creo que también quería para su cortijillo a Badajoz y a Murcia), hablaba de "residenciar a las provincias disidentes".

No entiendo tampoco muy bien porque hay un tema dedicado a defender a este tipejo, la verdad.

Iniciado por ReynoDeGranada

Y también hipocresía sobre el separatismo, porque mientras que decía "declarémonos separatistas" (con respecto a España), cuando las provincias granadinas, Huelva o Jaén se mostraron contrarias a su onanismo mental de una "Gran al-Ándalus" morisco que ocupase el tercio sur de España (creo que también quería para su cortijillo a Badajoz y a Murcia), hablaba de "residenciar a las provincias disidentes".

Ni eso, cuando dijo "declarémonos separatistas" en 1919 era un tipo bastante desconocido, la verdad. Se le empezó a "dar cancha" con la Segunda República y el proyecto "descentralizador" del régimen, pero aun así no logró que la gente lo votase (su resultado era aun menor que el 1,5% de votos que saca el PA actualmente). El "Gran al-Ándalus" nunca estuvo encima de la mesa, lo único que se adoptó en la Asamblea Regional Andaluza fue su trapo verdiblanco, seguramente gracias a sus buenos contactos en las logias. Curiosamente fue otro masón, Ramón Franco (hermano del generalísimo) y no Blas Infante, el que más notoriedad dio al pseudoseparatismo andaluz al lanzar unas octavillas desde una avioneta en Sevilla en 1931.

De todos modos, es llamativo que alguien con la imagen de Carlos V dedique tantas energías en defender la memoria de un personaje que, aunque no hubiese sido el precursor de la actual mafia caciquil socialista (que lo fue), el que nos legó un inmundo trapo sarraceno por bandera y un himno vergonzoso (que lo fue) o el culpable de que hoy muchos andaluces se sientan medio moros (que lo fue), lo que está claro es que se definía como republicano y revolucionario, todo lo contrario que el carlismo, que es monárquico y contrarrevolucionario.