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  • Los que renuncian a aislarse en su comunidad si, los demas no.

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Tema: Son españoles los gitanos?

  1. #181
    Avatar de Wifredo Pelayo
    Wifredo Pelayo está desconectado Miembro graduado
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    Re: Son españoles los gitanos?

    Cita Iniciado por Ordóñez Ver mensaje
    Es curioso cómo coinciden el discurso de los progres y el de los racistoides en su odio a la historia española, en su desconocimiento, en su mediocridad y en su tontería.

    "La cultura la crea la raza" jajajaja toma ya. Como si además la cultura fuera una especie de filtro solitario. Y como si albaneses o chechenos no fueran tan blancos como sus adorados vikingos. En fin.... Lo dicho: Indocumentados y acomplejados.
    Los albaneses musulmanes y los chechenos han sido víctimas de la barbarie islámica, biológicamente son blancos, pero étnicamente no lo son, porque un musulman o un judío no es étnicamente blanco, al ser religiones anti-europeas.

  2. #182
    Avatar de Donoso
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    Re: Son españoles los gitanos?

    Cita Iniciado por Wifredo Pelayo Ver mensaje
    Vamos a ver:

    1- ¿Que es España? Eso está claro: los ESPAÑOLES. Los españoles étnicos, vivan donde vivan.
    ¿Puedes mencionar una sola fuente de los últimos 3000 años en la que los españoles se definan a si mismos y a España de esa forma?

    Porque sería bastante incoherente reclamar la españolidad y luego definirla de una forma que los españoles nunca usaron.
    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

    Encíclica Mirari Vos, Gregorio XVI


  3. #183
    Avatar de Kontrapoder
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    Re: Son españoles los gitanos?

    Adriano, observo una evolución muy positiva en ti. ¿Qué es lo que te ha hecho reflexionar?
    «Eso de Alemania no solamente no es fascismo sino que es antifascismo; es la contrafigura del fascismo. El hitlerismo es la última consecuencia de la democracia. Una expresión turbulenta del romanticismo alemán; en cambio, Mussolini es el clasicismo, con sus jerarquías, sus escuelas y, por encima de todo, la razón.»
    José Antonio, Diario La Rambla, 13 de agosto de 1934.

  4. #184
    Avatar de Wifredo Pelayo
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    Re: Son españoles los gitanos?

    Cita Iniciado por Donoso Ver mensaje
    ¿Puedes mencionar una sola fuente de los últimos 3000 años en la que los españoles se definan a si mismos y a España de esa forma?

    Porque sería bastante incoherente reclamar la españolidad y luego definirla de una forma que los españoles nunca usaron.
    Yo no baso mi patriotismo en papeles ni documentos, eso lo dejo para los del ``patriotismo constitucional´´. El como se definieran, no importa. Si sigues ese método, se puede justificar tanto a España, como Cataluña y Vizcaya como ``naciones´´. Yo me baso en la sangre. Los ancestros que te precedieron, los sucesores que están por venir, tu familia extendida, que es la Patria, de una misma sangre española y forjados por la historia común. Eso es España.
    Erasmus y Marea Hispánica dieron el Víctor.

  5. #185
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    Re: Son españoles los gitanos?

    Cita Iniciado por Wifredo Pelayo Ver mensaje
    Yo no baso mi patriotismo en papeles ni documentos, eso lo dejo para los del ``patriotismo constitucional´´. El como se definieran, no importa. Si sigues ese método, se puede justificar tanto a España, como Cataluña y Vizcaya como ``naciones´´. Yo me baso en la sangre. Los ancestros que te precedieron, los sucesores que están por venir, tu familia extendida, que es la Patria, de una misma sangre española y forjados por la historia común. Eso es España.
    Totalmente de acuerdo. Yo no tengo documentos de la España actual pero soy español porque todos mis antepasados lo fueron (incluso algunos franceses que también eran ibéricos ya que eran de la región vasca) y nací y vivo en un país que formó parte del glorioso Imperio Español, habla castellano y es católico.


    Cita Iniciado por Wifredo Pelayo Ver mensaje
    Yo no baso mi patriotismo en papeles ni documentos, eso lo dejo para los del ``patriotismo constitucional´´
    Gracias a ese "patriotismo constitucional" sujetos como Martín Varsavsky y tantos otros son ciudadanos "españoles"
    Última edición por Erasmus; 28/08/2013 a las 15:45



    Imperium Hispaniae

    "En el imperio se ofrece y se comparte cultura, conocimiento y espiritualidad. En el imperialismo solo sometimiento y dominio económico-militar. Defendemos el IMPERIO, nos alejamos de todos los IMPERIALISMOS."







  6. #186
    Avatar de Donoso
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    Re: Son españoles los gitanos?

    Cita Iniciado por Wifredo Pelayo Ver mensaje
    Yo no baso mi patriotismo en papeles ni documentos, eso lo dejo para los del ``patriotismo constitucional´´. El como se definieran, no importa. Si sigues ese método, se puede justificar tanto a España, como Cataluña y Vizcaya como ``naciones´´. Yo me baso en la sangre. Los ancestros que te precedieron, los sucesores que están por venir, tu familia extendida, que es la Patria, de una misma sangre española y forjados por la historia común. Eso es España.
    Osea, que tu patriotismo ignora y desecha todo lo que los españoles creyeron y toda la civilización que crearon, no te interesa lo que fue importante para ellos, ni por qué vivieron o murieron; sólo te interesa el traspaso de caracteres genéticos. Patriotismo animalesco, podríamos llamarlo.

    Pero al final no puedes evitar hablar de "historia común". No hay ninguna historia común de España basada en los caracteres genéticos, así que deberías sacarlo de tu patriotismo. En cuanto quieres profundizar un milímetro el discurso, caes en contradicción.
    Kontrapoder y Xaxi dieron el Víctor.
    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

    Encíclica Mirari Vos, Gregorio XVI


  7. #187
    Avatar de Wifredo Pelayo
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    Re: Son españoles los gitanos?

    Cita Iniciado por Donoso Ver mensaje
    Osea, que tu patriotismo ignora y desecha todo lo que los españoles creyeron y toda la civilización que crearon, no te interesa lo que fue importante para ellos, ni por qué vivieron o murieron; sólo te interesa el traspaso de caracteres genéticos. Patriotismo animalesco, podríamos llamarlo.

    Pero al final no puedes evitar hablar de "historia común". No hay ninguna historia común de España basada en los caracteres genéticos, así que deberías sacarlo de tu patriotismo. En cuanto quieres profundizar un milímetro el discurso, caes en contradicción.
    Estoy orgulloso del Imperio Español, de nuestra civilización. Pero esa civilización fue fruto de españoles étnicos, de sangre española, y no de ningún indio, ni moro, ni judío, ni negro ni asiático. Nuestra historia está forjada por la sangre española. Si se altera esa sangre, es el fin de España. Una nación puede sobreponerse a cualquier tragedia, guerras, masacres, desastres naturales,...a todo salvo a la destrucción de su código genético, la alteración biológica de su potencial humano. Y te pongo el mejor ejemplo: expulsiones de moros, judíos y de moriscos (estos últimos, cristianos de origen musulmán) y las leyes de limpieza de sangre. Todo eso, fue el prototipo de las Leyes de Nüremberg, por mucho que quieras negarlo. Algún pseudopatriota de estos de ``mestizaje hispanoindioamericano´´ me ha contestado que eso se basaba en la religión. Entonces... ¿por qué se expulsó a todos los cristianísimos moriscos? ¿por qué existían las leyes de limpieza de sangre y no se llamaban ``leyes de limpieza religiosa´´? ¿por qué se perseguía y marginaba a los cristianísimos gitanos?
    Mi patriotismo no ignora nada. Los españoles lucharon y murieron por liberar España del invasor islámico, por crear un Imperio que librara a toda Europa de la pinza turca (por eso trataron de buscar la ruta a las Indias por el oeste), por liberar Europa del turco y por reunificar Europa para lanzar la ofensiva definitiva contra el islam (esto fue frustrado por el protestantismo, alentado por judíos para dividir Europa).

  8. #188
    Avatar de Hyeronimus
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    Re: Son españoles los gitanos?

    A los moriscos se los expulsó precisamente porque la mayoría no eran cristianos, sino que constituían una peligrosa quinta columna de moros que se rebelaron al menos en un par de ocasiones. Y aquí a Hispanismo no van a venir a darnos lecciones ahora sobre algo que sabemos muy bien y que está en multitud de mensajes e hilos por todo el foro. Por supuesto que España se forjó en la lucha contra el islam, por supuesto que los protestantes hicieron fracasar Lepanto, nadie niega eso. Aquí no hemos sido nunca muy arabófilos como podrá comprobar. Y otro tanto pasaba con las leyes de limpieza, porque los judíos tampoco eran de fiar y por eso se les había echado.
    Rodrigo dio el Víctor.

  9. #189
    Avatar de Wifredo Pelayo
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    Re: Son españoles los gitanos?

    ``Limpieza de SANGRE´´

    Creo que sobran palabras. La cuestión de la sangre está omnipresente en nuestra historia. Y por supuesto que los moriscos eran una quinta columna...porque su origen era musulmán. Por eso los expulsaron, por su origen, su etnia, su sangre. Y me parece muy bien. Esa es nuestra historia.
    Última edición por Wifredo Pelayo; 28/08/2013 a las 20:20

  10. #190
    Avatar de Xaxi
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    Re: Son españoles los gitanos?

    si,claro "limpieza de sangre" y el encargado de turno Torquemada o su tío...Y de paso,el Inca que andaba por las Alpujarras ocultaba su tez con el yelmo.Quizá,mas bien,el termino que buscas,sea el de Cristiano viejo....que no es lo mismo.
    ...les mataria sin odio...

  11. #191
    Avatar de Wifredo Pelayo
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    Re: Son españoles los gitanos?

    Un eufenismo para hablar de raza: cristiano viejo = etnoeuropeo; cristiano nuevo = moro / judío.

  12. #192
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    Re: Son españoles los gitanos?

    No sé si eres consciente de que la mayoría de moriscos procedían de estirpe española y no árabe o bereber, y los echaron por ser moros, morísimos, pero tenían nuestra sangre. Bajo esa lógica, estarían ahora por aquí. A parte, ¿qué me dices de toda la sangre española que ha destrozado España, blanquitos y todo eso...? Ellos son los que nos han vuelto a traer a los moros y han concedido nacionalidad española a los sefarditas.

    Me parece ahora tratar este tema poco sano, y una distracción tonta sobre los problemas reales de los españoles.
    Última edición por Christabel; 30/08/2013 a las 14:18
    Hyeronimus dio el Víctor.
    “La verdadera fe es incolora, por decirlo así, como el aire y el agua; medio transparente a través del cual el alma ve a Cristo. Nuestros ojos no ven el aire y de la misma manera nuestra alma no se detiene a contemplar su propia fe. Cuando, por consiguiente, los hombres toman esta fe como si dijéramos en las manos, la inspeccionan curiosamente, la analizan, se absorben en ella, se ven forzados a materializarla, a darle color para que pueda ser tocada y vista. En otros términos, sustituyen a ella, colocan sobre ella, cierto sentimiento, cierta impresión, cierta idea, cierta convicción, algo en fin en que la atención pueda prenderse. Cristo les interesa menos que lo que llaman ellos sus experiencias. Los vemos trabajando para seguir en sí mismos los signos de la conversión, la variación de sus sentimientos aspiraciones y deseos: los vemos ponerse a conversar con los demás sobre todo esto. ”. John Henry Newman

  13. #193
    Esteban está desconectado Miembro Respetado
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    Re: Son españoles los gitanos?

    Cita Iniciado por Wifredo Pelayo Ver mensaje
    Los ancestros que te precedieron, los sucesores que están por venir, tu familia extendida, que es la Patria, de una misma sangre española y forjados por la historia común.
    No coincido con otras opiniones pero en este punto coincido, son precisamente los vínculos de sangre los que nos vinculan a nuestra familia, más allá de que no todos los miembros de una familia compartan las mismas ideas, preferencias, etc. Yo prefiero a un familiar con el que no coincida en nada antes que un desconocido con el que comparta las mismas ideas. Lamentablemente los españoles de ahora prefieren olvidarse de los descendientes de españoles desperdigados por el mundo.

  14. #194
    Avatar de Rodrigo
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    Re: Son españoles los gitanos?

    Cita Iniciado por Wifredo Pelayo Ver mensaje
    Yo no baso mi patriotismo en papeles ni documentos, eso lo dejo para los del ``patriotismo constitucional´´. El como se definieran, no importa. Si sigues ese método, se puede justificar tanto a España, como Cataluña y Vizcaya como ``naciones´´. Yo me baso en la sangre. Los ancestros que te precedieron, los sucesores que están por venir, tu familia extendida, que es la Patria, de una misma sangre española y forjados por la historia común. Eso es España.
    Pienso lo mismo que tú en este párrafo (salvo que para mi la historia, que se conoce gracias a los documentos, sí es determinante en cualquier patriotismo) y por ello llego a la conclusión de que los hispanoamericanos (tanto criollos como mestizos) son nuestros hermanos, precisamente porque unos y otros llevan nuestra sangre. No sé como puedes decir tú que que te basas en los antepasados comunes como vínculo de una nación y llegues a la conclusión de que ingleses y rusos sean nuestros hermanos, pero no la mayoría de los hispanoamericanos...

    Por poner un símil, es como si en tu familia tuvieseis un rasgo físico distintivo, por ejemplo ojos marrones, y te sintieses muy unido y hermanado a un primo lejanísimo tuyo, que desciende de un tatarabuelo, del bisabuelo de tu abuelo, pero que no has conocido en la vida, no sabes ni su nombre, vive a 800 km de distancia y no compartes nada con él, salvo que tiene los ojos marrones, y en cambio dijeses que un sobrino tuyo no es parte de tu familia y no quieres saber nada de él porque el niño tiene los ojos verdes de tu cuñada y no los marrones de tu hermano.

    Los hispanoamericanos mestizos llevan nuestra sangre y son étnicamente españoles según la definición de etnia (Comunidad humana definida por afinidades raciales, lingüísticas, culturales, etc.). No se menciona en ningún lado la "pureza racial". Los neonazis habéis hecho despreciable el uso de la palabra raza; pero no hay nada malo en defender la raza, la sangre, la estirpe y el linaje; lo malo es vuestra paranoia sobre la "pureza racial", como si las personas fuésemos perros y hubiese que separarnos según nuestros rasgos físicos. Y en cualquier caso, un noruego probablemente te diría que un español se parece físicamente más a un mestizo mejicano que a un noruego, pero bueno.

    Por cierto, los neonazis tenéis poco que ver con los nacionalsocialistas históricos y mucho que ver con el racismo norteamericano y anglosajón. El nacionalsocialismo se inspira en el fascismo italiano (de inspiración a su vez garibaldiana, socialista, imperialista y anticomunista) con elementos esotéricos y de la mitología germánica. En cambio, en vuestras payasadas de blancura de Ariel y vuestros 14 ridículos vocablos, se nota mucho más la influencia kukluxklanera masónica, protestante y anticatólica (valga la redundancia) que el wagnerismo de valores imperiales. Te sugiero que cambies la católica Cruz de Borgoña de tu avatar por la "Confederate Flag", encaja mucho más con tus ideas.

    Por cierto, ¿alguien podría decirme por que los neonazis en España (me niego a decir "españoles"), tienen por ídolo a Ramiro Ledesma? Nunca he visto ningún escrito de Ledesma, por muy laico y totalitario que fuese, diciendo las gilipolleces de David Lane y compañía.
    Última edición por Rodrigo; 30/08/2013 a las 18:50
    ReynoDeGranada dio el Víctor.
    Militia est vita hominis super terram et sicut dies mercenarii dies ejus. (Job VII,1)

  15. #195
    Avatar de Adriano
    Adriano está desconectado Miembro Respetado
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    Re: Son españoles los gitanos?

    Cita Iniciado por Kontrapoder Ver mensaje
    Adriano, observo una evolución muy positiva en ti. ¿Qué es lo que te ha hecho reflexionar?
    Estimado Kontrapoder, yo nunca he sido nazi si eso es lo que piensas. No tengo ideología concreta, me gusta el nacional-sindicalismo y admito algún entendimiento si acaso con lo NR. También he dicho que era favorable a la colaboración puntual con el NS pero después de ver la hipocresía gramsciana de la que hacen gala, no me quedan ganas, aunque hay individuos que son excepciones, por supuesto. Pero en general tienen mucha hipocresía, incluso consigo mismos. No son honestos consigo mismos, éso es lo más triste.

    Los moros son una mierda y los árabes gentuza inferior. Pero los sirios son muy majetes y que pena me dan los palestinos.

    El islam es una enfermedad. Pero el chiismo es guay.

    La sangre y lo biológico es lo único que importa y no hay nada más. Pero ahora que está de moda nos sumamos al Eurasianismo aunque fuésemos nosotros quienes atacamos Moscú.

    Somos socialistas. Pero Hitler hizo bien cargándose a Strasser y no me preguntes por los empresarios alemanes que le apoyaron.

    Apoyamos el cristianismo positivo... cuando conviene para el voto católico. De lo contrario somos paganos.

    Admiramos profundamente a Nietzsche. Pero odiamos a los ateos y queremos inventar nuestra propia religión.

    Somos nordicistas y lo nórdico es lo mejor. Salvo que yo sea alpino o mediterráneo y necesite autosatisfacerme, entonces todos somos blancos y los demás europeos también son guays. Si soy alpino contamos los nórdicos y los alpinos (O me creo que los alpinos somos nórdicos también) pero los mediterráneos son basura. Si soy mediterráneo contamos todos y toda Europa es igual de blanca.

    Soy pan-europeísta pero no me preguntes por lo que dice Mein Kampf sobre los eslavos.

    Odiamos a EEUU y al atlantismo. Pero no me preguntes por qué Hitler admiraba a Gran Bretaña ni por la operación Gladio.

    Todas las razas tienen derecho a preservarse. ¡Putos moros/chinos/sudacas de mierda, merecen que les peguen un tiro!

    La doble moral no va conmigo. Son un rebaño ideológico, como otro cualquiera. Tienen sus mantras y sus frases y eslóganes prefabricados y repetitivos como las demás sectas, exactamente igual. También tienen ese orgullo de persecución y la creencia de ser los únicos rebeldes del mundo igual que muchos comunistas.

    Pero repito que hay excepciones y también hay gente de bien.

    Cita Iniciado por Wifredo Pelayo Ver mensaje
    Vamos a ver:

    1- ¿Que es España? Eso está claro: los ESPAÑOLES. Los españoles étnicos, vivan donde vivan. El llamado ``nacionalismo criollo´´ (separatismo blanco en Hispanoamérica) es la defensa de la identidad española en ese continente, la defensa del derecho de los españoles étnicos de ultramar, junto con sus hermanos de raza de otras naciones que allí viven, a vivir en un Estado homogéneo racialmente, donde puedan desarrollarse. Y aquí, en España, hogar nacional del pueblo español, es obvio que no debemos tolerar la actual invasión, ni la invasión gitana de hace 600 años.
    Sobre esto no opino porque habría mucho que debatir. Solo diré que una cosa es defender el legítimo derecho a preservan la identidad cultural, étnica, religiosa, lingüística -e incluso biológica- propia y otra muy distinta caer en los extremos a los que tú te vas. Aquí como ves nadie niega la raza, no somos de esos izquierdistas globalizadores que dicen que un esquimal es igual que un bantú, lo que se niega es ir a donde tú te vas. Aquí no somos racistas pero te diré que incluso se puede ser racista sin ser nazi. O incluso se puede ser racista siendo antinazi. Y te diré también que se puede reconocer la variedad humana sin caer en el racismo xenófobo. El problema es que el nazismo se ha apropiado totalmente de la antropología étnica igual que la derecha rancia se ha apropiado de la bandera española. Y eso no se debería consentir y mucho menos sabiendo las intenciones que llevan algunos.

    2- Sobre el acomplejamiento: sois justamente los que os sentís inferiores al resto de europeos los auténticos acomplejados. Los europeos mediterráneos somos tan, o incluso mas europeos, que el resto. No necesito hermanarme con razas extrañas ni descendientes de vencidos que están esperando a la mínima debilidad tuya para clavarte el cuchillo por la espalda.
    Deberías saber lo que opina el nazismo sobre tu querida raza mediteránea.

    3- ¿Libre albedrío? Si con ese libre albedrío perjudicas a tu raza, a tus ancestros y a tus futuros descendientes, es obvio que debe cortarse de raíz. Como dijo Ramiro Ledesma, ``el individuo ha muerto´´.
    No hablaba de libre albedrío individual (Que de todas formas también es un derecho) sino de libre albedrío COLECTIVO. Hablaba del derecho a que una raza COLECTIVAMENTE se comporte de forma natural y espontánea a como le de la gana porque ésa es la única forma forma de conocerla de verdad. Si a los chinos les dices que su raza es polígama (Es solo un ejemplo) ya les estás condicionando para hacerlos polígamos. Si le damos el derecho a algún "experto" a decidir cuál es la cultura apropiada para una raza, ya le estamos dando un poder enorme.

    4- El racismo lo produce la invasión de razas extrañas. Si en mi país, España, no habitaran invasores de otras razas, no estaría ahora mismo hablando de esto. Quien quiera acabar con el racismo, que empiece expulsando a los no europeos de España.
    En esto estoy en parte de acuerdo, aquí siempre se ha criticado la inmigración masiva y difícilmente verás un foro en internet donde se haya publicado tanto material etnicista como Hispanismo.org. De hecho yo llegué aquí a través de google buscando esas cosas y he visto que incluso en alguna web nazi han citado este foro como fuente. Pero como ya te he dicho, una cosa es eso y otra cosa muy distinta es lo que tú dices.

    5- Sobre los arios: actualmente se usa como sinónimo de raza blanca, europea y/o caucásica. Históricamente, fueron una etnia blanca procedente de Rusia, que invadió Asia Central y que por el este llegó al Turkestán oriental, India, Irán y Mitanni. Se puede rastrear por el haplogrupo R1a (eslavo) en Asia, además también dejaron bolsas de haplogrupo R1b (ibérico-céltico).
    Lo sé, lo sé. Pero sigo sin entender por qué se ha generalizado el uso de ese término para designar a toda la raza blanca por muy blanca que fuese esa etnia antigua. Repito, es como si un día un antropólogo ruso admirador del Imperio Romano decide que el nombre adecuado para todos los blancos es "RAZA ROMANA" porque los romanos también eran blancos. Sensacionalismo barato y ganas de crear mitología sustentatoria.

    6- Veo que el adoctrinamiento del $i$t€ma ha hecho su trabajo, con verborreas antinazis típicas de progres y antifas, como está el patio. Por cierto, no soy nazi, aunque si que soy muy cercano al nacional socialismo.
    El adoctrinamiento se ve en todo el mundo, todos estamos adoctrinados, incluyendo tú. El adoctrinamiento puede ser para bien o para mal. Toda ideología tiene su doctrina. ¿O acaso Hitler no escribió un libro llamado MI DOCTRINA? (Que no debe confundirse con Mi Lucha) ¿Acaso las webs y libros nazis no adoctrinan también?

    Lo que más gracia me hace del nazismo es eso de llamarse nacional socialista cuando Hitler recibió dinero de bancos yankees, se cargó a la facción verdaderamente socialista de su propio partido (Los strasseristas), quería aliarse con Gran Bretaña y se apoyó en los grandes industriales alemanes para llegar al poder y para nada nacionalizó sus empresas. En todo caso el verdadero nacionalsocialismo sería el de los Strasser.

    Los nazis tenéis una especie de orgullo de persecución. Parece que os sentís orgullosos de estar algo así como "los más perseguidos" o "los más fuera de la ley" cuando otras ideologías han sido igual de perseguidas dependiendo del país. En Alemania por ejemplo el nazismo está muy perseguido y el comunismo consentido en cambio en EEUU el nazismo es totalmente legal pero los comunistas han llegado a ser asesinados por la CIA, véase la era de Nixon. Y en Estonia se le hacen homenajes a las SS nazis patrocinados por EEUU ¿Por qué? Pues por la sencilla razón de que esos homenajes son anti-rusos y a EEUU le conviene promover todo lo anti-ruso en Estonia para que no vuelva a su órbita. En cambio en Alemania no les conviene porque en las circunstancias actuales un rebrote del nazismo exaltaría el nacionalismo revanchista alemán y esta vez ya no está la URRS como excusa para que se dirijan contra ella, así que la rabia estaría dirigida contra las bases estadounidenses en su territorio. Es todo geopolítica, igual que con el islam, unas veces conviene y otras no. No sois tan especiales, una pieza más del puzzle. De lo contrario dime por qué tantos ex-SS apoyaron la operación Gladio. No fueron marionetas al servicio del capitalismo ¿Verdad? Para nada. Que gran favor se le hizo a EEUU provocando dos guerras seguidas en Europa. Israel también está muy agradecido. No me extraña que le pasasen pasta al Führer desde bancos yankees. Luego se acojonaron viendo que casi llegan a Moscú de verdad y hubo que ayudar a la Unión Soviética para evitar que Alemania sustituyese su papel de potencia euroasiática, eso tampoco les convenía. Lo que le convenía al atlantismo era una Europa dividida. Y el tonto de Hitler queriendo aliarse con Londres.

    También os creéis especiales por ser los defensores de la causa de la raza. Que sepas que todos los países del mundo hasta que llegó la tontería del progresismo apreciaron siempre su propio etnia. La promoción de los intereses étnicos propios no fué inventada por los nazis ni mucho menos. Incluso si te gusta el racismo, ni siquiera el racismo fué inventado por los nazis. Las leyes de pureza racial de los nazis tampoco eran tan diferentes de las que había en otros países de la época. Ni la eugenesia tampoco. En Suecia existió eugenesia hasta mediados del siglo pasado. Los primeros en empezar a hacer mediciones craneales y acuñar términos como "raza aria" fueron los antropólogos británicos en el siglo XIX. Hasta el antijudaísmo es más antiguo que el hambre. Ni siquiera en eso sois tan "especiales", a ver si piensas que el nazismo inventó la pólvora. En su época el nazismo fué considerado como un movimiento político más, como cualquier otro, si conquistó a los alemanes no fué por sus teorías "revolucionarias" (Que para nada eran revolucionarias en una época donde ser racista era algo normal y el socialismo ya era pregonado por otros desde mucho antes) sino por prometer revancha contra la humillación de Versalles y empleo para todos. En el exterior el nazismo fué visto como un triunfo político más y hasta la revista Time nombró a Hitler hombre del año sin ningún problema. Lamento atacar el orgullo de especialidad.

    Y por supuesto, la xenofobia es vuestra basura que hace creer a la gente que la civilización occidental es la mejor, que los demás son una mierda y eso impide la posibilidad de colaboración entre todas las civilizaciones del mundo contra el atlantismo usurero que está encantado con la civilización occidental. Paradójicamente la xenofobia favorece la globalización igual que el separatismo favorece la division de las naciones para hacerlas más débiles ante el poder internacional.
    Donoso, Ordóñez y Kontrapoder dieron el Víctor.

  16. #196
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    Re: Son españoles los gitanos?

    Cita Iniciado por Rodrigo Ver mensaje
    Pienso lo mismo que tú en este párrafo (salvo que para mi la historia, que se conoce gracias a los documentos, sí es determinante en cualquier patriotismo) y por ello llego a la conclusión de que los hispanoamericanos (tanto criollos como mestizos) son nuestros hermanos, precisamente porque unos y otros llevan nuestra sangre. No sé como puedes decir tú que que te basas en los antepasados comunes como vínculo de una nación y llegues a la conclusión de que ingleses y rusos sean nuestros hermanos, pero no la mayoría de los hispanoamericanos...

    Porque rusos e ingleses son de nuestra raza y los amernidios y mestizos no lo son. Y no se si sabrás que los antiguos habitantes de las islas británicas procedían de Iberia, o que los celtas procedían de Rusia.


    Por poner un símil, es como si en tu familia tuvieseis un rasgo físico distintivo, por ejemplo ojos marrones, y te sintieses muy unido y hermanado a un primo lejanísimo tuyo, que desciende de un tatarabuelo, del bisabuelo de tu abuelo, pero que no has conocido en la vida, no sabes ni su nombre, vive a 800 km de distancia y no compartes nada con él, salvo que tiene los ojos marrones, y en cambio dijeses que un sobrino tuyo no es parte de tu familia y no quieres saber nada de él porque el niño tiene los ojos verdes de tu cuñada y no los marrones de tu hermano.

    Los hispanoamericanos mestizos llevan nuestra sangre y son étnicamente españoles según la definición de etnia (Comunidad humana definida por afinidades raciales, lingüísticas, culturales, etc.). No se menciona en ningún lado la "pureza racial". Los neonazis habéis hecho despreciable el uso de la palabra raza; pero no hay nada malo en defender la raza, la sangre, la estirpe y el linaje; lo malo es vuestra paranoia sobre la "pureza racial", como si las personas fuésemos perros y hubiese que separarnos según nuestros rasgos físicos. Y en cualquier caso, un noruego probablemente te diría que un español se parece físicamente más a un mestizo mejicano que a un noruego, pero bueno.



    Por cierto, los neonazis tenéis poco que ver con los nacionalsocialistas históricos y mucho que ver con el racismo norteamericano y anglosajón. El nacionalsocialismo se inspira en el fascismo italiano (de inspiración a su vez garibaldiana, socialista, imperialista y anticomunista) con elementos esotéricos y de la mitología germánica. En cambio, en vuestras payasadas de blancura de Ariel y vuestros 14 ridículos vocablos, se nota mucho más la influencia kukluxklanera masónica, protestante y anticatólica (valga la redundancia) que el wagnerismo de valores imperiales. Te sugiero que cambies la católica Cruz de Borgoña de tu avatar por la "Confederate Flag", encaja mucho más con tus ideas.

    Por cierto, ¿alguien podría decirme por que los neonazis en España (me niego a decir "españoles"), tienen por ídolo a Ramiro Ledesma? Nunca he visto ningún escrito de Ledesma, por muy laico y totalitario que fuese, diciendo las gilipolleces de David Lane y compañía.
    Lo que opinen los noruegos me la sopla; sobre los ``neonazis´´, pregúntales a ellos. Sobre lo de que, segun tú, los amerinidios son de nuestra etnia, es para descojonarse xDDD, para empezar no son ni de nuestra raza, así que muchísimo menos van a ser de nuestra de etnia. Veo que sigues la ideología neoliberal de vender ``hermandad hispanoamericana´´ que consiste en que los empresarios se deslocalizen hacia ``Hispanoamérica´´ a cambio de fomentar la inmigración hispanoamericana a España para bajarnos el sueldo a los españoles.
    Veo que sois acomplejados que os creeis mestizos por ser mediterráneos, veo que sois racistas antimediterráneos, y por tanto, antiblancos. Como veo, aquí hay algunos pocos mesticistas neocolonialistas criptopeperos que quieren dárselas de patriotas (en realidad, pseudopatriotas). Lo que tenía que decir ya lo he dicho, paso de contestar en este tema, y puesto que la opción que he votado va ganando, creo que no merece la pena discutir con opiniones minoritarias e irrelevantes.
    Última edición por Wifredo Pelayo; 01/09/2013 a las 23:09

  17. #197
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    Re: Son españoles los gitanos?

    Wilfredo, a mí tampoco me importa lo que piensen los noruegos, yanquis, ingleses, etc. Además entiendo que no quieren inmigración en un momento de crisis como el actual. No me parece el momento apropiado para fomentar la inmigración hacia España. Acá se radico mucha inmigración española entre el siglo XIX Y XX y hablo de personas, no sólo empresas, pero a hora de otorgar ciudadanía por más que un alguien tenga 100% de origen español por sus 4 abuelos no se le otorga la ciudadanía, salvo por causas políticas.
    Última edición por Esteban; 02/09/2013 a las 01:13

  18. #198
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    Re: Son españoles los gitanos?

    Cita Iniciado por Wifredo Pelayo Ver mensaje
    Porque rusos e ingleses son de nuestra raza y los amernidios y mestizos no lo son. Y no se si sabrás que los antiguos habitantes de las islas británicas procedían de Iberia, o que los celtas procedían de Rusia.
    Lo de que los bretones procedían de Iberia es sólo una teoría y, en todo caso, los ingleses son anglosajones (germanos) y no bretones (celtas).

    Nadie ha dicho que se pueda hablar sólo de tres razas: caucasoide, mongoloide y negroide. También se puede hablar de raza mediterranea, raza hispana, raza germánica, raza nórdica, etc. según la primera definición de raza de la RAE: 1. f. Casta o calidad del origen o linaje. Las anteriores serían en todo caso las 3 grandes razas, y según esa agrupación amplia: beréberes, arabes y gitanos pertenecen a la raza caucasoide (preguntale a cualquier antropólogo), por lo que según tu criterio deberías considerarlos tus hermanos. Por cierto, la lengua gitana sí que es una lengua indo-aria, a diferencia del español o el alemán.

    Cita Iniciado por Wifredo Pelayo Ver mensaje
    Lo que opinen los noruegos me la sopla
    Pues no debería "soplártela" si tú los consideras "hermanos de raza" pero ellos a ti no.

    Cita Iniciado por Wifredo Pelayo Ver mensaje
    Sobre lo de que, segun tú, los amerinidios son de nuestra etnia, es para descojonarse xDDD, para empezar no son ni de nuestra raza, así que muchísimo menos van a ser de nuestra de etnia.
    He hablado de mestizos, no de amerindios. Etnia y raza no significan lo mismo, como tampoco es lo mismo raza que fenotipo. Según la RAE, etnia es la comunidad humana definida por afinidades raciales, lingüísticas, culturales, etc. Las afinidades raciales, lingüísticas y culturales son evidentes. En Hispanoamérica entre los mestizos en general el componente amerindio es muy inferior al componente hispano. El hecho de que no sean "puros" (como si los españoles lo fuésemos) no borra la afinidad racial, ni obviamente la lingüística y cultural. Lo de que el mestizo sólo puede considerarse indio y no hispano es lo que propugna la izquierda y el indigenismo para fomentar el odio a España. Parece que estás de acuerdo con ellos.

    Tampoco entendiste el símil que puse. Los europeos del norte y el este puede que compartan un antepasado común con nosotros hace varios miles o incluso decenas o centenares de miles años. En cambio, los hispanoamericanos comparten antepasados comunes con nosotros de hace entre 200 y 500 años y precisamente descienden de aquellos españoles que hicieron grande a España. Creo que no tiene mucho sentido sentirse más hermanado a un europeo del norte porque compartamos un antepasado que salió de la misma caverna hace 100.000 años y no sentirse hermano de gentes que llevan nuestros apellidos y son de nuestra estirpe.

    Cita Iniciado por Wifredo Pelayo Ver mensaje
    Veo que sigues la ideología neoliberal de vender ``hermandad hispanoamericana´´ que consiste en que los empresarios se deslocalizen hacia ``Hispanoamérica´´ a cambio de fomentar la inmigración hispanoamericana a España para bajarnos el sueldo a los españoles.
    No sigo esa ideología y no considero que la hermandad hispanoamericana consista en eso. Tampoco sé por qué escribes Hispanoamérica entre comillas, como si te pareciera un término incorrecto. Quizá prefieres Latinoamérica, que queda más progre.

    Cita Iniciado por Wifredo Pelayo Ver mensaje
    Veo que sois acomplejados que os creeis mestizos por ser mediterráneos, veo que sois racistas antimediterráneos, y por tanto, antiblancos. Como veo, aquí hay mucho mesticista neocolonialista criptopepero. Lo que tenía que decir ya lo he dicho, paso de contestar en este tema, y puesto que la opción que he votado va ganando, creo que no merece la pena discutir con opiniones minoritarias e irrelevantes.
    Los moros también son mediterráneos. Si dices que los moros son impuros eres un racista antimediterráneo y, por tanto, antiblanco. Por cierto, yo no he dicho que los gitanos sean españoles y si aquí hay una opción minoritaria e irrelevante en este foro es la tuya. Repito, no te pega nada la "colonialista" Cruz de Borgoña. Ten en cuenta que es una bandera colonialista, pro-mestiza (ondeaba en toda la América en la que los españoles se mezclaban con indias) y anti-blanca (con ella se mataron a muchos hermanitos holandeses blancos).
    Última edición por Rodrigo; 02/09/2013 a las 00:03
    Militia est vita hominis super terram et sicut dies mercenarii dies ejus. (Job VII,1)

  19. #199
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    Re: Son españoles los gitanos?

    Los españoles somos puros, demostrado por la ciencia: Polimorfismos de insercin Alu en Norafrica Occidental y la Pennsula Ibrica: evidencia para una fuerte barrera gentica a travs del Estrecho de Gibraltar
    Los árabes no son blancos ni mediterráneos, sino invasores mestizos de negroides y dravídicos. Los bereberes pre-islámicos eran blancos, hoy día, salvo casos excepcionales, no lo son. Los gitanos son mezcla de blancos con dravídicos (australoides).
    Defender el mestizaje es defender el genocidio racial, yo estoy a favor de la diversidad, cada uno en su Patria. España es Europa, y los europeos son nuestros hermanos de sangre, de raza, aunque haya enfrentamientos pasajeros, exactamente igual que los había entre íberos en la prehistoria.
    Yo me pongo la bandera que me sale de la punta de la polla. La Cruz de Borgoña es la bandera de mi Patria, del país que mas hizo por Europa y los pueblos blancos, salvando a Europa de los 2 grandes asaltos del islam, y consiguiendo el mayor Imperio de la historia.
    Con racistas antiespañoles que dicen que no somos puros no tengo nada que hablar.
    Los verdaderos mediterráneos somos los españoles (portugueses incluidos), italianos, griegos, una parte de los balcánicos, también hay en Francia, Irlanda, Britania, Austria, y los armenios y georgianos también podrían entrar en la etnia mediterránea.
    Y por cierto, mi opinión va ganando en la encuesta.
    Última edición por Wifredo Pelayo; 02/09/2013 a las 00:27

  20. #200
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    Re: Son españoles los gitanos?

    Libros antiguos y de colección en IberLibro
    La Cruz de Borgoña es la bandera de mi Patria, del país que mas hizo por Europa y los pueblos blancos, salvando a Europa de los 2 grandes asaltos del islam, y consiguiendo el mayor Imperio de la historia.

    ¿Pero no era que nosotros no teníamos culpa de lo que hubieran hecho nuestros antepasados?

    Joder con la coherencia "aria"....

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