Tema: Agnosticismo

Contestaré lo mas breve que pueda, que son demasiados mensajes. Intentaré contestar en un mismo mensaje a varios usuarios si eso :O. Perdonen las molestias.

Iniciado por Carolvs

El socialismo obrero soviético sí que se podría negar, pues socialismo y comunismo no es lo mismo. Si no observe este artículo en

- Se perfectamente lo que es el socialismo, el marxismo y el comunisto, ya que me codeo con mucha gente que defienden dichas ideologías políticas y que comparto en menor y mayor medida, toda ideología brilla en algún punto, no van a ser excepciones. El socialismo obrero soviético no se puede negar, ¿Que ideología atribuimos pues a la CCCP? ¿Comunismo? Eso es tópico y falso, ¿Marxismo? Muchas de sus ideas fueron destruidas y sustituidas por el sistema Socialista de Stalin "Stalinismo".

- En la CCCP "Soyuz Sovietskikh Sotsialisticheskik Respublik) o (Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas) Se ejerció un Socialismo Dictatorial, caracterizado por un férreo control del estado sobre los medios de producción, y negar eso me parece incorrecto compañero, luego no entiendo su postura cuando niega esto rotundamente.

- Felices fiestas

_________________________
_________________________

Bien, me dice usted que "no sea cínico"; yo le digo a usted que no sea diletante, resulata muy ridículo. Ahora le resumo lo siguiente:

- Aceptaría que me calificaras de diletante en el hipotético caso en que me demostraras con fuentes y referencias que la Santa Inquisición entre los siglos XV-XVI hubiera declarado que los negros, al contrario que los amerindios y españoles, tuvieran alma, no es el caso, y aunque lo fuera, el término diletante no deja de resultar cuanto menos arrogante.

-En sus tan cacareadas "fuentes", que ya revisé en su momento, no se demuestra NI POR ASOMO que la Inquisición Española o la Iglesia oficialmente, considerase que los negros no fueran personas racionales o no tuvieran alma. Eso es una infamia y una mentira propia de los que sostienen la Leyenda Negra. Mi respeto intelectual hacia afirmaciones es nulo, porque NO RESPETO LA MENTIRA.

- Enfocándolo desde una óptica isométrica demuestra ser irónicamente usted diletante, no yo. A estas alturas llevo casi 3 días revisando el estudio llevado acabo en el año 2003 al Consejo Superior de Investigaciones Científicas "C.S.I.C." publicado en 5 idiomas "Español, Portugués, Italiano, Francés, e Inglés" y no hallo vinculación alguna entre la leyenda negra y lo que trato de exponer, principalmente porque casi todas las referencias hacen uso de fuentes tanto españolas como portuguesas. De haber resultado propagandístico, o de haberse hallado intencionalidad por parte de dicho estudio de difundir ideas falseadas no habría sido ratificada como fuente para su ascensión a dicha entidad. ¿Le vale como prueba?...

- Muchos gobiernos y sociedades no progresan por la misma actitud que acaba de demostrar usted. Si usted se opone a algo, lo mas inteligente es combatirlo, y el primer paso es respetar lo que se está exponiendo. Procesos de Nuremberg ¿Se imagina usted cuanto se habría alargado, cuantos asesinos se habrían librado y cuanto odio se habría sembrado si en vez de aportar datos que condenase a estos, se hubieran rebajado a faltar, insultar o "no respetar" las evidencias? No respetar las evidencias compañero, es una traba que tu mismo te estás poniendo para resolucionar esta disyuntiva aparentemente tan incómoda para su persona.

Los indios y negros podían casarse con europeas..........siempre y cuando estuvieran BAUTIZADOS tal y como mandan los cánones. No se invente usted cosas, que como novelista y propagandista de la Leyenda Negra es muy malo. Demuestre lo contrario. Otra cuestión es que las mujeres blancas, educadas en ambientes distintos a esos hombres, prefirieran por regla general a "cristianos viejos"; también hay que decir que comparativamente había muchas menos mujeres blancas que hombres blancos.

- Sigue siendo tu palabra contra toda las fuentes que tanto cacareo según usted, por tanto no resulta legítimo declarar como cierto algo que no ha sido ratificado mediante fuentes. Yo le he expuesto los datos, haciendo hincapié en la ausencia de declaraciones juradas por parte de los distintos decretos que señalen como dignos y racionales a los negros. Tienes como evidencia adicional las leyes de Burgos o también denominada "Ordenanza para el tratamiento de indios", que no ratifican un trato dignamente humano, ni la presencia de un estado de derecho que ampare a dicha etnia del maltrato sistemático de nobles, y amos terratenientes con autoridad para tenerlos como meros esclavos.

- Sigue siendo tu palabra contra todas las fuente que tanto cacareo según usted, cuando al hablar de la Conferencia de Valladolid de 1527, no se explica como hoy considerados pioneros de los derechos humanos como "Bartolomé de las Casas" se opusiera férreamente a distintos sectores dentro de la Iglesia católica que ya sea por intereses o por ideas, los negros no pudieran aspirar a tener los mismos derechos que Amerindios y Españoles, sean criollos o mestizos.

- La evangelización no era obligación de los Españoles, era un derecho de los Indígenas recogida en dichos decretos, no así en las leyes de Burgos, en las leyes de Indias o en las declaraciones papales. Existe por tanto un cisma en el trato y en la visión que se tiene de un negro frente a un amerindio promedio en mas de una bula, o documento papal, es el caso del Dudum cum ad nos (1436) y Rex Regum (1443), de Eugenio IV, Divino amore communiti (1452) y Romanus Pontifex, (1455), de Nicolás V, Inter caetera (1456) de Calixto III y Aeterni Regis (1481) de Sixto IV...No son pocas las que abalan y defienden la servidumbre forzada y no recogen derechos fundamentales para dichos sujetos, es por eso que Bartolomé de las Casas no disponía de la fuerza, ni del apoyo para cambiar todo un sistema basado en la esclavitud étnica.

- Bartolomé de hecho es criticado solo por no oponerse a algo tan aceptable en dicha época como el derecho de una entidad soberana a la esclavitud tras una guerra justa, sin hacer alusión a alguna etnia en concreto. Esta idea tiene de hecho orígenes bíblicos, "Deuteronomio 20:14" y clásicos "Aristóteles: La política, libro 1, capítulos 3-8". Los decretos papales "Las bulas", califican de condenable el trato inhumano hacia Indios, pero no hacia los negros, los cuales aparecen catalogados aún dentro de la clasificación de "Moros, sarracenos e infieles".

- Recuerdo hace unos años que me leí un libro de Francis Willoughby, que tras un viaje por España, escribió en 1673 que nuestra tierra estaba desnuda, y que estaba poco poblada y pobre por culpa de la mala religión, la tiránica inquisición, la multitud de putas, la desnudez del suelo, nos comparaban a galeses e irlandeses en vagancia, a la justa expulsión de judíos y moros y a las guerras... Esto si que puedo entender que no lo respetes, yo de hecho considero que es una visión meramente subjetiva de un retrasado mental, pero lo que te doy son pruebas, datos, bibliografía y fuentes reales.

¿Se va usted a la Legión?. Le felicito, es un Cuerpo glorioso. Pero un consejo si le voy a dar, NO HABLE DE POLÍTICA, DE FASCISMO, DE ANTIFRANQUISMO, NI PRETENDA DAR LECCIONES A NADIE. Limítese a SUDAR Y SUDAR para ser un buen legionario, respete a sus compañeros, aguante sus bromas, y NI SE LE OCURRA replicarle a sus mandos en absolutamente NINGÚN PUNTO. No dirá que no le aviso, y esto se lo digo por caridad cristiana que estamos en Navidades.

- ¿Conoce a alguien que haya entrado? Dentro de la legión Española existe mucha tolerancia ideológica, de hecho, dentro de la Legión hay gente atea y antifranquista como tío y no tuvo ningún percance. No es una fuerza militar de carácter religioso ni político ya que su único objetivo es ser una fuerza de élite que defienda y proteja los intereses y derechos del estado soberano Español. La legión Española se inspira en la Legión Francesa y esta acepta a cualquiera siempre y cuando se someta a cumplimentar un reglamento estricto que no ampara ideas religiosas ni políticas.

- Sin embargo agradezco su interés, y mas dadas las fechas es usted muy amable. Gracias y feliz navidad ^ ^.

Fuentes:

1: Marcel Bataillon "El padre Casas y la defensa de Indios".
2: Jean Dumont (2009) La controversia de Valladolid.
3: Azopardo Gutierrez Ildefonso. "Los negros y la Iglesia en la España de los siglos XV-XVI".
4: Ruth.M Rosas Navarro "Negros Esclavos y el Tribunal de la Santa Inquisición". "Univ. Piura" 2010.