Tema: J. M. de Prada: "Trabajo y bragueta"

Iniciado por ferrio

opresión, exclavitud, tiranía capitalista, despotismo económico, sumisión proletaria, vejación laboral, subyugación obrera, dominio, abuso ,presión....

nos referimos al comunismo??? - que todos obtengan lo mismo independientemente del esfuerzo que realicen ??? que los vagos obtengan los mismos reditos que los esforzados ?? que los válidos obtengan los mismos beneficios que los vagos ??? que los emprendedores que arriesgan su capital - y quizás su patrimonio y el de su familia - se asimilen a aquellos que no han pegado un palo al agua y en vez de instruirse se pasaban el dia de fiesta en sus años mozos ???

PUES NO ¡¡¡ OIGA¡¡¡ el que quiera peces ques se moje el culo, y el quiera trabajar ¡¡¡¡ QUE TRABAJE Y NO HAGA EL VAGO NI SE COJA BAJAS LABORALES PORQUE LE SALGA DEL NABO ¡¡¡,

un empresario ( o emprendedor ) es aquel que arriesga su patrimonio en el emprendimiento de un negocio, ( si si sin red ni paro ni ayudas ni ostias ¡¡ ) y cuando uno de esos emprendedores contrata un trabajador, lo único que espera es que este trabaje ( a que parece una bobada... jajja pues no lo es ), un trabajador para un empresario es una herramienta de trabajo, y si es buen trabajador y con su labor el empresario obtiene réditos ( sisi las plusvalías esas de las que hablaba Marx y Engels ), tranquilo señor De Prada, que seguro que tiene trabajo para toda la vida; pero que sabrá usted de lo que es ser empresario.. ?? ¿ a cuantos ha dado trabajo ? ¿ cuantas seguridades sociales ha ingresado en el saco roto de este país ???

que el trabajador en este país es un explotado???, si si claro, su mes y medio de vacaciones, sus puentes, sus dias de asuntos propios, su baja de maternidad/ paternidad, sus dias de baja por defunción, sus dias de baja por hospitalización de un pariente, sus dias de baja porque .... le duele un pie, vamos, lo que se llama un pais de exclavitud laboral ¡¡¡¡ HAY QUE JODERSE ¡¡¡

para terminar solo una cuestión.. ¿ digame un derecho que le gustaría tener como asalariado y que no tiene ? SISI le va a costar esfuerzo encontrarlo ( y no me venga con la milongada de la reforma laboral - que al final no vale para nada porque lo hechan para atrás todos los jueces en los pleitos laborales - ni el despido por causas objetivas/económicas que ocurre lo mismo .

un cordial saludo ( en Cuba y en Corea del Norte están todos los trabajadores encantados con sus contratos laborales )

Anda, si el trollaco angloliberal ha desembarcado en este hilo.

Es raro que no haya nombrado a Venezuela, menudo manta.

Jajajaja, menuda defensa de su postura en este hilo

esperaremos a que JUANMA vuelva a escribir algo para que utilice el corta y pega, pues parece no tener ideas propias

pd. El único troll que conozco era uno con un moco que salía en David el gnomo jajajajajaja

Iniciado por ferrio

Jajajaja, menuda defensa de su postura en este hilo

esperaremos a que JUANMA vuelva a escribir algo para que utilice el corta y pega, pues parece no tener ideas propias

pd. El único troll que conozco era uno con un moco que salía en David el gnomo jajajajajaja

Mi postura ya la he sostenido varías veces en este foro y no tengo por qué repetirla cuando a usted le dé la gana, y tampoco tengo mucho más que decir de momento sobre lo dicho por Prada. Además, no voy a cometer el error de darle coba a sus chorradas de niñato, con lo cual no pienso perder más el tiempo con usted.

A mi que un liberal repita tanto "fascismos" me produce curiosidad. Algún día leere la biografía de Mussolini
(si la aguanto xD) y su tiempo. Es un comodin como el franquismo, supongo.

Pues mire ferrio, de todo lo que usted ha escrito a ver donde ubicamos lo de que los trabajadores son instrumentos. No, somos personas. Las bajas no las cogen, se las dan los médicos. No se enfuruñe de esa manera. Y de todo su alegato, yo personalmente es que no encuentro donde casarlo en contestar a Juan Manuel de Prada. Si quiere contradecirle, ciñase a lo que expone y replique por ahí su desacuerdo. Pero deje en paz a los trabajadores, los enfermos. Y en tratar de poner a los ciudadanos de vagos. Hay más vida fuera de la red. Y sí, hay mucha más gente que trabaja y mucho.

Iniciado por ferrio

Jajajaja, menuda defensa de su postura en este hilo

esperaremos a que JUANMA vuelva a escribir algo para que utilice el corta y pega, pues parece no tener ideas propias

pd. El único troll que conozco era uno con un moco que salía en David el gnomo jajajajajaja

Pues anda usted un tanto despistado:

En la jerga de Internet, un trol,1​ plural troles (del inglés troll), describe a una persona que publica mensajes provocadores, irrelevantes o fuera de tema en una comunidad en línea, como pueden ser un foro de discusión, sala de chat, comentarios de blog, o similar, con la principal intención de molestar o provocar una respuesta emocional negativa en los usuarios y lectores, con fines diversos (incluso por diversión)​ o, de otra manera, alterar la conversación normal en un tema de discusión, logrando que los mismos usuarios se enfaden y se enfrenten entre sí.

https://es.wikipedia.org/wiki/Trol_(Internet)

¿Le suenan los términos de la definición?

Usted NO HA RESPONDIDO al artículo de Juan Manuel de Prada, (supongo que lo de "Juanma" es para los amigos, ¿es usted amigo suyo?), usted, para no variar se ha montado su película y, para no variar, añade las risitas que le deben hacer mucha gracia sólo a usted.

hola Vainilla y Valmadian

siempre es un placer cambiar impresiones con ustedes

si es cierto, hay gente trabajadora pero también hay vagos que se cogen bajas laborales por que les sale de la chorra ( el otro día se publicaba un funcionario que estando malíiiiisimo lo pillaron por la tv corriendo como un campeón los San Fermines- será que ese día el médico que le dío la baja no estaba muy certero ) está publicado solo hay que mirarlo

que los trabajadores son unidades de producción??? pues sí, ¿ por qué creen ustedes que se les contrata ? ¿ por buenas personas ? ¿ por simpáticos ? pués no¡¡¡ a un trabajador se le contrata para que genere un beneficio al empleador, y cuando el trabajo que desempeña lo pueda realizar un ordenador no tenga duda de que se le sustiuirá

respecto a que un trabajador es una persona - y por tanto hay que tratarla como tal - supongo que la señora Vainilla se refiere al trato humano que los sucesores de " SU "amigo JOSE ANTONIO les dispensó a los obreros que " voluntariamente " edificaron el VALLE DE LOS CAIDOS , que por cierto creo que estaban encantados

sigo esperando respuesta a mis preguntas y se las amplío a ustedes : ¿ a cuantas personas dan trabajo ? ¿ cuantos seguros sociales han ingresado a las arcas de este País ?, si no fuera por empresarios que generamos riqueza y pagamos sueldos seguramente más de uno tendría que vivir debajo de un puente

Valmadían, creo que usted contesta de forma grosera y prepontente ¿ LE SUENA ? porque no es la primera vez que alguien con el que conversa se lo dice hoy ¡ MIRESELO ¡

Un cordial saludo a todos

Iniciado por ferrio

que los trabajadores son unidades de producción??? pues sí, ¿ por qué creen ustedes que se les contrata ? ¿ por buenas personas ? ¿ por simpáticos ? pués no¡¡¡ a un trabajador se le contrata para que genere un beneficio al empleador, y cuando el trabajo que desempeña lo pueda realizar un ordenador no tenga duda de que se le sustiuirá

Esto es una realidad más que evidente en los Estados Unidos, donde los empleados tienen muy pocos derechos, la ley ni tan siquiera les requiere que den almuerzo a sus empleados.

Iniciado por michael

esto es una realidad más que evidente en los estados unidos, donde los empleados tienen muy pocos derechos, la ley ni tan siquiera les requiere que den almuerzo a sus empleados.

modelo liberal-capitalista

Hola Michael

desconozco la legislación laboral en EEUU, pero tengo pleno conocimiento de la España y puedo decirle que en este País los trabajadores están salvaguardados por unos derechos que ya los quisiéramos para nosotros los empresarios ( en España nos llaman " emprendedores" que no es más que un eufemismo de " pringao " )

desde mi concepción empresarial, soy de la idea de que al trabajador hay que otorgarle todos los derechos laborales y es más, soy de la idea de que un trabajador contento con su puesto de trabaja rinde más y es mucho más productivo que uno enfadado ( y al final lo que prima es la producción y el rendimiento ), pero en ocasiones te encuentras con personas que no les gusta trabajar ( o al menos no el puesto de trabajo que desempeñan ) a esos es a los que de ninguna manera hay que mantener en su puesto de trabajo porque - además de que generan mal ambiente - le están quitando el puesto de trabajo a otro que seguro que está loco por ser contratado

un cordial saludo desde " acá "

Iniciado por ferrio

Hola Michael

desconozco la legislación laboral en EEUU, pero tengo pleno conocimiento de la España y puedo decirle que en este País los trabajadores están salvaguardados por unos derechos que ya los quisiéramos para nosotros los empresarios ( en España nos llaman " emprendedores" que no es más que un eufemismo de " pringao " )

desde mi concepción empresarial, soy de la idea de que al trabajador hay que otorgarle todos los derechos laborales y es más, soy de la idea de que un trabajador contento con su puesto de trabaja rinde más y es mucho más productivo que uno enfadado ( y al final lo que prima es la producción y el rendimiento ), pero en ocasiones te encuentras con personas que no les gusta trabajar ( o al menos no el puesto de trabajo que desempeñan ) a esos es a los que de ninguna manera hay que mantener en su puesto de trabajo porque - además de que generan mal ambiente - le están quitando el puesto de trabajo a otro que seguro que está loco por ser contratado

un cordial saludo desde " acá "

Supongo que serás lo que se entiende por pequeño o medio empresario y no un magnate a lo Amancio Ortega o un banquero. Si es así, por paradójico que parezca, deberías ser el más anticapitalista de todos (incluso más que los trabajadores) siendo, como es, que la fase actual del capitalismo consiste en arrasar a las clases medias y a la economía productiva en beneficio de las grandes multinacionales y de los intermediarios tecnológicos.

Sólo un Estado que meta en cintura a esta gentuza globalista-parásita y privilegie a la verdadera economía nacional podrá salvaros. Gente como de Prada -que no es marxista- no sostiene posturas que pretendan aniquilar a la iniciativa privada a media/pequeña escala, no son enemigos del empresario honrado que produce para su país.

Un saludo.

no roalbo no... no soy amancio ortega


pero soy un empresario ( contento de mis exitos - soy humilde que le voy a hacer ) que opina que la mejor legislación laboral es precisamente la que no existe, en resumen, libertad de contratatación, libertad de despido, y que las condiciones laborales las marque empresa-trabajador y no los liberados sindicales ( por muy trabajadores que sean - que eso lo sabemos todos )

un ejemplo de anarcocapitalismo es el futbol; ¿ porqué el madrid paga una burrada por Ronaldo si puede contratar a un chaval de fuengirola por un 1% de su coste ?, pues porque Ronaldo aún cobrando una millonada le genera más beneficio que el chavalote malagueño

con un mercado laboral libre, el buen trabajador trabajará muy bien toda su vida, y el vago ..... pues no

las empresas estamos locos por contratar gente válida y preparada ¿ conoce uste a algún número 1-5 de su promoción en paro o de reponedro ? si lo conoce pásame el teléfono que mañana tiene sueldo de ministro

un cordial saludo

Iniciado por ferrio

pero soy un empresario ( contento de mis exitos - soy humilde que le voy a hacer ) que opina que la mejor legislación laboral es precisamente la que no existe, en resumen, libertad de contratatación, libertad de despido, y que las condiciones laborales las marque empresa-trabajador y no los liberados sindicales ( por muy trabajadores que sean - que eso lo sabemos todos )

Eso estaría muy bien si lo que dices fuera algo más que teoría, pero no lo es, porque resulta que en el mercado económico no rigen las reglas del juego justo, sino de lo que es más conviniente para el bolsillo. Suponer que si no hubiese legislación laboral el mercado funcionaría de forma libre y justa, es como suponer que si se aboliera el Estado y las fuerzas de seguridad no habría crímenes ni injusticia. Si se hace lo que sugieres, lo que se provocará será un incremento de los despidos, y un empeoramiento de las condiciones laborales de los trabajadores, que tenderán más a perder su trabajo en beneficio a trabajadores que cobran sueldos más bajos.

hola Carolus V

cuanto tiempo, una alegría poder conversar con usted

no se crea, en el mundo empresarial prima la eficiencia ( que no eficacia ), un buen trabajador genera beneficio a la empleador y este prefiere pagarel más dinero a que se sea contratado por la competencia ¿ usted sabe lo que cuesta encontrar y formar a un buen trabajador ?, un buen trabajador es un gran activo empresarial y no se le puede dejar ir

me atrevo a contarle un chiste ( creo que usted me permitirá esa licencia espero )

un cartero que acudía todos los dias a una empresa a entregar una carta siempre tenía que correr delante de un perro que los asediaba y mordia, un día el perro dejó de perseguirle y el cartero preguntó en la recepción ¿ que le ha pasado al perro que está tumbado en el cesped y no corre detrás mía ?, a lo que contestaron ¡¡ FIJO ¡¡

el empresario no se atreve a contratar a un empleado fijo por el riesgo intrínseco que apareja, por lo que prefiere gastar el triple en formar a personal nuevo cada seis meses que a mantener una plantilla fija ( y créame que se de lo que hablo )
existen bajas fraudulentas, chantajes laborales ( pues échame y tendrás que pagarme una pasta ), despidos influidos por el trabajador ( este es el típico caso del empleado que quiere poner un negocio propio y fuerza el despido para cobrar el importe del desempleo en un solo ingreso )
el despido procedente en este país no existe ( los jueces sistemáticamente le dan la razón al trabajador - le repito se de sobra de lo que hablo ) , y las asociaciones empresariales FADE y CEPYME son estómagos agradecidos a la merced de sindicatos y gobiernos

usted sabe el coste que tiene el despido ( aunque sean causas económicas ) de una trabajador con una antiguedad de 6 años por parte de un dueño de un bar que tiene que cerrar?

yo mismo me he visto en la dolorsa situación de no hacer fijos a personal muy válido porque no me he atrevido a hacerlos fijos

¿ es este un buen sistema laboral ? creo que no, no hay más que ver las cifras de desempleados y la relación contratos/contratos fijos

siempre hablo de la mediana/pequeña empresa, evidentementepara las empresas cotizadas en bolsa es un riego que pueden asumir, por lo que se arriesgan más y también pueden contratar talento que para las más pequeñas es un riesto inasumible

un cordial saludo Carolus V

Iniciado por ferrio

hola Vainilla y Valmadian

siempre es un placer cambiar impresiones con ustedes

si es cierto, hay gente trabajadora pero también hay vagos que se cogen bajas laborales por que les sale de la chorra ( el otro día se publicaba un funcionario que estando malíiiiisimo lo pillaron por la tv corriendo como un campeón los San Fermines- será que ese día el médico que le dío la baja no estaba muy certero ) está publicado solo hay que mirarlo

que los trabajadores son unidades de producción??? pues sí, ¿ por qué creen ustedes que se les contrata ? ¿ por buenas personas ? ¿ por simpáticos ? pués no¡¡¡ a un trabajador se le contrata para que genere un beneficio al empleador, y cuando el trabajo que desempeña lo pueda realizar un ordenador no tenga duda de que se le sustiuirá

respecto a que un trabajador es una persona - y por tanto hay que tratarla como tal - supongo que la señora Vainilla se refiere al trato humano que los sucesores de " SU "amigo JOSE ANTONIO les dispensó a los obreros que " voluntariamente " edificaron el VALLE DE LOS CAIDOS , que por cierto creo que estaban encantados

sigo esperando respuesta a mis preguntas y se las amplío a ustedes : ¿ a cuantas personas dan trabajo ? ¿ cuantos seguros sociales han ingresado a las arcas de este País ?, si no fuera por empresarios que generamos riqueza y pagamos sueldos seguramente más de uno tendría que vivir debajo de un puente

Valmadían, creo que usted contesta de forma grosera y prepontente ¿ LE SUENA ? porque no es la primera vez que alguien con el que conversa se lo dice hoy ¡ MIRESELO ¡

Un cordial saludo a todos

Para grosero usted, para prepotente usted, ya que no sabe argumentar sin cachondearse de quien le lleva la contraria, y tampoco sabe respetar los temas de los hilos. Yo no le voy a responder ya más a nada de lo que usted afirme, ya que es un TROLL, y la definición que he sacado de la WIKI se le ajusta como un guante, basta para ello con seguir su trayectoria en el sitio. A los TROLLS se les aisla para que se cansen y acaben marchándose a otro sitio con sus murgas. ¿respuestas a sus preguntas? Usted nunca ha formulado ninguna, más aún jamás ha respondido coherentemente a todo lo que se ha dicho, en este hilo y en que ya ha reventado usted de "España vs Inglaterra" así que no venga con monsergas que ya está bien.

P.D. Sobre la construcción de la Basílica de la Santa Cruz del Valle de los Caídos otro que ni puta idea pero que tiene que soltar la cagadita. Por cierto, el "valle de los Caídos" o "Cuelgamuros" lo construyó la geología.

Iniciado por ferrio

hola Vainilla y Valmadian

siempre es un placer cambiar impresiones con ustedes

si es cierto, hay gente trabajadora pero también hay vagos que se cogen bajas laborales por que les sale de la chorra ( el otro día se publicaba un funcionario que estando malíiiiisimo lo pillaron por la tv corriendo como un campeón los San Fermines- será que ese día el médico que le dío la baja no estaba muy certero ) está publicado solo hay que mirarlo

que los trabajadores son unidades de producción??? pues sí, ¿ por qué creen ustedes que se les contrata ? ¿ por buenas personas ? ¿ por simpáticos ? pués no¡¡¡ a un trabajador se le contrata para que genere un beneficio al empleador, y cuando el trabajo que desempeña lo pueda realizar un ordenador no tenga duda de que se le sustiuirá

respecto a que un trabajador es una persona - y por tanto hay que tratarla como tal - supongo que la señora Vainilla se refiere al trato humano que los sucesores de " SU "amigo JOSE ANTONIO les dispensó a los obreros que " voluntariamente " edificaron el VALLE DE LOS CAIDOS , que por cierto creo que estaban encantados

sigo esperando respuesta a mis preguntas y se las amplío a ustedes : ¿ a cuantas personas dan trabajo ? ¿ cuantos seguros sociales han ingresado a las arcas de este País ?, si no fuera por empresarios que generamos riqueza y pagamos sueldos seguramente más de uno tendría que vivir debajo de un puente

Valmadían, creo que usted contesta de forma grosera y prepontente ¿ LE SUENA ? porque no es la primera vez que alguien con el que conversa se lo dice hoy ¡ MIRESELO ¡

Un cordial saludo a todos

Ande culturizese un poco. O si es cosciente, traguese su veneno y larguese de aquí. Tiene muchos foros para desahogar su ira. Que sinvergüenza es usted O que inculto.

Que pedazo de inculto además de troll está usted hecho. Si hay personas que se esconden en subvenciones, escurren el bulto en los trabajos y demás es por la pozoña basurera MASONA asquerosa socialista, pepera. Osea liberales de aprendizes y falsos obreristas. Que ahora han inventado al coletas y al naranjito.

Lástima que Francisco Franco no hubiese visto a toda esa peste PUERCO MASONA FALSERA DEMONIACA que se le metio.

Pues claro que pagamos al Estado. En la nómina se nos descuenta. El IVA no nos lo devuelven como a ustedes los empresarios. Su veneno trageselo usted y dejenos en paz.

Ahora va de entendedor de economía y relaciones laborales. Va a ser lo mejor, no prestarle atención. Y avisar a Donoso, que no da señales.

Siempre es bueno y conveniente rescatar temas de interés para despejar tinieblas liberales, masónicas, capitalistas y marxistas.

http://hispanismo.org/economia/23383...-vigencia.html

y quien le paga esas nómina con las que luego ingresa el IRPF??

Subvenciones ??? si si ACREDITEMELO ¡¡¡ como dice usted ( y hablo del dueño del bar en el que toma el café o del panadero donde compra el pan, o el pescadero de la esquina o el del kiosko del domingo ) busca esas subvenciones y se las lleva al negocio majeta

por cierto todo ellos grandes empresarios que explotan a sus trabajadores con su ideología JUDEO-MASONICA-COMUNISTA-LIBERAL-DEFRAUDATORIA-COLETERA - NARANJERA... AH¡¡¡ Y DEMONIAAAACAAAA ) vamos que todos ellos tienen el yate amarrado en el Manzanares creo

yo para Francisco Franco tengo otra frase ¡¡¡ LASTIMA LO VIO ¡¡¡

un cordial saludo Vainilla ( ve como no hace falta insultar para juntar un par de razonamientos - hay quien dice por aquí que no son razonamientos si no discursos ¿ se acuerda ? en un foro )

Pues sí, los obreros que levantaron el Valle de los Caídos estaban en efecto encantados, y trabajaron voluntariamente (lo mismo que los que construyeron el túnel del valle de Arán, el canal del Bajo Guadalquivir y tantas otras cosas), porque sabían que por cada día de trabajo se les descontaban varios de presidio. Era un trabajo voluntario, se apuntaba el que quería, y unos eran presos políticos y otros presos comunes. Había de todo. Y los del Valle estaban más a gusto todavía, porque vivían en régimen de práctica libertad, en viviendas con su familia al lado de las obras, o bien si eran solteros varios compartían casa, cobraban sueldo y ni se les ocurría escaparse. Muchos terminaban la condena y seguían allí porque tenían trabajo, casa, tienda, un colegio para sus hijos, etc. Independientemente de la opinión que nos merezca Franco (que nunca pensó ser enterrado allí; ya tenía tumba en El Pardo), la realidad es que fue así. Todo está documentado. Eso sí que es reinserción de presos en la sociedad, en vez de tenerlos muertos de asco y aburrimiento en la cárcel y volviéndose más resentidos contra la sociedad. Hasta Paco Rabal, siendo comunista, reconoció todo esto.

El profesor e investigador Alberto Bárcena escribió un libro que tengo pendiente de leer:



Y ha hablado de ello en muchas ocasiones. Por ejemplo en esta charla cuenta lo que dice Hyeronimus y más cosas: